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标题: 公交车起火死亡惨重，设计问题 V人为问题? [打印本页]

作者: xueqingchao 时间: 2016-1-5 09:53
标题: 公交车起火死亡惨重，设计问题 V人为问题?
刚才又看到一则关于公交车起火死亡惨重的消息：

宁夏公交起火致14死32伤
2009年成都公交车燃烧事件 9路公交车燃烧造成27人遇难74人受伤

以上两个案例使我一直想不明白，为什么死亡人数那么多?我觉得不应该：

首行是公交燃烧，不是爆炸！我认为燃烧其实给人留下逃生的机会是有很多的？对不对？

其次公交的玻璃很多都是可以划动的，并且车的两侧基本上者是玻璃窗，最坏的情况是，玻璃不可以滑动打开，没有安全锤，到少车门可以打开，也不至少死那么多？

最后，车上有那么多人，是完全可以灭火的，都把外套脱下来，把火压住，进行迅速踩压，我相信可以灭的，当然我们不能期待他们是训练有素的军人，至少面对生死可以孤注一掷的

另外，是不是公交车在遇到特殊情况自救的设计太少了，不知道国外是怎么设计的，就写这么多了，欢迎大家讨论。。。。

最后愿死者安息，伤者早日康复！

作者: xueqingchao 时间: 2016-1-5 10:00
如果能把车里安装烟雾传感器，或类似的传感器，待车里有危险的时候车窗玻璃自动破碎是不是更好！这样大家逃生的机会就会大很多，甚至造成0死亡。

作者: 好好干机械 时间: 2016-1-5 10:09
排着队跑和拥挤那个效率高？层流和湍流？

作者: 红枫君 时间: 2016-1-5 10:13
给司机分一条特殊的线路，和一个开关，只要按下所有门窗都打开

作者: 西斜 时间: 2016-1-5 10:14
标准问题；材料多选择不易燃的就好些

作者: huiyu788 时间: 2016-1-5 10:57
还有个问题就是载员太多

作者: 冷月梧桐 时间: 2016-1-5 10:59
1.恐慌而骚乱，盲目乱挤
2.燃烧必起烟，烟中含有大量有毒气体和二氧化碳使人短暂窒息。失去活动能力
3.随车设备不足，所谓的一些逃生锤和灭火器根本就没用上。估计某些大侠可以出《论一键破窗玻璃的可实性》，出来的人只顾自己逃离，没有多少灭火的动作。是人心冷淡长久积压所致

作者: 桂花暗香 时间: 2016-1-5 11:05
有点疑问火势太凶。

作者: holder 时间: 2016-1-5 11:10
是发动机仓先起火吧

作者: wangyunzhi 时间: 2016-1-5 11:19
跟设计没太大关系。。。在好的设计。。在突发情况下，人都想着逃跑挤在一起，都往门那拥挤。。乱哄哄的。。车厢内干燥易燃，人身上穿的衣服也易燃。那么狭小的空间沾火就着。

作者: 福满三江 时间: 2016-1-5 11:50
愿死者安息，伤者早日康复！

作者: 我为设计狂 时间: 2016-1-5 11:52
不然设计成车厢组合连接，遇到危险上部全部打开裸露在外面，大家就可以跳出来或者爬出来了……但是不知道使用的安全性设计要死多少脑细胞，公交公司得掏多少钱？大家一起想想

作者: 羊猴 时间: 2016-1-5 11:53
人的原因很大，设备在怎么弄，在突发事件下，大脑都是空白的，只想着往门口跑。。。。

作者: icegoods 时间: 2016-1-5 11:53
有没有可能设计上一按按钮，车厢整体就像香蕉皮一样往四个拨开成滑梯，迅速分散人群，总不会发生踩踏空气窒息了吧

作者: 实固美 时间: 2016-1-5 12:29
城市公交车，上下班都挤爆了，塞得满满的，只有落脚的地方，一恐慌里面的使劲推外面，窗口，门口全不卡住，谁都想先逃。什么时候公交不超载，这个问题自然解决。

作者: 海燕ZHpf 时间: 2016-1-5 12:37
公交车设计有问题，要是有自动灭火器就好了，像宾馆的哪种。

作者: 左手的幸福 时间: 2016-1-5 12:37
肯定是瞬间被大火吞噬，人们来不及反应都堆积到门口处，谁都跑不了，公交车并不大，也有两扇门和十几个车窗，为什么看起来如此脆弱的车体，遇到紧急情况，大家却会如此慌乱呢？我们应该深思，到底，我们忽略了什么？

作者: awolfbee 时间: 2016-1-5 12:49
从燃烧的情况来看，应该是纵火无疑。如果是车辆上的设备燃烧，则是从外部向内部燃烧，这样逃生的机会会大很多；但是一旦是汽油或者是酒精类的燃料，瞬间就形成火球，淌到哪里就燃烧到哪里，怎么躲啊，锤子都找不到啊，那个黑烟！不信的话可以做个2米见方的箱子，在里面用汽油放火试试看！之前看过一个女性直接把小三点了天灯，你可以看看那个是怎样着火的。

车辆的安全设计不可能涵盖所有的问题，不然飞机都不会从天上掉下来了。一个方面加强车辆的逃生设计，再者就只能是从社会角度来防患了。那种从加油站打油都要实名制的做法，就算逑了吧，想搞汽油的话，怎么搞不到？

作者: crazypeanut 时间: 2016-1-5 12:59
大家如果坐公交车上下班就会知道了，高峰时期，公交车上人挤人的，如果这个时候再有人纵火，造成恐慌，踩都能踩死一半了

作者: 辉辉在飞12138 时间: 2016-1-5 13:00
在打城市挤过地铁公交之后你就明白了

作者: 陈公公 时间: 2016-1-5 13:18

左手的幸福发表于 2016-1-5 12:37
肯定是瞬间被大火吞噬，人们来不及反应都堆积到门口处，谁都跑不了，公交车并不大，也有两扇门和十几个车窗 ...

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作者: /_cast_王珂 时间: 2016-1-5 14:33
关车什么事，不是纵火的吗，汽油泼一脸能跑？
要讨论也是讨论为啥子防火啊。烧了一车天没亮起早赶公交的平民。

作者: =瑝--岈= 时间: 2016-1-5 23:31
恐慌造成大家乱挤，很少有人能够顶住压力破窗成功的

作者: 花弄影 时间: 2016-1-6 08:56
本帖最后由花弄影于 2016-1-6 08:59 编辑

我不是搞汽车设计的，根据平时的观察和体验，我发现目前我们社会上的公交车在安全方面还存在很多不足，有很多改进的空间。对于很多车（特别是那些使用发动机前置，货车底盘改装来的车），别说是在拥挤状况下的上下车，就是一个人上下，也得费很大的劲，对于那些腿脚不方便的老年人，要没人搀扶的话，自己是爬不上去的。总结一下，我觉得可以在下面的几个方面来改进，甚至是完全重新设计。
１、采用低地板结构，要完全摒弃那种发动机前置、货车底盘型的车辆。这种车辆前面狭小，有的阶梯还连带拐弯，只能一个人勉强爬上去。后门虽更宽，但下车要下几阶阶梯，很不方便，在拥挤情况时，很容易摔倒。
２、可以借鉴机场摆渡车的结构型式或者地铁车辆的结构型式。车内座椅都纵向连成一体排布，中间都是站位。特别是可以采用地铁车辆的对开门结构，门敞开宽度大，开关快，而且不必占用车厢内部空间。
３、采用小直径车轮。我发现现在很多公交车的内部座椅布置很差。一个很大的问题是因为车轮直径太大，侵占了太多车内空间，使得内部座椅布局很局促，布置方向也不一致。再加上扶手的阻挡，人要就座或者起身，都受到诸多限制。如果能够采用小直径车轮，那么很多问题就迎刃而解了。我有时在想，为什么没人提出采用小直径车轮呢？现在都是大直径，车轱辘内部布置鼓刹。是不是可以采用液压碟刹，从而将车轱辘直径减小，再采用更大的宽厚比的轮胎，那么整个车轮直径不就可以显著减小了吗？
４、对于发动机后置的汽车，后半截车厢的座椅要设法降低，最好整个车厢都是平整的，内部没有任何阶梯，这样乘客上下车速度必然快很多。即使发生汽油类易燃物的着火，只要开门及时，乘客还是有时间逃生的。想想上海地铁，那么多人上下车，速度多快啊。几秒钟的时间就完成。
　　我觉得现在最大的问题是，绝大多数公交车从设计开始，就没有充分考虑乘客逃生的问题，一些所谓的措施根本没有用。试想，一旦发生着火，还有谁会冷静地去找安全锤来扎玻璃？几乎不可能，人的本能就是朝车门奔去。再加上汽车结构的那么多限制，很多人根本就来不及逃出来。对于公交车，从设计开始就要把乘客逃生问题摆在首位，整个汽车的设计都要围绕这个课题来做文章。我觉得，单靠行业内的人，恐怕很难做到，因为惯性思维太强大了。
　　想起前段时间在北京出差坐公交车，我小心注意头部不要撞在上面的扶手上，但当我扭着腰坐下时，一屁股坐在座位旁边的扶手上。我当时就暗自骂，这是哪个家伙设计的？难道我是一岁的婴儿吗，座位三个方向都要围着？一旦车着火，坐在这个位置的人只能变成烤鸭啊！

作者: 05527833 时间: 2016-1-6 09:37
或许大家只看了表面，而不知事故本质。再好的设计，遇到人祸还是多少都要伤亡。凶手已被抓，据交代是包公头，他下面还有分包的，因为工程钱款问题拿不到资金，压力很大，才去故意带两桶汽油报复社会放火的。试想，如果我们国家法律执行到位，各经济体被严格监管，有相关纠纷处理机制并大力引导到各经济组织以及个人，那样的话，权益受损可以通过完善的机制得到解决，而不是上访无门再上访，人到极限很可怕的。最起码能解决绝大部分问题。制度不改变，公仆就没动力为人民服务。下层之间只能互相伤害

作者: wuql02 时间: 2016-1-6 11:25
车辆是安全性能要求很高的，不能随意就爆破玻璃，万一误操作车辆行驶过程中玻璃爆破那是多危险。
这个是认为泼汽油，那火势不是你蹲在家里想得到的。还灭火。应该就像氢气球爆炸一样的火焰喷射的样子。

作者: 一重科技 时间: 2016-1-6 16:59
楼主，你想太简单了，宁夏这个人，是两桶汽油，燃烧起来之后是瞬间就铺开了，人们没有经过专门的训练，就抢位置跑，然后就早晨混乱的，而且两桶汽油，你觉得用衣服可以扑灭吗？不现实，宁夏这个事情是人祸啊，首先这个人心里也有些问题，另外，他被拖欠了工资，多方索要无果，才有极端的，ZF不作为，才导致了这出悲剧的！

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