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标题: 大型化，碎片化，平行化，红毛就是这么跟你玩的， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2016-5-14 17:50
标题: 大型化，碎片化，平行化，红毛就是这么跟你玩的，
前些年，在一个国内研讨会上，大家谈到‘未来’，谈到‘红毛未来跟我们怎么周旋？’，许多家伙非常乐观，说，他们蹦跶不了几天了，马上就完蛋了，而到今天，你会发现，红毛正在大举入侵，住了你的昂贵房子，把你本国年轻人挤到150公里外面去，坐了本该是你坐的椅子，把你给挤压到下面一个阶层，拿更少的薪水，再娶了你本该娶的妞，哈哈，

红毛到底厉害不厉害？起码俺是觉得挺厉害的，俺尽管跟他们打个平手，但绝对不敢小看红毛，没那资格，

红毛怎么跟你玩？首先就是‘大型化，高速化’，把一个东西玩大了，很大，高速，华人因为没有这些创新思维，就只能‘等’，等人家玩出来，玩成熟，看懂了，山寨一下，但此时，你一杀价，他不玩了，改玩其它东西了，你杀一阵，哈哈，结果你自己就看到了，

国内80年代初期，就‘山寨’了赫姆夏特5米支架，按理说这东西该发展吧，其实没有，支撑阻力一直不大，结构变化不多，到了大采高、高阻力时代，还得继续山寨DBT的大吨位架子，你山寨了这些，看似会了，但玩法改变了，红毛给矿上灌输‘租赁理论’，本来中国没这东西，洋人就给你讲这个，矿上喜欢听

红毛一套中等规模的运输三机，7300万，国内为了竞争，3780万，红毛过煤量为1400-1600万，而国内厂家为了‘创新’开口说过煤4000万，矿上笑了，好啊，4000万我最喜欢了，帮你去国内申请大奖，之后，把设备租给俺吧，

  哈哈，按你说的寿命，分年头付你租金，你管维修，管保养，哈哈，最终，玩刮板机的先死了，矿上因为‘无限低成本’也死了，谁笑了，俺不说，你都知道，哈哈，

  再一个是‘碎片化’，洋人自己的知识是很丰富的，过来谈重型结构的小红毛，不过30岁，你说啥，他都知道，从熔池，分区凝固，应力状态，说啥都知道，再扯淡，把西装脱了，给你演示一下，看看，行不行？俺跟中国同等年纪的家伙说，你跟他竞争有戏吗？

工业社会，不能竞争，就得打仗，这是人类的基本规律吗，说不过就得动手，当年米国佬问小鼻子，说，你干吗在中国待着不走？赶紧TM滚回去！小鼻子说，你管得着吗？人家说，我是管不着，我招呼我兄弟都不卖你石油，看阿拉管得着管不着？阿哈哈，

  红毛‘外传的技术’都是碎片化的，因为俺站在人家大公司的‘缩微图库’里面那种震撼，今天都忘不了，俺就知道，你甭指望什么？山寨救不了国，连自己都救不了，你翻人家的焊接图谱，看到在什么什么年代，怎么试验的东西，说句老实话，今天把这些东西完整给了中国年轻人，有人会认真读一遍吗？我觉得不会，根本不可能，

  最后就是所谓的‘平行化’，红毛把你本国的少量精英人才的轨迹‘拉直了’，成一条线，高薪，舒适生活，西方教育，使这些家伙再也不触及‘市井民众’，你想，你市井阶层最终什么德行了？

作者: ylan 时间: 2016-5-14 17:55
本帖最后由 ylan 于 2016-5-14 17:59 编辑

看8爷的文章，有一种深深的无力感

作者: ylan 时间: 2016-5-14 18:00
从我接触的设备来看，技术难度越来越高，投入越来越大了，一套设备，动辄上亿

作者: 刀切面 时间: 2016-5-14 18:06

作者: 知止而后有定 时间: 2016-5-14 18:07
技术难度高的，山寨都不敢，怕整不好。得有人说你做的好坏我都买，他就敢做了。

作者: 人大太犬 时间: 2016-5-14 18:18
复习中，个人突围的唯一办法就是要跟上红毛的脚步，人家做到的，自己也得可以做到才行

作者: 刀切面 时间: 2016-5-14 18:18
本帖最后由刀切面于 2016-5-14 18:20 编辑

8爷看过多少书籍啊？
不是关于技术的，是关于怎样认知这个社会的，怎么看社会上这些事情这么透彻，生活阅历是一方面，还有其它方面呢？绝大多数人都稀里糊涂活了一辈子，可能有几个人认为活‘明白’了，但我看不是。我有时候都有一种冲动，搞技术搞不好，回家去卖菜吧，人人都吃菜，而且据说不少挣钱，比一个工人挣的多了去了。哈哈

作者: a5248714 时间: 2016-5-14 18:25
老家先崩为敬了，倒闭潮大把人没事做满地三蹦子堵路
2016年5月11日墙外仙减小字体 / 增大字体发表评论阅读评论
经济相关，感觉自己老家要先崩为敬了，私企倒闭潮大把人没事做满地都是三蹦子堵路，周围的人都拼命考公务员和教师
前些年本地人都觉得公务员没出息，赚的少前途不明朗，现在私企大面积倒闭新一轮公务员热又开始了，周围不少人都羡慕公务员和教师
以前2000以下的工作几乎没人问津，现在只要是能按时发工资的工作立马挤破头。我们公司保安一个月到手1000，一天10小时，一半的年轻人。
商场、医院这些地段周边的三蹦子是越来越多了，多到什么程度呢，本地小县城的一家大商场门口300米路段几乎所有车位都被等客的三蹦子霸占，问了问基本都是没工作可干的闲散人员。
以前三蹦子和出租车基本漫天要价不愁没客，前些天接媳妇下晚班坐了个大姐的三蹦子，大姐聊天问说现在行情太难了，这5块钱的活等了1个多小时了。
朋友有开出租的，说去年开始基本就是日了狗了。
钢铁、煤炭、水泥基本都是早死早超生状态，裁员、减薪、下岗，其他行业目前也在跟进，据说连北车现在效益也很一般。
以前能拿6000，现在找个按月发的4000养老了，遇到现在这经济情况真愁人

张家口人路过，情况也差不多。
国企一千出头的工资就能招到研究生，公务员拿不到两千块人人羡慕，送快递外卖的每天累死累活没休息日也拿不到三千。

我在的企业也不景气，想出去教英语，打听了几家，全职的一月一千五，兼职的一节课30块钱

我大德阳也差不多，三大厂完蛋一个死撑两个，建了那么多房子全是空的，工资两千多按时发挤破头，除了学生生意好做其他都不行了。

淮南对不起我先崩了支柱产业煤矿都关矿好多了工人工资下降25%左右取消企业年金，但是总体经济依然增长。
下岗裁员分流(送你去内蒙古去不去，劳务派遣到牛奶厂去不去一天站到晚不加班就2 3000块没任何福利公积金保险只有必交的一点点) 转型(搞个淮矿农品每个工人每月扣50给他发菜卡，但是买不到菜偶尔补货价格是外面的3 4倍)
到处都是跑黑车的全是矿上下岗的

刚才听领导说他儿子29结婚三年，年初卖车卖房
07年参加工作，参加工作时两口子月入一万多，贷款买房还买两台车
去年急转直下，俩人加起来开三千
车贷房贷一个月五千多，没办法，车和房子都卖了
我也没好意思问领导为啥不接济一下

广东粤西城市，1500元月休二天，加班没钱，收银，仓管，销售，技术都是这价，天天有人来面试，问你们怕不怕？

作者: w91678 时间: 2016-5-14 18:29
998大侠，做液压的以后必须去北京上海的外企？

作者: 向天再要20斤 时间: 2016-5-14 19:53
我楼下的那个医疗设备的，中午下班，老是遇到啊三，男的女的都有；晚上下班，又是遇到红毛也下班。我信了！8爷劝人家去北京上海我也信。不过如果我去上海，短期收入会减少，但长久来看，利是大于弊的。可是就是没勇气去！要是刚毕业有这个见识果断去！

作者: 海边民工 时间: 2016-5-14 22:20
请问8爷？在深圳，要去哪个公司才有搞头？

作者: 小哈五 时间: 2016-5-14 22:47
大型化，这个我看工程纪录片我感觉有一点小体味，感受到巨型机械的魅力，假设我们穿越历史来看机械工程的发展，就是第一次工业革命的设备与第二次工业革命的区别就是很多。
碎片化，我记得我看这个是我在关于安卓系统的文章看过，我也曾读过一些学者写过的文章写的是知识的碎片化，碎片化让我想到知识分类，但也是需要把知识进行融合，然后分类。
平行化，我记得我看绘本有句话，两条平行线总有一天会相交。我想应该夸学科阅读丰富自己的知识，解决碎片化，打破平行。

作者: shootbomb1 时间: 2016-5-14 23:03
本帖最后由 shootbomb1 于 2016-5-14 23:04 编辑

卡了

作者: shootbomb1 时间: 2016-5-14 23:03
本帖最后由 shootbomb1 于 2016-5-15 14:31 编辑

我是进了外企以后---真刀真枪的那种外企，大概2年左右，开始对碎片化有点概念。

刚开始在各部门轮岗的时候，技术相关部门的入职培训，领导先解释下基本原则标准，思路上牵条脉络出来，接下来就是自己去看项目案例，有问题提出来答疑，但毕竟是公司不是学校，基本常识不解释。
那时我以为这就是“技术”。

然后看案例看图纸，看到一些“历史断点”，包括技术革命更新，旧有产品淘汰，新产品新思路“横空出世”。
当时看待“横空出世”觉得是个市场策略问题，后来了解多了点才明白这是个技术积累。现实社会是个客观社会，依据的是客观逻辑，绝对不可能发生“横空出世”这种事情。
所以我能看到的这些，对我来说只是照着按那个按钮，顶多算“应用”，谈不上“学习”，因为不知道背后发生了什么故事。

而且按后来的了解，市场策略起的是反作用，原因也很简单，既然技术成熟的东西市场认可也更好赚钱，为什么要担风险去大力推广新产品？即使从理论上来说确实有好处。
但同时为了保证企业生存，又肯定要未雨绸缪。

而这些我统统不知道，或者不能直接知道。

客观地说，除了国籍等原因，这其实还是个经历问题，很多事情自己牵涉其中，别人也没法不传。
后来工作当中和"旧产品"有了一些交叉,了解到更多来龙去脉，包括为什么当年风尖浪口，张三和我们都能活下来，而李四挂掉了等等，结合这些“历史”，才开始理解老外的“碎片化”，用外人做事，但不能让任何人成气候，从公司管理角度来说，这完全没错。
而理解这些的同时也立马看清楚了自己，明白该做什么能做什么，而有些事情不用瞎想了。

在北京上海呆呆就能明白什么是平行化，用2句话来阐述：承认遵循客观社会，明白理解自己是谁。

作者: dhihi 时间: 2016-5-15 10:13

shootbomb1 发表于 2016-5-14 23:03
9 E5 {2 o( }# R c+ p, }我是进了外企以后---真刀真枪的那种外企，大概2年左右，开始对碎片化有点概念。
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刚开始在各部门轮岗的时 ...

前辈， 998大侠一直说要往北京上海走，现实状况中机械行业确实也是去北京上海才能持久的赚钱。但是我看到网上（水木，知乎等等）很多北上年薪二三十万，甚至三十多万的金融，互联网从业者（码农，产品经理等）说自己在北上生活的依然很难，不买房小孩读不了书，房子买的远了每天上下班苦不堪言(近的买不起)，老人小孩看病等等仍然是大麻烦。很多也在找法子移民。看的出来不是那种矫情，就是真实的描述自己作为外地人在北京的生活，遇到的事情，自己真实的感受。

我的困惑是：他们已经是站在风口上的行业了，收入远超过998大侠说的4000米了。这样的收入和发展前景带给他们的仍然是这样很不如人意的生活。我们机械行业在北上我想大概率上收入不会比他们高，也许能平齐（除去少数牛人）。
那我们以后能得到的最好的生活是不是也就是这样了？还是说比上不比下，在其他地方以后的生活会更难？所以相比之下，普通人去北上奋斗最后起码能存活下来，所以还是好的？

谢谢！

作者: shootbomb1 时间: 2016-5-15 11:00

dhihi 发表于 2016-5-15 10:13
4 `# |: Z+ c2 z* _: C' _- B/ ?' P' u前辈， 998大侠一直说要往北京上海走，现实状况中机械行业确实也是去北京上海才能持久的赚钱。但是我看 ...

我觉得收入是一个标杆，可以看成CPK，反映的是你保证全家生活质量的能力。
比如年入30万，等于CPK达到1.33，年入100万，达到1.67，等等，挣得多不代表你什么都能消费得起，但说明你抵御风险的能力越强。

更重要的是，你的收入或者CPK，在全国人民这个巨型金字塔里排第几层，能不能保持这个“楼层”，不能就接着往下掉。
而有一点可以确认的是，有什么风浪，最先遭殃最先牺牲的肯定是最底层，然后逐层而上，而北京上海只是让你有机会远离这个最底层。

作者: 黄海是我 时间: 2016-5-15 11:07
学而优则仕，哈哈哈哈

作者: con 时间: 2016-5-15 11:33
八爷,见之前2年前你讲燃气轮机检修成本高的问题

2266998 2014-7-8 12:35" w/ e9 m* j: _. a- U2 x. y: G% P
谈过多少年的问题了，没啥再说的了，看看俺10年前的说法，今天都验证了，只能说很悲哀，还说什么自己没有计算模型，只有‘完全自主知识产权’，‘自主产权’在计算机里面，不在纸上，就落得今天‘会设计，会制造，不会修’，因为不知道‘马丁模型’是什么，况且，比马丁模型更深的东西懂都不懂，就知道按计算机，因为到修的时候，才需要那张纸，其它时间有计算机就够了，哈哈，
发电厂里的蒸汽轮机是个什么情况? 我看到的图纸也都是日文的,这么说蒸汽轮机与燃气轮机也是五十步笑百步?
我是做汽轮机检修的一线工人,平时检修就按图纸参数来,我确实不知道什么参数,模型, 不过汽轮机也这么修了.
只知道国产设备问题很多,不太可靠,
自己眼界太窄,还请八爷点点我脑袋里的浆糊.

作者: 江湖剑客2013 时间: 2016-5-16 14:31
学习了，，，，，，，，，，，，，，

作者: con 时间: 2016-5-16 21:56

con 发表于 2016-5-15 11:33
# j' L( D0 H# Q! E X; b八爷,见之前2年前你讲燃气轮机检修成本高的问题
) {7 C( \& J q' o. L) D- I0 {2 r- h5 X/ R+ D
2266998 2014-7-8 12:35

谢谢八爷指点

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