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标题: 为什么你玩工业没能玩富裕了，这是个问题吧， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2016-3-7 12:39
标题: 为什么你玩工业没能玩富裕了，这是个问题吧，
全世界玩工业的家伙，包括最早的瓦特，也是为了赚钱，因为蒸汽的力量比马大，爱迪生不是为了赚钱吗？大部分原因是为了赚钱，摩根也是为了自己赚钱，才扶持爱迪生的，人类走向‘工业化’，大部分原因是因为‘逐利’，我觉得没有多少家伙可以否认这个的，

最近谈‘中国工业的转型’，为什么要转型？说的直白露骨一点，是为了盈利，买馒头吃，否则长久下去，大家被困死了，

谈到中国人玩工业，为什么‘没能赚钱’，这就跟我们性格里面的许多东西有关系，你否认也否认不了的，正经谈这些的时候，俺在会上给人家举过一些例子说明这些，

1。弹簧为什么不行？是因为‘簧丝’不行，人家追问俺，到底簧丝怎么了？俺说是‘晶粒大小不均，界面面积比人家进口的小许多’，晶粒不均匀，你怎么提高寿命？那不是扯淡吗？寿命就跟人家差一个数量级，100米的长度，有一米是‘粗晶粒’的，你还玩啥？最后索性就放弃了，该进口就进口去了，

类似的问题还有螺栓，大型球磨机上挂衬板的螺栓就是进口的，高铁螺栓也是，高层建筑的也是，

  是不是红毛的设备比我们先进？人家问俺，俺说，红毛设备比我们落后30年，你还要说啥？

人家说，就说到此，下一个问题，

2，为什么从红毛那里买根轴，比我们贵20倍？俺说，人家寿命是你12倍，要价就是你20倍，很合理的，

   高速线材上米国进口的导位，寿命是你18倍，价格是你35倍，就这个比例，你自己算一下，从停机时间，产品质量，各方面综合衡量下来，似乎还是划算的，哈哈，

3，有些行业是不是能‘转型’？比如非标自动化，俺说，不能转型，最终他们没了，也许送快递去了，‘没了’就是他们的转型，这就是结果，并且他们现在正在‘大批地没了’，你看得到，

   转型与升级，是一种‘进化’，不是说‘迈门槛’，不是那个概念的，你迈过这个门槛，就是另外一个世界了，

   玩x-y的家伙，能转到玩图像识别吗？转不过去的，而现在玩图像识别的家伙，是玩表层，就是玩‘洋人模块’，这就断然不会有出路的，因为红毛以后把‘模块’送给你了，大家一哄而上，还玩啥，就都死了，跟太阳能，风电，都是完全一个结果，

4，怎么才算‘能赚钱’，俺说，给你举个例子，那个大轴，我从电炉炼钢过来的，一直到玩成了轴，当然，你可以说寿命还没有达到德国100%的水平，是的，俺承认，但可以达到85%的水平，并且俺可以保证一个‘寿命小时数’，就是在一定时间内，可以把它换下来，最终，是划算的，

同样，230吨车，国家给你补贴了，小松卖1800万，允许你卖2300万，你就是小松车架子50%的寿命，再拿国家补贴，你就可以活的很好，因为同样车架子，你做2-3个，在你预见寿命内，给人家‘重新组装’，你就活下来了，

而现实为什么活不了，就是你拿了补贴都来不及换车架子，

5，同样，对于今天国内的年轻人，他们现在穷，是非常穷，俺承认这是现实，  举个例子，米国拿多少钱，今天就给他那些‘米子’，签个5年合同，要求他5年以后必须要达到米国同等工程师的水平，有谁出来签这个字，怎么保证这些东西？

俺说，无论是补贴，扶持，对年轻人的‘扶上马’，都要有期限，一个家伙，他20岁，你扶他上马了，替他牵马，这样扶持30年，他快退休了，哈哈，人要是‘想出头’，方式非常多的，当年假如爱迪生啥都不会，就跑到摩根办公室外面去‘要钱’肯定被摩根手下给揍出来了，不会是后来的摩根拿着银子去求老爱‘玩东西’的，

作者: WWLL13 时间: 2016-3-7 12:45
人不管怎么都得自立。自己立住了才有其它的。

作者: 上海狐飞 时间: 2016-3-7 12:46
我们好像更多的是嘴上说转型，其实就是转到另一个目前还能赚钱的行业，而不是深耕自己的产业。

作者: 没事磨刀 时间: 2016-3-7 12:48
是你没玩好！没玩到能挣钱的程度！另外就是没有挣钱的机会，玩别的吧！啥挣钱玩啥吧！不管是叫转行或是转型！

作者: jason6 时间: 2016-3-7 12:49
想要玩好，很难。

作者: 没事磨刀 时间: 2016-3-7 12:53

没事磨刀发表于 2016-3-7 12:48
是你没玩好！没玩到能挣钱的程度！另外就是没有挣钱的机会，玩别的吧！啥挣钱玩啥吧！不管是叫转行或是转型 ...

非得横下一条心玩到底！没有别的路上，逢山开道，遇水搭桥！朝着目标前进，总会到达

作者: 房顶 时间: 2016-3-7 13:03
我们能图像识别，有RTCP真五轴，能在线曲面补偿，还有好多好多
但今年也困难，要适应新常态

作者: zsddb 时间: 2016-3-7 13:04
8爷，你能帮我解答个问题吗？
就是按照推荐力矩预紧螺母后，再拆下来，通规还能不能过？比方说标准M20螺母，8.8级，一般加工，网上查得推荐力矩是408-440N.m。因为这个很重要，我想知道的是按照它这个推荐力矩，螺纹究竟有没有塑性变形。很好验证的，只是我没有通规。

作者: LIAOYAO 时间: 2016-3-7 13:08
"界面面积比人家进口的小许多" ，差点没转过来。

扶持，就想到 Flower ，不是字义的花，Flower 到一定的年头后，想再‘扶上马’都有难度。

^_^

作者: 风声1923 时间: 2016-3-7 13:08
八爷，图像识别玩到运动定位，自己做运算，不用“洋人模块”，算什么水平？

作者: hbhb59 时间: 2016-3-7 13:10
这是个社会管理、社会金融、社会需求问题太复杂，100年后会慢慢学明白。

作者: 花无百日红 时间: 2016-3-7 13:13
你看看社会上成功的人，都是些什么人，就知道了。

作者: dhf654 时间: 2016-3-7 13:18
一个农业思维的国家很难在短时间内换成工业思维的，思维惯性的问题。现在应该和清朝末年和民国和像吧，只有被别人打痛了之后，才会不断反思怎么才能不被人打；到有能力不被人打，还得一个过程，不是五年十年能解决的。大侠说的对，最好给以后留些种子，没有种子就完全没有希望了。

作者: davyhero4 时间: 2016-3-7 13:19
国家十三五，规划需求“大量工程师”，30岁退休，呵呵

作者: 天气 时间: 2016-3-7 13:21
沉默一下，承认一下，革命尚未成功，路还很长很长，加油努力

作者: leftwall 时间: 2016-3-7 13:30
对，就是这个问题……

作者: kongping 时间: 2016-3-7 13:35
本帖最后由 kongping 于 2016-3-7 16:34 编辑

998大侠好，没玩到能挣钱的程度，有诸多主客观原因，内在水平有限，或身边环境变化，就都不坚持了，最终结果都是不完整过程。
另外，各种技术的发展是不是有个自身的发展速度，就像世上各种植物的生长，有他自身的发展规律（包括程度和时间），那种指定时间地要求某某技术达到什么什么水平，最终结果是否就像植物生长催生，长着长着就长得走介了。

作者: 机械huhuang 时间: 2016-3-7 14:06
正在上工业工程导论的小菜路过

作者: lufangxin 时间: 2016-3-7 14:14
像一重二重这样的企业都混成这样了，还能指望很多呆在小作坊里的工程师能够玩出什么高技术吗？

作者: gj5202014gs 时间: 2016-3-7 14:43
中国梦民族伟大复兴还有很很长的路要走啊，

作者: wxjwxj 时间: 2016-3-7 15:44
赶紧在读流体动力系统的故障诊断及排除，老美的书，

作者: xlf63 时间: 2016-3-7 15:46
性价比，很重要。

同样是鱼，鲢鱼是鱼，刀鱼也是鱼。结果价格相差得可是数量级。
前者可以人工培养，后者就难多了。

作者: cphawking 时间: 2016-3-7 16:03
大侠说的很多
我们单位现在就看不到希望
自己也没办法，只有一个人看书，学习

作者: 北国小熊 时间: 2016-3-7 16:08
只要用心做做什么都是对的，再加上一点运气就成功了，假如身边连一个例子都没有，自己走一条路出来也太不容易，玩工业需要一个群体，也许有一些精英的小团体能盈利，大群体就有太多人在混了，进去了也找不到门道，找到了也许发现不想做，做也许会做不好，我今天想做这个，明天想做那个，什么都做不成，吃苦也感觉像是白吃苦，就像呆在黑砖窑里卖命一样，所以果断回到了现在的部门，今天买了一块stm8板子，打算把他搞懂，发现需要不少知识，模电，c，然后linux,这些东西大学都有课程，那个时候不知道在干什么，在网上查了一下嵌入式的行情，发现也是一片唉声叹气，好像赚钱只剩下了两条路，程序员跟卖保险。前几天大学好友在深圳培训ios结束了，现在月薪15K，过两个月，我也打算去了，现在部门说有一个发英语邮件与记录会议的工作，我想尝试一下。时间过得太快，年纪一大事情就多了，学习也慢了，只能干着急啊！

作者: ylan 时间: 2016-3-7 16:19
要是20岁时能遇到8爷，只需要管饭，一定跟8爷好好跑几年腿，就怕8爷看不上哈哈

作者: llm_nuc 时间: 2016-3-7 16:33
我觉得八爷给的最大的提示就是不要分专业，不是玩我能玩的，是玩我应该玩的

作者: 624272884 时间: 2016-3-7 16:38
X/Y这么没前途吗？我怎么感觉x/y是基础啊，我也是最近才对x/y有些体会

作者: 千月 时间: 2016-3-7 18:37
只要领导叽歪的时候想不干就不干，不干不会饿着，想研究什么谁都不能来说，我们公司不做高端的，先把杂七杂八的事情做完了

作者: 打狗棒HOO 时间: 2016-3-7 19:32
旁听

作者: 猎人j 时间: 2016-3-7 19:35
就个人经历来说，基本算是认知问题。刚上大学的时候对于自身，对于定位，对于行业，对于身处社会，对于世界的认知在早期的认识不够，导致了大学大把时间的荒废，然后就是工作的碰壁，各种其他的诱惑、迷惑等。如果早点明白的话，对于自身是很有帮助的。感谢自己无聊的时候想起来来必威APP精装版下载逛逛，更感谢8爷坚持了这多年的这久的鞭笞文章。年轻时候还是需要一个方向的指引，指引那些迷途的小船看到灯塔，知道方向。

作者: 子云绳业 时间: 2016-3-7 20:57
想想也是，快10年了，还没玩到能挣钱的程度，只够保工资（如果按照打工的时间来干也可以说挣钱了）
但把市场、工艺玩精了
目前只有质，下一步就是提高量，而且是保质保量
虽然不能够控制上游产品的质量，但在我这环节把它控制好，这就是工艺的重要性
最终是玩效率，但需要工艺的保障，如果说一味到地追求量而放弃质，然后像卖狗屎地去求别人，何必呢，累吗？
同样一家虽然产量目前比我大一倍，但要是他自己出去卖，你看他会不会心疼肉疼，目前下家也是没有办法，没人做啊，要就做，就是这个样
唯一值得欣慰的是，1997年决定从南方回来，不想让小朋友当留守孩，这个决定得到了收获，也得到了家人的认可，这比赚钱还划得来，关系到他的一生
目前读高二，还有一年半，我就可以放手玩了
穷不怕。只是没有有形资产，但有无形资产

想想有些人钱也没赚到，下一代也荒废了（现在留守孩都差不多成人，各种心理问题会逐步显露出来），仔细想想，到底划得来不？是赚了还是折了？

作者: qf911 时间: 2016-3-7 23:00
拿扶持的钱建立几所工科大学，完全西化，聘请国外教师。取消行政，放权给他们，严格遵循考试选拔，或许可以培养一批。

由国家牵头，列入国策。不然也白费！

作者: 数理化 时间: 2016-3-7 23:43

qf911 发表于 2016-3-7 23:00
拿扶持的钱建立几所工科大学，完全西化，聘请国外教师。取消行政，放权给他们，严格遵循考试选拔，或许可以 ...

钱学森读大学的那个时代，上海交大就是完全照搬的MIT培养模式。。。
国内的华西口腔，协和医学院也是完全的西式教育。。。后来取消全英文授课了，在国际上横向比较，低位也就降低了些。。。

作者: 数理化 时间: 2016-3-7 23:51
我就是留守儿童。。。内向，敏感，和父母交流甚少。。。。
我现在就常常和我姐姐说。小孩子小的时候知识可以少学点。要注重性格的培养。。。

作者: 威斯李 时间: 2016-3-8 11:09
大侠们继续喷，我等洗耳恭听

作者: 威斯李 时间: 2016-3-8 11:11
今天还没人出来，都在干啥呢？

作者: long_wzq 时间: 2016-3-8 11:29
旁听，觉得鸭梨山大

作者: long_wzq 时间: 2016-3-8 11:45
一直想不明白自动化这么会死，但知道身边从事自动化的顶薪在R18K，是这样死的么？

作者: wxjwxj 时间: 2016-3-8 14:01

威斯李发表于 2016-3-8 11:09
大侠们继续喷，我等洗耳恭听

哈哈，对，什么玩意变的

作者: 威斯李 时间: 2016-3-9 08:54
no no no
我是认真在听，在学习

作者: 威斯李 时间: 2016-3-9 08:55
no no no
我是认真在听，在学习

作者: 天天_works 时间: 2016-3-10 12:04
10楼图像识别的产品能否展示

作者: 长歌漫漫 时间: 2016-3-10 12:47
今天热处理的连续淬火炉换氧探测棒换的技术人员说买的是美国进口的国产的垃圾

我无言以对

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