机械必威体育网址

标题: 几天没来，某位伪大神追到这里了，这里统一回复 [打印本页]
作者: dzbin    时间: 2016-5-10 17:10
标题: 几天没来，某位伪大神追到这里了，这里统一回复
先说整个事件缘由：某人在行业板块发了一篇文说基础制造没有进步，缘由是他在一个钣金厂打样不合格。我反驳：如果我来做，我要收入至少一千的打样费，保准做好，没做好是你钱没给够，就那几个样，只要有激光有折弯机，没有做不好的钣金厂，和基础制造有没有进步没有一毛钱关系，别随口乱喷。然后就被某些装逼犯喷了，我气不过发了片言论算过激的贴，不过被版主删了，看来还是我们钣金板块好，言论自由，呵呵，在行业模块是不能有另一种声音的，只能有一种声音：中国制造不行，中国制造越来越退步，中国制造要完蛋了，我设计的东西天下无双，只是你们造不出来，影响了我拿世界第一。  w% M( i+ O% X6 e; p; r9 u' M
      那个叫LAOYAO的，无论你技术高低，你人品是很差的，不是你贴几个贴就显得你有多高技术，本人技术绝对不高，小企业主而已，技术不是我的专长，玩的是通用设   备，你回我的贴都看了，无聊而已，你除了贬低歪曲还会什么？我所有贴里有接单这个词吗？到你嘴里成了我要接单？接单不成谩骂客户，我累个去，你咋不说我要上火星呢。& l+ {$ z. v* |4 M1 s# K- n. I& D6 `
    论技术，本儿不想长篇大论，有毛用，你抓着我一个回复说：几丝公差的折弯岂不是艺术品？就不说那个贴是具体什么情况了，你愿意断章取义我奉陪。那么我就来说说几丝的公差，限定条件吧，中间数5丝，4道90度折弯，长度1.5米，每个弯5丝公差，通用设备激光、折弯机（国产设备）。我先说我的结论：批量生产我做不到，只能十中取一来做，理由：国产设备里，激光精度是5丝-----10丝，折弯机精度是10丝，我实际生产中精度是10丝到50丝按需要选取。就一个折弯机就保证不了。折弯系数这个东西理论都说的很简单，什么内R、中性层，在实际生产中要由板材材质、板材厚度、折弯上刀尖角R、折弯下刀V宽来决定，碰到要求10丝的公差都需要去试折确定，板材批次不一样都可能不一样。我很期待你很不屑的几丝精度折弯怎么来做？千万别说我的条件苛刻，千万别说给我啥啥设备才能做，千万别说做个专用模具。
# l0 W. n! \8 x/ ~   还有一个叫寂寞天花板的，你是什么东西，你除了会抬998还会干嘛？998认识你是那根葱吗？本来发那片装逼犯的贴就是针对你的，呵呵你没冒头，倒是这个LAOYAO自认了，他也挺有自知之明的。8 m# ^4 c; V0 F' k
作者: duanyz    时间: 2016-5-10 17:21
坐沙发顶楼主！
作者: 老鹰    时间: 2016-5-10 17:23
@LIAOYAO
作者: WUHANLIST    时间: 2016-5-10 17:25
不争，不辩！以一颗平常心看贴，回贴。各取所需。
作者: l7612175    时间: 2016-5-10 17:29
顶楼主，那些打道德牌，行业牌，甚至国家命运牌的水友，可能没有体会到做老板的辛苦，做一个中国的普通小老板，利益才是最大的，我是一个农机设备的小老板，经常开玩笑说的一句话就是，别谈感情，咱谈钱。
作者: 海鹏.G    时间: 2016-5-10 17:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 比例尺2    时间: 2016-5-10 17:40
板凳来看，一定有意思
, I+ V2 B' K/ R6 ]$ v8 d+ Z6 }" v$ {: k5 F6 T
谁打字里面出现了 B  这个字母的我都屏蔽掉，哈哈
作者: yyzzss    时间: 2016-5-10 17:47
l7612175 发表于 2016-5-10 17:29$ [  }/ c. t5 ^6 E( X6 y
顶楼主，那些打道德牌，行业牌，甚至国家命运牌的水友，可能没有体会到做老板的辛苦，做一个中国的普通小老 ...
1 S, S/ H3 M$ |. I6 K
钱是生存的基础   实在话7 K1 F1 F9 N- E
作者: .____﹏Ｍｒ    时间: 2016-5-10 17:49
LZ直率。折弯系数每个厂的都不一样，要求严不试折没几个人有把握
作者: LIAOYAO    时间: 2016-5-10 17:55
  1. [b]本人技术绝对不高，小企业主而已，技术不是我的专长，玩的是通用设   备，你回我的贴都看了，无聊而已，你除了贬低歪曲还会什么？[/b]
复制代码
# d3 k- {. g$ \4 N: `
/ g7 E1 W1 j1 {
现在又是新说辞“本人技术绝对不高”，既然自己承认是‘技术绝对不高’，又如何能捍卫基础制造业，拳民而已。
5 U) t" q( k) p2 ?! e) z. A9 A, z" a4 g8 v
俺回人家的帖子人家觉得有用处，而你则是‘无聊而已’，这就是你的评价，拳民的表征表露无遗。
作者: 寂静天花板    时间: 2016-5-10 18:27
技术不高，啧啧，楼主不要脸程度很高，确实符合小作坊主的一贯作风，正如998以前说的，楼上猛抽楼主的耳光，楼主意淫道，抽你爹呢。
作者: IORI23    时间: 2016-5-10 18:32
各位暂且平心静气，) `: m) k9 M/ i
其实说白了都是高手心理作祟（自己定义的），不知大家有没有发现，越是优秀的人其实说出的话越带有攻击性
& ?5 L& n' r9 M. W在我们这些普通人看了就是感觉有些不道德/ z( ?1 P  ?: }9 h
所谓各行如隔山，本身两位的出发点就不同嘛，咱们也只能当个争论来学习学习  一言堂确认也没什么意思* M3 w, Y6 b( w2 O, H7 X1 M( O7 T  w4 a
希望后来的楼友不要再搞一些人身攻击之类
作者: dzbin    时间: 2016-5-10 18:34
这么多年搞加工，见识过各种各样的技术人员。我是根本看不起不懂工艺的设计人员，什么精度什么价钱，很多人根本不懂，都是抱着我的设计精度高，出问题就没我的事，是你没做好。激光普遍0.1的精度，我非要0.03的，我说哪得线切割，关键你给线割的钱吗？而实际上0.3的公差也不影响使用，但什么时候想拿捏你一把一抓一个准，顺便还可以感慨下中国制造真差劲，把自己的逼格提得高高的。+ l# ^/ s% ]- a5 M, ~! o' N
      做加工的，没人愿意干打样的活，要求高，还经常都是不给钱的，十有八九都是没有下文的。有个公司，自己一套阿玛达的钣金生产线，但打样非要给他一个机加供应商做，自己做不合算啊，那个供应商有别的货匀着忍气吞声的供应，在我这里干的，由于单件生产，价格每次都高高的，就这我算算都不赚钱，为了节省画图的费用，想要个电子版的图纸都不给，美名其曰技术保密，激光切割孔公差0.03，没办法割小点回去再拿铰刀铰。& @+ d' A2 a% r) H) H) d. J# ]0 L2 p
     说实在的，做加工的就是玩设备，你设备什么样就能做什么样的活，一共十几人的小公司，你期望我能6S？这是不可能的事情，如果能就不用干活了，十几个人就天天填表玩吧。多数的钣金公司都不是干精密钣金的，那些都是专业公司。不涉及精冲和曲面成型的钣金没什么技术含量，涉及精冲和曲面成型的不知道怎么生产的也没啥技术含量，画一个曲面有毛的技术。机械的东西，能用最少的成本造出符合功能的设备才是技术，好东西谁不会用，用得到你来？给我天网我还能造终结者呢。
作者: 半先生    时间: 2016-5-10 19:04
楼主还是聊聊钣金吧，至少你得证明，liao是个屁钣金都不懂的混子吧。
作者: 番茄西瓜    时间: 2016-5-10 19:38
楼主有钣金案例吗  发几个让我学习一下  619978292@qq.com  谢谢哦
作者: 召唤师170    时间: 2016-5-10 19:38
技术角度还是站在LIAO这边，毕竟人家有展示了他的东西。
作者: LIAOYAO    时间: 2016-5-10 19:58
以下是谈论技术部分。9 s8 K) w* x$ O1 n1 Y5 ?* E
  1. 那么我就来说说几丝的公差，限定条件吧，中间数5丝，4道90度折弯，长度1.5米，每个弯5丝公差，通用设备激光、折弯机（国产设备）。我先说我的结论：批量生产我做不到，只能十中取一来做，理由：国产设备里，激光精度是5丝-----10丝，折弯机精度是10丝，我实际生产中精度是10丝到50丝按需要选取。就一个折弯机就保证不了。折弯系数这个东西理论都说的很简单，什么内R、中性层，在实际生产中要由板材材质、板材厚度、折弯上刀尖角R、折弯下刀V宽来决定，碰到要求10丝的公差都需要去试折确定，板材批次不一样都可能不一样。我很期待你很不屑的几丝精度折弯怎么来做？千万别说我的条件苛刻，千万别说给我啥啥设备才能做，千万别说做个专用模具。
复制代码
俺们逐段来讨论，8 S: ]5 P8 v# N- h4 A# W
1、4道90度折弯，长度1.5米，每个弯5丝公差；
- G2 W# A+ ^9 c3 J! x1 z3 v( OA1.1、首先是描述不清楚，4道90度折弯是连续折弯或是Z折？每道弯间的距离是多少？为啥不画个简图表示？材料的材质、厚度、硬度啥都木有要咋能展开工作？或者这些条件参数是大伙都要知悉的？
' e2 q! b. N  O2 h, A! w) q, zA1.2、 每个弯5丝公差，要分文武两部分来谈，文的是展开计算，按照IT公差的精神来看，板越厚则精度级数越高。当数料库里木有足够据资可以支持时，就需通过试做来取得数据。武的是实际折弯的操作，首先要做好基本的‘定位’工作，要很清楚机器的精度状况，否则就是再努力也达不到这精度。6 }6 y0 z) ^% f  S* O; F* f+ X
/ q" d7 Z& N$ Z/ O8 z+ O  T. ^
2、通用设备激光、折弯机（国产设备）。激光精度是5丝-----10丝，折弯机精度是10丝，我实际生产中精度是10丝到50丝按需要选取。
0 Z& Y: ?+ }7 B5 t7 h) I, v0 d& GA2.1、通用设备激光、折弯机（国产设备）。国家对设备检验是有标准的，自己买的设备精度有木有在标准内呢？会不会检验呢？超差了该如何处理？使用后精度衰减后又该如何处理？' q) ~9 x+ ~9 t* a
A2.2、激光精度是5丝-----10丝，折弯机精度是10丝。难道就不能整改吗？具体是导轨、丝杆、驱动源、回馈、本体几何精度或是水平未调好？有个确定吗？不有能确定是哪些个点出问题，就是对机器不熟悉只是会操作的档次而已。. F4 [; `6 I) p1 o: q& ~
A2.3、实际生产中精度是10丝到50丝按需要选取。这是楼主已经尽力的极限范围，能再提高精度吗？肯定是可以的，搞搞工装之后产品精度肯定可以再提高，问题在楼主木有能力做好这辅助工装。
. F# T$ G3 z2 i9 x/ {
; C5 s& y( Z6 V3、折弯系数这个东西理论都说的很简单，什么内R、中性层，在实际生产中要由板材材质、板材厚度、折弯上刀尖角R、折弯下刀V宽来决定，A3、展开就是需要这些参数，1、材质（有）；2、厚度（有）；3、材料硬度（缺）；4、折弯内R（有）；5、V型凹模宽度（有）；6、其他型凹模（缺）；7、凹模光洁度（缺）。从上述分析来看，楼主就只会V型折弯的工艺，其他的折弯工艺还不熟，符合楼主自己说的‘本人技术绝对不高’。! q  `4 T* d% l
& |9 E; o! F' i4 d$ y
9 W! z$ u6 E9 D. U; ?# s; `9 R9 \
4、碰到要求10丝的公差都需要去试折确定，板材批次不一样都可能不一样。
) P. Z/ A' J& p- X. TA41、碰到要求10丝的公差都需要去试折确定，资料库与检验设备不足时，就是要用试验去取得数据，这是正确的做法。
5 l1 T* P# G$ B6 K& c" J1 i  SA42、板材批次不一样都可能不一样。 高精度展开肯定会碰触到这个实际的变动问题，这是牵扯到板材成分的稳定性、板厚公差、板材硬度、取材在原材料位置等等。# b; F, i' I; X
5、我很期待你很不屑的几丝精度折弯怎么来做？千万别说我的条件苛刻，千万别说给我啥啥设备才能做，千万别说做个专用模具。
" s! z2 ~% P+ `  p8 [$ p. ]A51、我很期待你很不屑的几丝精度，这就是楼主的主观意识偏差，原始回复在这儿 //www.szfco.com/forum.php?mod=viewthread&tid=450547&extra=&page=3  21#7 \7 l2 o8 Q' K* @
A52、因为楼主是拳民才想别人肯定会要这三千万，可惜俺都不会去要的。俺有能力可以将机器精度调修到原厂精度或以上，又这么看得上楼主的那三千万，必威体育网址的老看官就不会怀疑俺这说法。# k) ^+ ~. E7 ?) I" t" I
' O$ T- V2 [- M$ |/ g# ]  X4 m
& j! N6 r! u0 ]$ D5 R
[attach]386614[/attach]8 d) i" T1 C. y4 m
俺很质疑这句 ”想不想干好是一回事。“ 楼主在这帖已经坦白没这能力做到这句话。想干好却是没能力的小作坊主。
2 R7 }/ u+ W& J& ?/ P6 ^
& l2 K' ]6 K* E" v; l% b! {# H" X
' X+ e5 a. l- }# @这是另外的证据可以来佐证，  ^6 H+ E6 y- H0 X* l2 `2 a6 S

- B0 a) k0 e5 T4 h
1 H) o- z0 I( ?[attach]386615[/attach]# R  C& x8 P: ]: m0 h
; G6 |! e; M4 q. \  l$ e
附件：. u6 m/ O5 d6 a( n
//www.szfco.com/data/attachme ... s027o4hqsrbqyts.jpg
作者: 我很呆    时间: 2016-5-10 20:14
LAOYAO的，无论技术高低，我觉得他人品极好。
作者: 泛中流    时间: 2016-5-10 20:31
有意思。。。
作者: の小南灬    时间: 2016-5-10 20:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: duanyz    时间: 2016-5-10 20:57
LAOYAO的，无论技术高低，我觉得他人品极好。
作者: duanyz    时间: 2016-5-10 21:01
不好意思，写错了。因为只在这必威APP精装版下载交流，还真不能确定一个人的人品好不好。
/ a/ M& s0 i0 L/ B* X+ \0 `- n, O5 k9 b7 m& s  a$ k
但感觉人家技术很好，严谨，句句有出处，值得学习。
' j! i( R2 T; b& t2 m* \* j) A( M( t# P* t
上面那句话我改成：LAOYAO的，无论人品高低，我觉得他技术极好。
作者: 老德Alex    时间: 2016-5-10 21:01
就事论事，试制肯定要给加工要求，而且也谈了钱。看完要求，知道了多少钱，能做就接下来好好做，不能做就继续讨论。因为自身水平有限做不出来，直接回绝就好。因为钱少不能做，讲价就是。即使试制要倒贴，但是表面没异议，接了活，但是没干好，这时候再说钱少了要求高了，这就不对了。' P1 u/ k+ n2 n) X. ^* ^7 d
另外，乙方试制之后符合要求，但是由于甲方自己的原因更换产品放弃该试制件，甲方该支付乙方的钱一分不能少，否则市场就乱了
作者: 安身立命    时间: 2016-5-10 21:04
色猫是不是开挂了     
作者: royann    时间: 2016-5-10 21:05
最近天热了吗？感觉必威APP精装版下载上火气十足。作为开放的必威APP精装版下载，应该是容许发出不同的声音。有理有据的大讨论可以提高认识水平以及技术水平。# b; J9 |! M% Y. j: g" A
下面的各抒己见。
作者: 安身立命    时间: 2016-5-10 21:17
安身立命 发表于 2016-5-10 21:04
; n0 a1 K5 X4 e' l, ?- ^- n色猫是不是开挂了

7 s7 f! X8 }) Y" V. _6 O嗯  学到了  下次我也试试
% t. D8 m0 F1 w% e% J; N; i8 L1 j
作者: 熊anh    时间: 2016-5-10 21:58
　　说句题外话（首先声明这题与两位大侠的争辩无直接关联，只是俺由此贴联想到的，俺不想吵架，所以如有不当，在此先道歉）：个人一直感觉，我们的设计技术人员与基层工作人员之间，因为工作内容、工作环境、以及因此而不同的交际圈的不同，在思考问题的路线上有很大不同，有隔阂，甚至部分人会存在彼此敌视；这两者之间的脱节造成两种比较普遍的情况，一种是技术人员不接地气，设计的东西难以加工或是质量过剩，另一种是基层人员的破罐破摔，明明设计的东西可以实现，但就是没有认真去做，还能理直气壮的说：这玩意根本做不出来！
: X2 r4 w" j2 I8 O- B  J　　在说回这个帖子，在小作坊混过几年，“想要马儿跑，还要马儿不吃草”的客户大有人在，久而久之，形成惯性思维也是正常的，理解楼主的不易，这碗饭也不好吃；LAOYAO回帖，严丝合缝，完整清晰的思路确实值得学习，所以前面也提醒楼主，静下心来看看回帖；环境再差也不足以成为原地踏步的理由，肯定有进步空间的，多听听别人的意见，总没坏处。
% k  r" z9 e' ?1 J! s0 G" O2 r% T- u
: k: t% E; M, ^3 i# L9 \
7 T, |9 K  t3 W* n. v$ w& q: L( n3 k$ F# U% Y
作者: 冷水黄金    时间: 2016-5-10 22:29
哈哈，人人都有一本难念的经。. i+ W% o8 \9 `- ?! }) n& g

0 x0 H" X$ [5 I咱画图工一个，工作中感觉最难对付的不是什么计算，不是什么结构，更不是什么热处理材料之类的，而是老板。
6 G* D5 c' l' ?' _/ `3 e" {
0 ^% Y; B6 |; H! p  y- G! M我早说过：天朝什么样的人都有，什么样的技术人才也有。
) f1 X' A9 h& w& e3 ^" z' c; v" z
作者: zerowing    时间: 2016-5-10 23:14
哈哈，大侠，不论技术，仅就俩帖子发的水平来看，我丝毫看不出LIAOYAO的人品哪里差来了！
# x( A0 u& L4 U4 {: A/ E5 X  V: |9 m' i% ]' e7 l- Q' W5 r
[attach]386629[/attach]5 \8 g% B; F0 c% k/ V
[attach]386631[/attach]; P  _6 v, s+ |! ?
[attach]386632[/attach]
$ @4 D, p- {# C. V
( b! V" R  S+ _7 k/ S俺说，通篇里人家LIAOYAO以自贬为基，直接列了对立点。大侠都说了啥？
3 x5 S; Z0 j% D3 C
5 d# ?/ y+ V( n$ l0 O[attach]386630[/attach]
0 @; q, K+ k' I( U$ {% f
4 e- P1 L6 g: \* ^: L: l! Y# T  B哈哈。如果说大侠眼里，所有反对你的都是人品差的话，那大侠的人品是什么?深表怀疑啊3 y1 j1 N* H8 H& c
$ Y8 A" L4 P0 V" G7 l/ e
/ d5 X$ U: I  O
作者: liuyong453    时间: 2016-5-11 07:54
别太当回事。
作者: 左次无咎    时间: 2016-5-11 08:16
WUHANLIST 发表于 2016-5-10 17:251 Z* \% d/ U! L0 a$ Z
不争，不辩！以一颗平常心看贴，回贴。各取所需。

* B* D' t: n) U. {- \2 _跟着层主走1 j1 G$ Y: k* m
作者: 山中渔人    时间: 2016-5-11 08:26
寂静天花板 发表于 2016-5-10 18:27
% [4 X* ]8 V+ @3 s  A3 u  @; S技术不高，啧啧，楼主不要脸程度很高，确实符合小作坊主的一贯作风，正如998以前说的，楼上猛抽楼主的耳光 ...

" v  x9 x( Q% U) E: l" Z  M# A自己的言论没必要老是把998扯进来，998是不是你的大旗还不定呢！
, m" y7 f" v0 i9 H* R  J5 Y( R
作者: icefire999    时间: 2016-5-11 08:26
我个人觉得凡是觉得做机械，搞技术的有分歧是很正常的，但是需要说的有根有据，说的是实实在在让人信服而不是不是闪烁其词，如果是那样还瞎扯什么？！做技术不谈技术有意义？
作者: gemiusunyi    时间: 2016-5-11 08:43
不支持楼主2 P% H4 _6 g, a! n3 h2 G/ i
在采购过程中
8 I# z! s1 j; y3 T- x我一般直接和供应商谈好，下单打烊的产品是改进还是研发，有无后续，我不忽悠你你也别来坑我
* X7 u% ^5 T. S, a4 Z你要高价打样费用，我就换地，
# l" {' p! ^( B' u" ]3 y相信所有的供应商都不是为了打烊而开厂的人不是盯着你的打样费，都想着的是后续
! A1 m* x! S# Y6 W! t但是没有任何一个企业能保证打烊了就一定有后续
0 m7 |/ }- q8 f2 V- s- C* _, W供应商为我做了十个产品的打烊，在后面有单优先我肯定会找你做
; z5 h4 |+ y- @# Z! {, m0 e打烊的时候应该是最上心的，只有样品做好了才能拿到后续订单，不明白为什么那么多供应商都喜欢在打烊时马虎交货，到了后面又叫着你不下单，我拿着你粗制滥造的样品给老板给客户，你是老板你是客户你还能下单么。
作者: pengzhiping    时间: 2016-5-11 08:51
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-5-11 09:08 编辑 3 O+ j+ K1 P% ?
9 J0 v) v# v( I9 z  m
这几天正好为钣金的式伤脑！由于是新开发的所以都是先做机架 调试 修改 最后包钣金导致为了美观所以就增加弧度 没有想到钣金厂都不愿做！第一个图是机架有误差导致缝隙太大了！
5 v* n5 |* B  E$ R' k$ A第二和第三个图用铰链连接 开合！但是弧度很难吻合！导致钣金厂不愿做！ 即第二幅图中红色和白色是分体的！  W8 V) [9 t4 H; M. s+ j8 Q
为了外观所以要不惜带价做好，钣金厂建议要单配!！# O5 t" R+ d3 m& k$ B8 C
作者: /_cast_王珂    时间: 2016-5-11 09:25
本帖最后由 /_cast_王珂 于 2016-5-11 16:26 编辑
* x) l2 W' r, ~- ~6 m0 }# L
' H7 `1 }8 R* \+ U) q0 j在某些方面还是支持楼主的。楼主要考虑养活一群人，必须要考虑效率和利润。7 s) p1 b2 @, v' D$ E3 V: L0 K
不知道打样是干什么的。激光割折弯通用设备做钣金件需要打样吗，能做到每件都一模一样？又不是上万量要上钣金生产线的产品，那找供应商得找有萨瓦尼尼的，得有自动化设备的工厂。
3 M4 e7 ]4 ?3 ?% I  |可惜我接触的和楼主规模类似的钣金工厂，接的活都是小量，板厚不一，种类多，普通精度的钣金件。而且钣金工厂都是区域性的，基本服务范围不会超过50公里，远了运费都赚不回来，所以能满足区域内需求就是好工厂。盲目上好设备而没有高价值的零件加工那是自己找死。( C/ v- d  f  P, a
这不叫打样，这叫生客，小零件，多样，一次性生意，这种只能在家门口找一个，上门求着人在机器方便时候顺便弄一下才能有人弄吧。
! i- o6 A+ a. @, S. y( [通用设备的激光和折弯，就是适合适量多样的生产，精度是符合95%钣金产品的，激光设备精度是设备加速度，速度和产品精度的折中。设备重复定位0.025/1000mm，定位0.05，产品精度0.05/300mm 是足够满足钣金产品的，切3mm,切缝都超过0.2，有什么意义。速度一降，精度好一点，加工成本翻倍。
* Z8 a# A( p" T. q+ w- s5 z& L3 F2 U" _2 K
8 k) p. q/ u8 k& |4 Q% B4 @+ e
作者: xushuaigood    时间: 2016-5-11 09:32
个人觉得，两个人层次不同没必要争论，各自活的精彩就好。。
作者: kingreader    时间: 2016-5-11 11:35
LIAOYAO 发表于 2016-5-10 19:58
3 V6 s) A! s$ P以下是谈论技术部分。
" H3 w" ?! _; g' }- D2 \) P+ E俺们逐段来讨论，* |. d; \6 L, I( F
1、4道90度折弯，长度1.5米，每个弯5丝公差；
) V7 K* f4 Z8 ^) ?
YAO帅高手；只做技术不考虑别的多好，现实有时候很无奈。
1 \9 N: l% {4 F
作者: gemiusunyi    时间: 2016-5-11 17:35
gemiusunyi 发表于 2016-5-11 08:43
- l+ [* t* h; ^' _不支持楼主
6 `" p" s. h" d. ^. u在采购过程中3 [, y& X3 G* U
我一般直接和供应商谈好，下单打烊的产品是改进还是研发，有无后续，我不忽悠你 ...
( ?* X; {/ B6 e, D3 z0 F2 h
怎么样才算合理？钣金我会算出来的正常生产的费用，在没有后续订单确认的情况下，价格3-5倍我都能接收，毕竟供应商生产你的产品人力时间都是摆在那的。有后续的可以将打烊多出来的费用折扣到后续产品的生产中。1 X0 q2 E) v8 W* z/ x
CNC加工计算方式一般我让供应商分开报价，产品的成本生产时间和夹具费用标清楚了只要合理都能接受/ _: C( |3 E# h# s/ _1 ^0 p/ u; C
如果供应商觉得是一篮子买卖产品做出来太糙不肯改进，对不起没下回了，我也要和老板交差的。
! n) B0 `7 ~' H+ |2 i
作者: however1241    时间: 2016-5-12 08:13
不争 不辨  哪个人说的 还蛮哲学的
作者: zhukexuan    时间: 2016-5-12 11:32
作者: 挨拍的5    时间: 2016-5-12 16:33
几丝可以先折弯再机加工，铣呗，办法总归比问题多
作者: 八戒    时间: 2016-5-12 17:37
怎么没有3井
作者: dzbin    时间: 2016-5-14 18:53
LIAOYAO 发表于 2016-5-10 19:589 V7 `: O) Z3 V5 L1 X$ |$ \
以下是谈论技术部分。6 {1 u% c% }! y0 M3 b2 ^
俺们逐段来讨论，
6 T: B8 I- y0 w1、4道90度折弯，长度1.5米，每个弯5丝公差；
$ A* @, M# [6 Y, m4 D* f
没有时间做长篇大论，请问我的问题你到底能解决不？你不是认为几丝公差的折弯很容易吗？提什么设备标准干什么？为了一个小批量我还要改造设备？我连试制费1000元你都说得我好像是敲诈一样，请问去改造设备多少多少万的费用你还不得说我丧心病狂。
, X. p7 Y5 f8 V) I; A  N+ w) i       多会几样折弯方式很了不起吗？请问你那台折弯中心是你设计的？就算你技术高，技术高就可以贬低别人？去好好翻翻帖子，看看咱俩的矛盾怎么来的？你以为你是谁？你除了用所谓包装的高大上，但实际没啥用途的技术来忽悠人外，没看到你会干嘛？还问我四道弯什么形状，没有形状，随便，4个弯5个尺寸，各个尺寸都要5丝以内，没有自由端，有自由端还说个屁的放样尺寸。4 R% N/ O7 n! U& ~8 G( `
       帖子开头就说了，我技术不高，不会那么多花样，花样多就是技术高？什么旋转折弯，除了专机还有哪里用？但实际生产你又能解决多少问题？说得头头是道，咱来点实际的，去找台折弯机，把我要的5丝公差折出来，你很看不起这几丝公差的折弯，那就做出来，别弄那些虚的，十中取一，让你实验10次。
2 u7 V. F3 M1 D) U
: E- v+ e$ b6 ~
作者: dzbin    时间: 2016-5-14 19:08
LIAOYAO 发表于 2016-5-10 19:589 Y; R) I) t7 W% E( Y, R+ m
以下是谈论技术部分。. H# S- d4 s+ }- i, r* a
俺们逐段来讨论，: S* H8 d, x/ r" b+ |
1、4道90度折弯，长度1.5米，每个弯5丝公差；

1 U% `: E  R/ E" x6 v" x$ ?; w再多说几句，多数激光切割机标称精度应该就是0.05吧，折弯机X轴标称0.1吧，请问你还想怎么调整？重新做一台吗？即使是重新做一台，我相信你不会比那些设备厂家做得好多少。
0 v  F9 g7 y: O; Q再回第一条，材料疏忽了，就Q235冷轧板吧，无论文武，你能弄出来就行。文的东西就是唬人的。) c1 s, ^# J1 B+ g
千万别拿花样的东西来忽悠我，什么旋转折弯，虽然以前不知道，看一遍我也会了，本质和V型有区别吗？很简单的东西，对比V型折弯除了设备结构无任何优点。也就是几乎被淘汰折边机的变种而已。/ e5 a& v- Q, ^4 L: j
作者: 小熊叹    时间: 2016-5-16 23:01
常与同好争高下，不共傻瓜论短长。 ) y7 P7 ~$ ?, A+ [0 f
最近欢乐颂里的话
3 E, N1 x+ K; {
作者: jylhzh    时间: 2016-5-17 08:22
必威APP精装版下载这不就是一定得论
作者: 何其    时间: 2016-5-17 08:42
楼主，接单了就需要做到，做不到就不接单，不管是因为技术还是价格的原因，这是诚信问题。
* @1 U) `* r' ~不能说你给的价低，我接了单，但是就是不好好做吧。
9 M) ]* d- Y7 H, \0 ~4 l* v- V! j另外，这件事和中国制造的技术水平没有关系，但和中国制造的职业道德水平有关系。" X' v4 B% n' {% n0 s6 i
其实，技术不是理论研究，这东西我认为并不是什么高深玩意。只要工作严谨，认真负责，再加上长时间的积累，相信大多数人都可以做得好。
作者: foroou    时间: 2016-5-17 09:28
顶了，楼主
作者: 十三幺    时间: 2016-5-17 14:49
搬来板凳围观，这事不参与的好
作者: fankkkk    时间: 2016-5-17 16:38
作者: amusoso    时间: 2016-5-17 16:47
谁对谁错不说，为了钣金小作坊主还能来足球竞彩投注app哪个好这么大的必威APP精装版下载讨论这讨论那的点个赞，一般的这种作坊主都屁颠屁颠的求着别个人去找订单，求打样或者陪着客户灯红酒绿醉生梦死的。
作者: Fox    时间: 2016-5-18 07:59
咱只聊技术，不针对个人。
作者: eddyzhang    时间: 2016-5-18 08:35
过段时间本人有几个东西需要做一下，到时候楼主不要收地太狠了。
作者: 田航ouc    时间: 2016-5-18 11:13
哈哈，派别好分明啊。0 \3 ^- c3 \3 H  _8 J
1.是不是图便宜找的供应商提供的样件不合格，就能说明国内基础制造没有进步？楼主都说了，你给钱，他就能做出了，所以跟进没进步没什么关系吧。
. x5 l8 X& d" [8 A. c4 c$ M; v2.一个是自主创业的老板，一个是给人打工的研发工程师，在技术层次上本身就不是一个档次，考虑的问题也不一样，也许以后老板企业做大了，工程师可以去给他打个工。
! I" z; B& V# n4 g3.必威APP精装版下载里好重的奴性思维，要么你跪着，要么我给你跪着。更有跪习惯的，别人质疑一下他主子，主子还没发话呢，跪着的这位就跳出来了，你敢质疑我主子，你算什么东西？我都跪下了，你还不跪我后面去！哈哈哈0 L! K6 Y9 a" |: q7 O& p
4.多加一句，必威APP精装版下载不应该是个互帮互助的地方么，有些新人确实什么都不懂，所以有些弱智问题各位大侠们能帮帮忙解答最好，不帮忙也没必要说些刻薄的话讽刺别人嘛。
作者: xshz0378    时间: 2016-5-18 12:10
技术争论到人身攻击就没有意思了。平常心，平常心。
作者: lu33189    时间: 2016-5-18 15:59
话说这事有点太扯淡，从一句牢骚引发必威APP精装版下载大战。讨论点技术问题，干嘛要来人身攻击？说穿了，当老板的、当工程师的，客户方和供应商，看问题的角度各有不同而已。几个丝的折弯精度，对于南方那些做细活的，它可能真不算个事；而那个天圆地方，在北方重工业里面它就是个P。吵来吵去，只能说明你少见多怪。不要总是装大神摆谱教训别人，也不要总是装孙子送膝盖。
作者: yestwp    时间: 2016-5-18 18:01
必威APP精装版下载好久没这么热闹过了。。。。
( l9 v6 ~/ M& h! z* |$ ^; |0 x% y: ?' S* ^
不明真相的观众过来围观一下- x$ B; s- b) w3 j; ~/ W# R6 s' D
& ~, U& e. K3 C/ T7 ^& }
最近工作实在是不如意，都没机会泡坛了# p: [& y8 T; q2 ]
/ u- \! M' g) R7 F% E
事不辩不明，多吵吵还是有好处的
' g0 R; d# u- B% p; e+ s2 t- k/ a" H* a/ w0 K6 Z9 o. K! Z8 z( y
不要对人就行了$ @$ n1 N  S# g( @( A; l  ?- d
作者: laotounihao    时间: 2016-5-18 20:04
路过看看热闹，别伤了和气哈
作者: 远方的神马    时间: 2016-5-19 14:32
插不上嘴，跟不上节奏。看看热闹吧
作者: 灵魂之舞    时间: 2016-5-20 08:59
熊anh 发表于 2016-5-10 21:58
/ v+ `8 s1 j$ b2 B+ z, _7 f( d9 c　　说句题外话（首先声明这题与两位大侠的争辩无直接关联，只是俺由此贴联想到的，俺不想吵架，所以如有不 ...

; A) O: S0 G# Q- Y* Q: f: i/ S哈哈！我碰到说加工不出来的时候，我会去现场找个会操作的按我的要求一步一步加工。" \. S  [8 N5 o: R
作者: 孙军sj    时间: 2016-5-20 13:58
看看，多学习学习4 P+ s  G0 a2 [4 O
作者: 新鲜的发条橙    时间: 2016-5-20 15:31
大家都少说两句吧~~~现在只要不是国家级的哪个私人企业不对钱斤斤计较的呢~~对吧~~所以公说公有理婆说婆有理~
作者: shiqiangyu    时间: 2016-5-20 15:51
来学习
作者: 吾曰叁省    时间: 2016-5-21 16:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 周震    时间: 2016-5-23 09:58
不是做这一行的，但是以前也做过不少钣金件，几丝的公差还是蛮牛的。+ J& j/ k  f. n! [1 q/ I
钣金我一般要求都是不要超过1mm。。。。。。。看来钣金行业水太深~~~- F0 }( z0 S$ ?% M
作者: 周震    时间: 2016-5-23 09:58
不是做这一行的，但是以前也做过不少钣金件，几丝的公差还是蛮牛的。& W% s1 E* B! e' C' ~( R
钣金我一般要求都是不要超过1mm。。。。。。。看来钣金行业水太深~~~
$ V3 L- \+ x' a
作者: 周震    时间: 2016-5-23 10:00
田航ouc 发表于 2016-5-18 11:13( W! c3 N! ^- |  m# z6 w
哈哈，派别好分明啊。1 m1 l& n9 U& X  z" j) u
1.是不是图便宜找的供应商提供的样件不合格，就能说明国内基础制造没有进步？楼主都 ...
2 Q. e: Y" i( A
自古必威APP精装版下载精彩的不是正文，而是神回复！% v% y; q- d: ?1 a
作者: viney1985    时间: 2016-5-23 10:47
讨论技术就好，带人身攻击都不对，版主要严管。激烈的争斗后终有结果 的，说不定还是个学习和共同进步的机会。
作者: xshz0378    时间: 2016-5-24 07:23
田航ouc 发表于 2016-5-18 11:13
- e5 Q/ {- ^2 x' B# E3 s9 A0 V+ ~) _哈哈，派别好分明啊。) l: V( c7 b+ r* ~+ T  D
1.是不是图便宜找的供应商提供的样件不合格，就能说明国内基础制造没有进步？楼主都 ...

7 i) {- `' O, @( k! k* J, ~) H楼主明白人, e( n( Z2 w7 f& Z, Q, b
作者: 星星0519    时间: 2016-5-24 09:37
看了好多楼，居然有点倦意了
作者: mwb1017    时间: 2016-5-25 00:47
对钣金没什么兴趣，生活无聊，吵吵更健康
作者: 丁卯谷雨    时间: 2016-5-25 08:51
l7612175 发表于 2016-5-10 17:29
; C. O" \: F% Z: M+ P1 v5 v+ C; n% b顶楼主，那些打道德牌，行业牌，甚至国家命运牌的水友，可能没有体会到做老板的辛苦，做一个中国的普通小老 ...

7 T# o1 g6 ~6 l; G( ^8 q1 C实在. A' o, ?( T7 Y
作者: majingfeng    时间: 2016-5-25 11:52
好好学习天天向上
作者: anyingzhizi    时间: 2016-5-25 14:05
其他不说，蛮同意LZ说的，这坛里某些人的确就是998的孙子，看过几个贴，某个ID跟别人辩就是把998搬出来，好像显得他跟998很熟一样
作者: klzy321    时间: 2016-5-25 16:13
吵吵更健康
作者: 觉行    时间: 2016-5-26 01:27
难得看到必威APP精装版下载里有这么激烈的争论，总的来说dzbin并没什么错吧，开门做生意，愿意你就来做，不出钱凭什么让我给你打样。不同的供应商有不同的经营策略，若不是看到有批量的需求，谁也不会免费帮你打样。9 ]- p! f3 a# S- Q0 i4 Q
总觉得争论的要点与技术关系并不大，正因为有竞争的存在，“普通机台也能做出高精度”的商家才能以更低的成本获得更高的收益，价格上也会更有优势。dzbin作为商家，有自己的经营策略，若是不能适应市场，早就关门大吉了~
# ?9 ?6 V& ~, q/ Z总之，买卖双方都是以自愿为前提的，你可以爱买不买，不买我就卖给想买的人。我也可以爱卖不卖，我不卖你可以去找别人去。
作者: yuanhuixue    时间: 2016-5-26 09:58
挨拍的5 发表于 2016-5-12 16:33
/ _) ?7 G2 i, d几丝可以先折弯再机加工，铣呗，办法总归比问题多

) S! S7 |' s5 ?2 D7 g这位先看看钣厚度再说铣, C) N: T7 y3 |7 T( W5 n, c
作者: yuanhuixue    时间: 2016-5-26 10:04
dzbin 发表于 2016-5-14 18:53
- z* D6 j% Q/ J4 K! |: ]0 |$ L1 H没有时间做长篇大论，请问我的问题你到底能解决不？你不是认为几丝公差的折弯很容易吗？提什么设备标准干 ...

# [4 [/ F! }4 e/ F4 W有机器手，1.5米，得模具新的，折弯机还得稳定，油温也的控制好，0.05想保证见鬼去吧，做十件也不见得有一件成品，说折弯就别说一次成型了
2 Q( ?+ w9 ]/ z
作者: zsjdnx    时间: 2016-5-28 19:56
看完了，讨论的有点过。结果是什么？
作者: 2183645974    时间: 2016-5-30 09:41
の小南灬 发表于 2016-5-10 20:498 k1 |" }, T5 a, s
LAOYAO的，无论技术高低，我觉得他人品极好。

% R+ W3 D" P3 e  E  i( w你觉得好就好，你是谁？有身份证吗？三个蛋？不然这么牛，人品鉴定专家。3 T! C2 W* W7 O) F9 P
作者: lingpeng654123    时间: 2016-6-1 08:56
喜欢技术贴的争论，至少自己也长见识！不过不希望大家都因此而生气。来此生气又赚不了钱，也赢不得什么。何必为此生气！不值当！
作者: 流浪呵呵    时间: 2016-6-1 10:11
讲个真事吧，和一个客户合作了三年，每次都是一套样板，严格按照对方的图纸加工的，加工完成后装配出问题让我们去帮忙修改（2个人用了3天）出现这些问题原因是客户只给零件图纸，没有给整体装配图，而且零件图纸都给了公差。材料成本200大洋，折弯要一天（小件非常多），焊接要2天，激光300（孔位多，牙孔也多）后续攻牙要一天，然后报价2500大洋，客户不同意，只给1500，客户跟老板非常熟悉，同意做了，做好出来出现问题就开始说我们没做好，总之我们的水平差，做不好，最后核算成本，还亏了1000.
作者: alex_谢    时间: 2016-6-1 10:43
各自立场不同，当然有争论
作者: bewithyoujay    时间: 2016-6-1 23:23
思想深刻，各国海关就
作者: hf097834    时间: 2016-6-2 07:43
必须要顶你，必威APP精装版下载里就这么几个犯贱货，除了会拍马屁啥都不会  h, c' J5 ]) T" A$ z4 V5 h; f
作者: storyli    时间: 2016-6-2 10:19
一个技术，一个生存，各自立场不同。
作者: weald    时间: 2016-6-2 10:40
讨论技术就讨论技术，不要搞成同行是冤家
作者: 机器人55555    时间: 2016-6-2 12:34
老鹰 发表于 2016-5-10 17:23
! \  y) R0 N4 w* C) b@LIAOYAO
" h' w) Q- f4 G/ {! U
借楼说话，鹰大，为何我的滑动验证显示不了，发不了帖子啊
作者: 加快权威    时间: 2016-6-3 07:07
来学习一波，看看
作者: 风》追逐    时间: 2016-6-3 14:26
看过此贴，收益良多。8 Z6 d+ s/ q3 k7 u# k) G& i8 V
多谢诸位争来争去的人。
作者: 蔡皓618    时间: 2016-6-5 14:51
原来搞技术的人也喜欢吵架啊！
作者: muyemuye    时间: 2016-6-5 21:58
顶楼主，敢说敢做
作者: 天水蓝    时间: 2016-6-6 13:19
这个属于 尿不到一个壶 里去的那种。就停了吧
作者: chenxinwang    时间: 2016-6-7 23:33
身怀利刃莫得瑟,世事无常,指不定别人有刀比你长.; ^0 r) F3 C: {: w
高人面前莫消沉,枉自菲薄,若遇见盛名之下者岂不是很冤枉.
0 e5 V4 w2 A. h打样的事咱也经常,一般估计有些难度的东西多费心思多讲讲.8 S* ?! b" {) @! F
有必要负些责任多跟进,买卖不在仁义在,难听的话少点讲.
+ u& y2 C0 ]: m4 o有人为祖国崛起而技术,有人为一日三餐而技术,人嘴两张皮你爱怎么讲就怎么讲.
2 u, a6 b- @4 t1 G7 l! J( ~这点小事也干仗,不如早先两人多勾通,我出办法你出力,搞出来即饱肚皮又救国.何其圆满.
4 x) ?& M9 A5 `* B$ f/ D6 Y2 m
作者: dzbin    时间: 2016-7-14 18:46
一个多月没上必威APP精装版下载，真实太忙了，因为经济不景气，所以国家又是几万亿搞基础建设，今年给国家电网供货的都忙得不得了，连带我这样的小钣金也忙的不得了，原来是找客户干活，现在是客户逼着干活，工人都开2班了，连我这老板都要下手干活，还要干工人都不愿意干的第三班。
2 ^! b' u" c! c1 ]其实本厂就是那种辐射50公里小批量多品种的加工厂，生产也是小批量，价格相对高，精细活干得了，粗活也一样干，什么样的活什么样的价钱，我认为天经地义的事情，这个没有什么统一标准，更何况我这样的工厂养不起太高精端的设备，折弯精度0.05我是做不了的，这个是那位大神表示的，他对几丝的折弯精度是不屑一顾的，但最后也没说出怎么用普通的数控折弯机做出几丝的精度，就是卖弄他那非正常折弯法。+ \) y5 R6 `$ [
另外再次声明，本人在必威APP精装版下载里没有任何一个马甲，被骂作马甲的那几位你们被误伤太遗憾了。
作者: dzbin    时间: 2016-7-14 19:02
pengzhiping 发表于 2016-5-11 08:51
0 U8 R! _6 ?( ]5 A6 @这几天正好为钣金的式伤脑！由于是新开发的所以都是先做机架 调试 修改 最后包钣金导致为了美观所以就增加 ...

; Z/ q2 h* y( }* a/ J这个东西小批量生产确实是有点难度的，小批量生产只能激光切割出形状，在边上加焊竖边，形状符合上没什么问题，但焊接就牵扯到焊接变形打磨之类，这个东西要找对厂家，你去找那些做柜员机柜的肯定没问题。4 {5 o0 c: k/ g) {3 T- G( o
作者: 机械猫yy    时间: 2022-10-25 08:06
挺有道理的



欢迎光临 机械必威体育网址 (//www.szfco.com/) Powered by Discuz! X3.4