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标题: 互联网时代，再说“买”“卖” [打印本页]

作者: 熊anh 时间: 2016-1-16 10:46
标题: 互联网时代，再说“买”“卖”

由网购兴起聊聊企业诚信

周末闲来无事，一朋友想买个笔记本，于是一起到数码城转了转，朋友对电脑挺熟，在几个店面短暂停留，每次跟店家聊不上两句，转身就走，偌大的数码城，二十来分钟就转了一圈，出了大门，朋友说：都什么年代了，这帮人还是抱着坑一个是一个的态度，搞得我连砍价的兴趣也没有了，再这样下去不关门才怪。

其实朋友在看电脑时，我数了数里面的摊位，估摸着经营电脑手机的商家比两年前减少了得一半，即使周末，人也不多，估计其中还有不少是看完了实物再到网上去下单的。

记得好像是马云说的吧：网购在中国发展如此迅猛，主要原因是中国的流通环节太繁杂，成本太高；我是觉得还有几个原因也很重要：

人们的生活节奏越来越快，节省时间，提高效率对很多人来说也变得更重要，于是越来越多的人厌烦了砍价、厌烦了忽悠；

互联网的先天优势使得货比三家变得轻而易举，各类比价工具如雨后春笋，所以价格更趋透明，这也迎合了更多人的需求；

同时网购时的产品介绍、各种咨询记录都是白纸黑字的，比起实体店的空口白牙更靠谱些，对商家也多些约束，网购平台的管理下商家的失信成本更高，对投诉更忌惮；

另外还有很重要的一点，网购中的买家评价提供了重要的商家诚信信息（虽然也有造假的，但是总体来说参考价值还是很大，相比之下很多实体店的诚信信息就是零）。

好像扯得有点远了，其实费话了那么多，重点就是两个词：诚信、效率（归根结底，诚信也是为效率服务的，关于效率的问题，后续的贴子再从多个角度细述，这里先说说诚信）

本人的工作是外贸采购，机械OEM件 ,零碎的小订单多，经常要开发新供应商，对象基本是小企业，工作内容经常就是网上搜一搜，或是各种打听，然后选几家合适的一通报价，再挑选一两家验厂，接下来问题又来了，双方没打过交道，质量做得怎么样？交期如何？付款好不好？甚至会不会跑路了啥的，彼此都没底，于是乎各种察颜观色，无所不用其极，但最终往往还得试过才知道，这一“试”可不是随便试的，失败率高不说，失败成本更是吓人。我这公司就碰到过好几次：交期一拖再拖的；货款一付，供应商秒变大爷的；或是了出质量问题赖账不管的；甚至还有开始合作了才知道，原来对方在验厂时的技术员是请的“外援”。也有三两次我们把供应商给坑了的情况：老外下了单又取消订单的，供应已经备好料，开始生产了，我们领导却拍拍屁股不管了。

国人的诚信一直为人们所诟病，这也是当年很多投资者不看好马云的原因吧，然而网购的兴起也昭示：中国人的诚信并不像想像中那么不堪，我们缺少的只是一个诚信体系，使得不守信的成本太低，守信所失去的反而可能更多。

现在的各种采购推广平台，能查的信息基本只有规模、设备配置、主营产品，而且即使是这点信息还有很多水分；至于技术能力、品质管控等软实力，只有天知道。于是很多采购员找供应商时更倾向于熟人介绍，至少诚信度更有保障些，但这样一来，搜索面就变窄了。

说到这里，不禁脑洞大开，为什么不能借鉴下网购的经验，建立这样一个采购平台，将企业诚信档案纳入其中：

1、首先由第三方（也可以是平台本身）对供应、采购企业进行验厂（深度视具体情况而定，也要考虑成本问题），并签订相应的协议，一旦企业在交易过程中出现违背诚信的行为，由采购平台对其进行相应的处罚；保证金的方式会增加企业负担，同时带给企业不安全感，个人认为不太可行；可以采取对失信行为进行网络公开的手段（当然这一条应该写进双方最事先签订的协议中），失信行为的确认可以是采购平台调查、第三方鉴定、相关机构仲裁结果、法院判决等。

2、由采购平台对企业的交易行为进行记录整理，可以开发一个客户端，实现与企业的ERP等管理软件、企业双方银行交易记录等对接（尽量不增加或是少增加企业的工作负担，以确保这一步骤的有效执行，做到这一点难度很大，但必不可少，不然这样的诚信体系就形同虚设了，也许有其它思路可选），建立有效的企业诚信档案，这样对诚信企业是一种激励，失信行为的隐型成本也会增加。

3、对于单次交易，或是应供需双方要求，可由一方支付交易保证金+违约金，由采购平台暂管，待交易顺利完成后，交易保证金由平台直接支付给另一方，违约金返还，（可以按一定利率支付相应息金）；如果交易中出现失信行为，违约金可以作为调查鉴定失信行为的费用，从而可以对交易双方进行很好的监督。

4、盈利模式，可以采用现在常用的会员费或是交易抽成，但是个人更倾向于此平台达成规模后所带来的增值效应(虽然我现在也没太弄明白这样的效应如果实现)。

互联网时代，人们的生产生活更趋数据化，数据更趋透明化，如何对海量数据进行检索、筛选就成了全社会需要解决的问题，这一步，若不跟上，必被淘汰。

上述所说的企业诚信档案，只是个人构思的新型采购模式中的一个环节，如果孤立的看，没有特别之处，也毫无意义。由于没有经过系统深入的调查研究，在此也难以再细化。这样的诚信体系，已经有很多采购推广平台在做了，而且做得更细，覆盖面更广，但是如果就更复杂的机械产品采购而言，其深度远远不够，就拿阿里的*信通来说，虽号称是经过深度验厂，但是作为一名机械产品采购的我，在其网页上却几乎找不到任何可以打动我的信息；其所谓的验厂，不过是外行人的走过场而已，基本不能提供技术、品质方面的有效信息，本质上也只是加强版的某宝而已。个人认为*信通这样的模式主要适合日常用品及一般工业用品的个人采购，或是一次性、小批量的企业采购。这样的征信体系对于较复杂一些的工业品的企业采购来说实用性不是很强，或者说只是将用户采购中遇到诚信问题的风险从90%降到60%而已（没有准确数据统计，只是为了说得形象些，在这个数字上不必较真），

企业诚信绝不仅仅是有没有耍赖的问题，更主要有是否夸大自身实力，是否贸然承接超出自身生产、技术、品质能力的订单；交易中出现纠纷时，处理是否合理等等。而这才是很多采购最头痛的问题，但这些问题的考察有着很高的技术要求，没有极强大的专业技术团队，专业的眼光及思维方式是无法做到的，从这一角度来说，目前市场还是空白（在最后这一点上，个人见识所限，未必准确，如果社友有更多了解的，欢迎提供信息，在此谢过）。

作者: 熊anh 时间: 2016-1-16 10:46

这个课题太大，覆盖面太广，个人见识所限，肯定会有不足之处；再者单就企业采购来说，受采购的产品不同，采购量不同，采购方规模实力等因素影响，工作方式千差万别，没有一种模式可以适用所以用户的，所以本文只求涵盖一定面足矣。

后续准备就采购的各环节，再从以下几个方面展开，欢迎社友们多提意见，多提供相关信息和材料：

1、 OEM号码对现代生产的促进作用，结合图片搜索引擎及云视链技术发展,说说细分的产品库及企业库，以及是否可开发一款对各类图纸格式进行快速检索的工具软件，实现工业品准确快速的检索。

2、作为劣币驱逐良币主要帮凶，采购潜规则是如何通过新的采购模式进行规避

3、技术断层给企业的采购工作带来的技术缺失，未来如何应对，结合第三方验厂的市场需求，聊聊由采购平台对企业进行大规模的前期验厂，并进行细化分级的可行性。

4、展会经济在互联网时代的前景；新的采购模式能否改变或取代展会营销

5、工业4.0时代，小批量、高频次采购是趋势；经济节奏加快，企业在与时间赛跑的同时必然要求采购工作更快速准确，这一点也对采购工具提出更高要求。

6、欧美主流的采购渠道及发展方向（本人对此一无所知，相关信息也不好查，希望社友们能多提供材料）

7、现有网络采购平台的不足及新型互联网企业如找钢网的启示

作者: 一朵娇粉嫩的花 时间: 2016-1-16 11:25
这种平台，其实阿里巴巴做了这么多年也做不出来多好的信用管理

淘宝更不要说了

京东也只能呵呵

违约成本太低，真的不是一个平台可以解决的

作者: chen0024 时间: 2016-1-16 11:34
以后再也不会有一诺千金的事情发生了吗？

作者: footleft 时间: 2016-1-16 12:03
周末了，苦逼的画图民工加班ing，楼主当初被人骂为五毛，我没看到，但确实看到为某集团辩护来着。
   请思考一下在一个社会群体里，谁有责任建立并维护诚信系统？
                     在这个社会群体里山寨，抄袭成风，又有多少人和团体会花大力气去投入创新和研发，保护智商利益是谁的责任？
                     在赵家人肆无忌惮的搜刮利益的情况下，高端人士要么根本不会回来，要么就是回来的与他们结成了利益共同体，这个集团到底为了这个民族在现阶段做了哪些贡献？
                     仔细研究一下拉美化就会明白，是谁在这个古老的大地上竭尽全力把这个古老的民族推向向拉美化。

PS：本必威APP精装版下载大神在回复某贴的时候提到过王氏只是赵家人的前台。

作者: 熊anh 时间: 2016-1-16 13:34

一朵娇粉嫩的花发表于 2016-1-16 11:25
这种平台，其实阿里巴巴做了这么多年也做不出来多好的信用管理

淘宝更不要说了

确实如大侠所言，诚信体系是一个极庞大的系统工程，即使是举全国之力也需数十年才可成形；所以我前面所说只是针对单一问题建立有准确指向的诚信档案，即便如此也是困难重重；但是所以的进步都源自于一部分人克服了困难，从而让事情对更多人而言变得简单，所以挑战才有意义。
一楼所言，如果单独来看，确实是老僧长谈，所以我在二楼特意补充，为避免内容过于抽象，不得不将各环节单独论述，待二楼所述思路一一展开之后再来综述。
大侠所说的问题，可否再详细谈谈，先行谢过（有绑架之嫌

）

作者: 熊anh 时间: 2016-1-16 13:55

footleft 发表于 2016-1-16 12:03
周末了，苦逼的画图民工加班ing，楼主当初被人骂为五毛，我没看到，但确实看到为某集团辩护来着。
...

  国人喜欢贴标签，在大侠所说的事件中，我也犯了同样的错误。贴标签的过程，其实是看问题由主到客，由己向他的视角所致，往往因为第一反应就给某事、某人定性，这是病，得治，我已经走在治疗的路上。
  一楼与二楼所说，最初源于工作中所遇到的困难和抱怨，受精密大侠与孤酒大侠贴子的启发，查阅一些相关资料后的总结，因与老鹰有约，在此献丑了。
其实不论对于生活、工作、或是国事，我们在抱怨的时候，更该静思：除了抱怨，我再无别事可做了吗？当然不是，恰恰相反，周围抱怨越多，说明我们需要做的事越多。当抱怨停留在情绪发泄阶段时，可以理解，也无大碍，如果抱怨成了一种心态，就会成为传染力极强的病毒，只会误人误已。
此贴所说内容均源于工作遇到的各类不顺，起初也是抱怨不断，慢慢开始静下心来：我遇到的问题，必然是也很多人的困难，这样的困难，或许对于大佬们来说不是屑一顾的，但是如果我能找到解决方案的话......
  重申一遍，在本贴及后续贴子中，真诚的欢迎社友们多提意见，不限方式，不限内容，当然最好是与贴子主题有关的，以便提供不同视角，我在系列贴的最后会再行总结。

作者: duanyz 时间: 2016-1-16 15:08
楼主的想法非常好。如果我是风投我会投这个项目。

我们不能要求全部人都讲诚信，但愿意讲诚信的人可以缔约成一个圈子，这种圈子的吸引力是无穷，因为这种关系产生的价值是可观的。这就是生命力。

老鹰这个平台也应该向这个方向努力。

作者: 打铁的 时间: 2016-1-16 16:40
就怕国人做出的这种平台本身也是信誉堪忧。其实国内已经有这种平台的，不过是日本人的，米X米，它就是专门整合资源的，质量、交货等等指标都是上乘。可以参考米X米做一个非标准件加工专用的采购平台，进来的都是经过检验的信得过的，就不用每次被新供应商坑。

作者: 无法言喻1977 时间: 2016-1-16 17:19
这是个面广的问题，但与我们每个人却又息息相关。值得讨论

作者: 一朵娇粉嫩的花 时间: 2016-1-16 20:44

熊anh 发表于 2016-1-16 13:34
确实如大侠所言，诚信体系是一个极庞大的系统工程，即使是举全国之力也需数十年才可成形；所以我前面所说 ...

细谈没法谈

你建立了信用平台,监督了别人
谁来监督你？谁愿意监督你？

作者: sull 时间: 2016-1-21 10:35
非常赞同楼主这句话：我们缺少的只是一个诚信体系，使得不守信的成本太低，守信所失去的反而可能更多。

作者: 万宝龙 时间: 2016-1-21 15:32
你这种平台会有人进吗？做大你怎么做

作者: 熊anh 时间: 2016-1-21 19:26

万宝龙发表于 2016-1-21 15:32
你这种平台会有人进吗？做大你怎么做

我当然不能100%确定有没有人会选择这样的平台，我想也没有人能完全确定；
但是有一点我可以确定的是，以后的企业，对外采购的比例会增加，同时周期会缩短，现在这样的层层筛选的采购模式，风险比较大效率也低，如果采购失败，不再仅仅是损失钱的问题，随之而来的是项目周期的延长，今后的市场，对这样的失误将不再像现在这么宽容（这个方面，后面的贴子我会再细述）；所以说市场需求是存在的，只是怎么实现的问题，客观的说，我不能确定的我思路是对的，否则我就不是现在的我了。如果我在这信誓旦旦：我的思路一定可行；那么也只能确定一件事：我脑子烧坏了

这个课题，就按我目前整理好的思路来写，至少也得5000字了，如果我一次发一个5000字的贴子，估计没人能看完，所以才分开从几个方面来展开，这样带来的问题就是：其中每一个贴子孤立的来看，都显得过于片面。
所以我在二楼列出了题纲，请社友们多谈谈自己的看法。

作者: 熊anh 时间: 2016-1-21 19:42

sull 发表于 2016-1-21 10:35
非常赞同楼主这句话：我们缺少的只是一个诚信体系，使得不守信的成本太低，守信所失去的反而可能更多。

贴子中谈到的诚信这个问题，确实是从网购的一些细节延伸出来的：十年前的网购，各种叫骂声不绝，快递手机变砖头的事也是数不胜数，现在造假虽然也有，但是真的少了很多，就拿快递来说，除了个别贵重物品外，快递基本是没有人签收的，有时我不禁会想：这些没有人签收的快递，要是有人收到了不认帐，会是什么效果呢？快递公司和商家真能查得出来？
网上看到马云谈到初为何坚信网购的诚信问题能解决时，说到一个例子：他的一个朋友，在孟加拉国的开了一家小额贷款银行，单笔贷款金额几百美元，之前几乎所以人都认为这是在作死，这样一个群体，如果违信，光追一笔债的成本可能就超过了贷款金额；但是结果却是，这家银行的坏账率远低其它银行，这样一个穷人的群体，诚信度却高得让人吃惊。要是说到社会风气等大环境，中国总不会比较孟加拉差太多吧。
人都有善恶两面，当外部环境比较“恶”的时候，人们表现出来的是更多是恶的一面，反之，外部环境改善之后，更多人善的一面就表现出来了，所以我认为，如果有一个有效的诚信体系，我相信绝大多数国人是诚信的。

作者: leftwall 时间: 2016-1-21 23:00
想法很好，别的我暂时说不出来

作者: Dakers 时间: 2016-1-22 09:16
这是一个大工程啊

作者: zgy1025 时间: 2016-1-22 09:22
感觉首先要建立一个供需平台，发展到一定规模后再逐步推行平台信用体系

作者: 熊anh 时间: 2016-1-22 19:55

zgy1025 发表于 2016-1-22 09:22
感觉首先要建立一个供需平台，发展到一定规模后再逐步推行平台信用体系

我是认为必须要平台发展与信用体系要同步进行，甚至是信用体系先行；
照大侠所说，类似于先污染后治理，不太可行，试想一个做地摊货的企业要转行做奢侈品，市场会认你吗？

作者: 蓝色精灵 时间: 2016-1-24 22:36
想法很好，不过会有多少商家愿意加入这种诚信体系，呵呵你懂得

作者: maxsam 时间: 2016-1-25 13:16
深度好文！

作者: 精密凸轮分割器 时间: 2016-1-26 14:00
对于机械行业来说网购的春天还是没有到来，淘宝和阿里我都有打理，给我的感觉就是大多是来比价格的，很少人关心质量问题，机械方面毕竟不是买衣服和鞋子，如果只一味的最求便宜，得到的产品也一定不怎么样.

作者: kingyu880901 时间: 2016-1-27 10:02
提议不错~现在结合互联网很是有搞头，而且这个搞起来了实用性真的蛮强~个人感觉可以参照维基百科的志愿者模式，由广大工程师自愿编辑供应商信息，会更有效~

作者: 江苏阿虎wyh 时间: 2016-1-27 15:58
这让我想起这个故事：唐朝时期，皇帝批准犯人回家过年，犯人过完年全都自觉回到监狱！中国的诚信体系啥时候再回到这个朝代。中国的买卖就没有那么多事了。

作者: 白纸一张 时间: 2016-1-27 23:34
工业电商是趋势，但感觉过程犹如移山。
虽说企业也在构建采购平台，但是否会有效果。。。我想国情大家都懂。
欧洲工具集团已来中国。但是能否在当前国情下布局成功？(个人感觉会消失一大批代理。)
作为国内代理现在也已牵头构建平台。希望在其布局前抢占市场。(经验值0，股东太多，能否坚持)
如果发展的好，鹿死谁手我感觉最终还要看政策。
是否会像百度与谷歌的结果。

个人阅历尚浅，以上仅为个人观点。

作者: HYFJY 时间: 2016-1-28 09:44
整个一个”一石激起千层浪“，吃过诚信亏的人，搞过坑人没商量的人，都在较劲，主要是利，但民族精神在利的驱使之下，去丧失本性，就不值了。

作者: 695806088 时间: 2016-2-19 10:35

无法言喻1977 发表于 2016-1-16 17:19
这是个面广的问题，但与我们每个人却又息息相关。值得讨论

哎

作者: 新世纪机器人 时间: 2016-4-2 16:28
失信的成本低是一个方面。

作者: 小丁先生 时间: 2016-6-11 14:37
那些数码城的商家也基本都开着网店呢，这又如何解释？

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