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标题: 趁周末让大家看看高，精，尖的东西 [打印本页]
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 17:53
标题: 趁周末让大家看看高，精，尖的东西
材料钨钢# q% h0 }, B; }/ t
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 17:58
这个东西是我们十月份做的，报废了一次！报废原因是4个定位孔跟四方框偏了0.004，（就是超差了0.004）为什么会报废，就是因为想省点钱，用自己的沙迪克做的，结果就这样了，后面补是瑞士阿奇做的
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 17:59
零件除了倒角和沉头孔，所有尺寸，包括垂直度都是0.003公差！
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:02
忘了说材料是美国肯纳的，我们基本不用国产料，不是不爱国是客户要求！
作者: 虎啸而过    时间: 2015-12-19 18:07
航天上用的还是？精度这么高
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:08
虎啸而过 发表于 2015-12-19 18:07 ! _6 ^/ I, V1 x9 W& R/ {. _
航天上用的还是？精度这么高
: L. M* P1 P# [" ^( V
半导体冲压！
# d  o0 P; m+ R
作者: victory5200    时间: 2015-12-19 18:09
真是高精密的零件啊，材料的牌号是什么？
作者: davyhero4    时间: 2015-12-19 18:10
本帖最后由 davyhero4 于 2015-12-19 18:57 编辑 1 r' q8 s# b! x+ Z( f

$ `* _: T- H9 B, e# B/ {这个好，比所谓外企技术强，包括测试台。7 O" d, M# U1 n+ M, m/ }% I

, t) T, E/ K  u' p( r最近翻阅了一篇用钨钢、陶瓷做piston的泵，啥流体都能打。
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:13
victory5200 发表于 2015-12-19 18:09
3 `+ p  r7 F# x% v; _6 {  y真是高精密的零件啊，材料的牌号是什么？

; ?" h5 Q/ ?1 ]  p1 ]9 LCD6500 C7 t: _( w( @- z  a$ O& V
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:18
davyhero4 发表于 2015-12-19 18:10
1 J) r" z8 n* ^" J, k6 Y. W) t这个好，比所谓外企技术强，包括测试台。- C% G, T& _+ [* L
7 n, i2 S$ g( F7 H2 O
最近翻译了一篇用钨钢、陶瓷做piston的泵，啥流体都能打。
. E# K  P% r' Y3 m
我们的技术都是在外企学的！
5 G) j) c6 q: H! w% N( Q5 v5 i
作者: 机加小牛    时间: 2015-12-19 18:19
吊炸天' E4 W6 |$ V* |
说说用途 原理 工艺啥的
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:22
忘了你是谁 发表于 2015-12-19 18:18
* l- e! b) e; k  [8 k! a我们的技术都是在外企学的！
+ H5 _, c2 Z2 h' E# `# d# X; @
设备# }# r2 N! r; h1 b# w3 r5 D. P
作者: wjiafu72    时间: 2015-12-19 18:22
沙迪克和阿奇差距还是挺大的
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:24
机加小牛 发表于 2015-12-19 18:19
  S* {- W# G2 N) [吊炸天
6 P0 p" A" k1 Q9 A! ~0 a* U  x说说用途 原理 工艺啥的
: \) P& k/ m* t/ l
用途，半导体冲压，原理，不懂，工艺，磨+电火花+慢走丝+磨
: Q- q% W% j: S  m( Z/ b
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:26
wjiafu72 发表于 2015-12-19 18:22 4 b3 W- S( F6 T2 Q- J4 l! [  c- U7 `$ g
沙迪克和阿奇差距还是挺大的
* B: g9 ~. |$ C) {
是，新的沙迪克还可以，时间长一点差距就出来了！不过设备的价格差距也挺大的/ N3 l& T1 ^3 b7 X
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:28
这种东西关键在设备，当然最后一道工序还是靠技术工人，
作者: wjiafu72    时间: 2015-12-19 18:37
楼主在哪里？是外外企吗
作者: 月光倾城2015    时间: 2015-12-19 18:41
赞！
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:47
wjiafu72 发表于 2015-12-19 18:37 - g  f: g# A6 k
楼主在哪里？是外外企吗

" J. z" L8 H' v6 x6 D& c7 B5 e, x深圳！小作坊，不过客户是外企/ P' E7 O: V/ ]9 [
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 18:49
月光倾城2015 发表于 2015-12-19 18:41 & i; n2 r, I% V$ L
赞！
8 g9 D* X; e, Y, h3 e
还有更加赞的东西.0.08的圆加镜面抛光公差-0.003" _2 b9 b" M) `5 r
作者: 天天天蓝_    时间: 2015-12-19 19:55
我去，这是线切割的吧，如果让我用ESPRIT做，估计画图就得好久，就别说编程了
作者: seekfor    时间: 2015-12-19 20:04
精度好高啊，拿什么仪器检测的。
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 20:08
seekfor 发表于 2015-12-19 20:04
" q: @1 [/ |7 M精度好高啊，拿什么仪器检测的。

) s; p6 k7 T% j( {恒温！瑞士千分表，钨钢块规，三坐标，尼康投影# K/ {$ l8 D, X0 `+ `
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 20:14
天天天蓝_ 发表于 2015-12-19 19:55
* R2 F) T3 i+ J; k我去，这是线切割的吧，如果让我用ESPRIT做，估计画图就得好久，就别说编程了
$ H: A7 U( s& \1 E. r4 V
不懂你可以问！！装就不好了
# a# C- ^6 n, `* Y, l
作者: numberone    时间: 2015-12-19 20:16
楼主这个显摆要赞, 要让那些看到"作坊"就鄙夷的人跪拜一下.
作者: seekfor    时间: 2015-12-19 20:19
忘了你是谁 发表于 2015-12-19 20:08 0 A; y/ g8 \* G/ S0 S* }
恒温！瑞士千分表，钨钢块规，三坐标，尼康投影
# h% ^, }4 F/ F" A" Z4 A* v
刚看了一下蔡司的XENOS精度0.3 + L/1,000 μm，什么牌子的仪器精度这么高；看来你这个作坊可不小
! D; r( {1 D: ?. k9 A' ~* O
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 20:24
seekfor 发表于 2015-12-19 20:19
/ G) i2 ]. N2 P' s: n, I  s* C刚看了一下蔡司的XENOS精度0.3 + L/1,000 μm，什么牌子的仪器精度这么高；看来你这个作坊可不小

+ ~% P# o* ^; C7 k8 t! Y其实这个还用不上三坐标检测和投影！我们的是日本三丰的
0 f/ e  C2 R4 x7 N0 D
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 20:28
numberone 发表于 2015-12-19 20:16 2 J) V. v  Q/ J
楼主这个显摆要赞, 要让那些看到"作坊"就鄙夷的人跪拜一下.
/ M! R9 K1 I& i- \% E
兄弟，我们没有必要显摆，只是拿出来丰富一下大家的讨论话题！
( U8 I6 ^; I5 [1 o; i
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 20:34
在这里再谈谈三坐标（三次元）测量！我们很早就有接触三坐标了，但是说实话我们（不信任）它，为什么？因为没有用千分表准，然后再谈谈高精密加工的测量方式，其实最准确的测量方式目前就是钨钢块规+瑞士千分表！接下来是尼康的投影，然后才是二次元，三次元，别跟我提纳米！我不懂
作者: seekfor    时间: 2015-12-19 20:52
忘了你是谁 发表于 2015-12-19 20:34
3 Q5 c( a) u- h* P/ o; a2 W! E在这里再谈谈三坐标（三次元）测量！我们很早就有接触三坐标了，但是说实话我们（不信任）它，为什么？因为 ...
/ L4 R6 |3 _8 X) V5 H
什么仪器倒不是很重要，测量系统R&R满足零件要求就可以了；
" |8 S' H! @) ~" g* U& p; `  O  t# L- Y
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 21:01
seekfor 发表于 2015-12-19 20:52 ! s* `1 n% S& _0 _: ~7 W7 Q8 ]
什么仪器倒不是很重要，测量系统R&R满足零件要求就可以了；

! O8 y7 n4 _2 y: [没错！0 ?/ b5 ^4 Y3 N/ L
作者: 夜阑卧听    时间: 2015-12-19 21:37
大侠，用什么手段检测的尺寸？
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 21:39
夜阑卧听 发表于 2015-12-19 21:37 + T. [1 r! D6 C8 Z& `6 l$ {
大侠，用什么手段检测的尺寸？
+ t: n5 a% F$ |4 ~5 _
已经说过了！看上面吧
5 f1 _" o& ~5 ?- Y; O+ u. V! h
作者: 斯文棒棒    时间: 2015-12-19 21:48
忘了你是谁 发表于 2015-12-19 20:34
7 L! F$ S. ~/ @4 `7 t在这里再谈谈三坐标（三次元）测量！我们很早就有接触三坐标了，但是说实话我们（不信任）它，为什么？因为 ...
* d7 o4 I  R9 P# e# p6 q& b
同意
( V+ T: e( T6 F4 E, A
作者: 天天天蓝_    时间: 2015-12-19 21:54
忘了你是谁 发表于 2015-12-19 20:14
# D4 ^- x- Y) [$ \' `不懂你可以问！！装就不好了

8 o5 z9 L$ x) ^/ a您教训的是。刚入职的菜鸟，我们这有一台沙迪克的线切割，这个东西看着觉得有点像，看到楼主提到沙迪克就以为是线割了。惭愧，惭愧，以后还是老老实实学5 O9 |- \7 H# Y- @! r0 o
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 22:12
天天天蓝_ 发表于 2015-12-19 21:54
8 ]) Q. ]0 ~) f( L您教训的是。刚入职的菜鸟，我们这有一台沙迪克的线切割，这个东西看着觉得有点像，看到楼主提到沙迪克就 ...

! [8 w; a, {  |* @& i4 P8 _  S5 B8 u1 r, r相互交流！你说的也没错，方框和定位孔是线切割加工的，我们也有沙迪克但是精度稍微差一点，这个是瑞士阿奇做的& k! N& C2 y8 C3 ]" o$ I
作者: 浮云DIY    时间: 2015-12-19 22:15
这个需要精度良好的加工设备和检具，以及技术良好经验丰富的工人来操作，制造这种精度的东西需要舍得砸钱进去，同时管理水平也要求很高，否则很难挣钱，我们公司以前管理不错，现在管理差了太多，技术水平就大幅下降了。
作者: 浮云DIY    时间: 2015-12-19 22:16
至于所谓的作坊，其实干这种东西小公司因为管理直接方便反而难度要小些。
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 22:18
浮云DIY 发表于 2015-12-19 22:15 1 M8 y1 c0 ~; O2 y( y, o- O4 U
这个需要精度良好的加工设备和检具，以及技术良好经验丰富的工人来操作，制造这种精度的东西需要舍得砸钱进 ...

+ B- \; S5 j0 K5 x) _/ H没错！人员，设备，环境，管理都很重要5 R4 c: X  I5 _* D% c( ~* l! y
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 22:18
浮云DIY 发表于 2015-12-19 22:16 7 O5 Z7 q8 z% G0 X0 e+ z2 B: m8 l
至于所谓的作坊，其实干这种东西小公司因为管理直接方便反而难度要小些。

$ ]- _" T# X1 G' K: S; n2 _2 ?7 k
% c! ?3 S' `; q$ f6 l
作者: LIAOYAO    时间: 2015-12-19 22:49
这种等级的零件在精密冲压模里是很常见的，没啥特殊性，也不会觉得有啥个“高、精、尖。, K! n0 i3 o  o" A: L6 C' n
0 G! [' G5 o) A: e% h
只是对这个零件的使用厂家有兴趣，是否再天津或山东那边。
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 22:52
LIAOYAO 发表于 2015-12-19 22:49 / W+ X; h: l& C8 N7 D+ V! Q" o
这种等级的零件在精密冲压模里是很常见的，没啥特殊性，也不会觉得有啥个“高、精、尖。/ M, _4 H: H5 g- f8 X
. B- Z& R) y) v/ P
只是对这个零件 ...
, A1 G: N" q% v9 \
苏州，深圳) q* U2 R' l5 B3 z* G
作者: 子木李    时间: 2015-12-19 23:08
第一次见到要求这么高的零件，这是用什么检测的啊？
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-19 23:22
子木李 发表于 2015-12-19 23:08
7 M+ H. Z  z% q9 Y  o5 t: {0 F) R6 E第一次见到要求这么高的零件，这是用什么检测的啊？

9 |4 Y7 q% F$ e7 F6 Y( w! L帖子上面有检测说明！
/ a! B$ ^# @. z* L# t0 [9 p
作者: xiao康    时间: 2015-12-20 08:27
感觉精度很高，见识了，我以前了解的一般精度到0.02就行了
作者: 程一曦    时间: 2015-12-20 08:34
精度真高，我之前做的零件有着一般的精度就好了
作者: laodongbeiren    时间: 2015-12-20 08:38
希望能经常看到楼主的帖子
作者: 黑白先生    时间: 2015-12-20 08:44
楼主这么高的精度是拿什么仪器测量呢？
作者: 野蛮游戏    时间: 2015-12-20 09:03
见识了    没接触过这么精密的东西  谢谢分享
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-20 09:26
野蛮游戏 发表于 2015-12-20 09:03
! E0 ~9 t  r2 [# e6 ^5 d3 L见识了    没接触过这么精密的东西  谢谢分享
0 a2 C; S$ `4 u3 z
有什么不明白的可以问，大家一起交流  c  X* P; `+ W% b& t
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-20 09:27
xiao康 发表于 2015-12-20 08:27
. ]1 Q3 b6 K: g- o% r感觉精度很高，见识了，我以前了解的一般精度到0.02就行了

* V, N+ U3 Z: q8 z" `. j2 E! b6 [可能使用的行业不一样吧！0.02也有难搞的东西！% e1 z0 A$ ]" E+ ~
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-20 09:28
程一曦 发表于 2015-12-20 08:34 $ W1 @# X' Y. w3 B" x
精度真高，我之前做的零件有着一般的精度就好了

1 ]7 T7 o% ?2 d4 m, D使用行业不同！！+ M; M+ M$ X7 d3 A! Y9 M9 a
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-20 09:29
黑白先生 发表于 2015-12-20 08:44 7 V' f* J' @, Q, x- D! N9 _
楼主这么高的精度是拿什么仪器测量呢？
( Q3 h& d/ s! \; v- Y& L
上面有说明检测的环境，设备！5 V% p/ R2 E! [6 V9 g
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-20 09:30
laodongbeiren 发表于 2015-12-20 08:38
7 F4 X# x0 k+ x- c希望能经常看到楼主的帖子
9 Y: R4 e; K+ @  W5 E
一起交流
8 F3 _- N# C* A3 p
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-20 09:31
程一曦 发表于 2015-12-20 08:34
- ^) p) k4 w5 c, J, G; F精度真高，我之前做的零件有着一般的精度就好了
* r" k6 E- F) B; b1 @) {9 e0 H
没办法！不想打价格战就只有搞一般人搞不了的！% R5 D, I! b1 z8 P8 q/ b7 T: p
作者: 野蛮游戏    时间: 2015-12-20 09:31
忘了你是谁 发表于 2015-12-20 09:26 8 v' D5 Z( O* @0 ?* d; u! \, b+ o
有什么不明白的可以问，大家一起交流

# _; g" l7 m9 W; f/ F2 o哈哈  谢谢大侠3 x- v( ~, }) [5 d5 o# U
作者: 刁刁的    时间: 2015-12-20 10:56
看不懂的样子
作者: 子木李    时间: 2015-12-20 11:14
忘了你是谁 发表于 2015-12-19 23:22   x; }% e; V/ i+ Y  Z" o2 i
帖子上面有检测说明！
1 Z8 W3 \# }9 R+ P1 o" b
用什么设备检测的啊？
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-20 11:38
子木李 发表于 2015-12-20 11:14 / |& i, X- z9 ~, p7 }
用什么设备检测的啊？

- y" o! G8 f" v: a5 V' u再说一下吧！恒温，瑞士千分表，钨钢块规，尼康投影
作者: 走江湖    时间: 2015-12-20 14:35
牛
作者: 程一曦    时间: 2015-12-20 14:38
忘了你是谁 发表于 2015-12-20 09:31 ( ~- S9 O4 h8 s7 t$ D
没办法！不想打价格战就只有搞一般人搞不了的！

! ^* H0 Z( t6 n/ S. |4 N! h& `0 s赞赞
作者: rv张    时间: 2015-12-20 15:57
这要求真得太高了啊哈哈
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-20 16:50
rv张 发表于 2015-12-20 15:57
# O% b8 ^1 x% }* q! [0 {( e这要求真得太高了啊哈哈
* x; q8 T9 h; Y2 f
没办法！打价格战搞不过别人，只有靠技术了！
) [8 U  g( R4 N; E* P7 w0 c
作者: 刘云生    时间: 2015-12-20 17:22
还在学校。真的看不到两个的差距，也许是经验太少了吧
作者: hc2003    时间: 2015-12-20 18:15
什么产品，干啥用的？
作者: 左手的幸福    时间: 2015-12-21 07:57
模具的模仁吗？
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-21 08:57
左手的幸福 发表于 2015-12-21 07:57
/ G- N3 F) {( l( K  R+ r模具的模仁吗？
9 m/ a8 Q8 X8 x7 r. J- W# T
模仁?不懂！是镶件- D' w& ]! ^7 O
作者: chuangyan    时间: 2015-12-21 10:27
忘了你是谁 发表于 2015-12-19 18:26 8 f( V2 V8 s) m* I- R8 o
是，新的沙迪克还可以，时间长一点差距就出来了！不过设备的价格差距也挺大的

1 f  [5 u* `3 \6 O以前沙迪克还可以，现在在精度和稳定性都没有阿奇和西部好，不过沙迪克加工速度快，沙迪克油割精度也很牛逼的
7 d; U' p7 ?" u" h2 Y
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-21 10:34
chuangyan 发表于 2015-12-21 10:27 / j; {; u1 m$ P$ E4 P3 [
以前沙迪克还可以，现在在精度和稳定性都没有阿奇和西部好，不过沙迪克加工速度快，沙迪克油割精度也很牛 ...

: m9 i; X( k) Z沙迪克油割确实牛，光洁度直接可以达到抛光，
1 y" V' ~8 R' F% K1 ]6 c
作者: 把刀用好    时间: 2015-12-21 12:42
有批量吗？干单件你可以全程控制，但是批量了就跟技术没多大关系了。要看流程管控能力了。这个割的粗糙度有0.8吗？
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-21 12:57
把刀用好 发表于 2015-12-21 12:42
7 |! T2 Z, A: \有批量吗？干单件你可以全程控制，但是批量了就跟技术没多大关系了。要看流程管控能力了。这个割的粗糙度有 ...

( f* a7 W: h9 O10件20件算批量吗？如果算那就有！我们一年四季都是做这种类别的零件！跟技术没关系？流程管控是什么？光洁度0.8？？你在开玩笑吗？! T' H1 }, S4 m: l/ ]0 P
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-21 13:38
我已经回答的很清楚了！就是10件20件！
作者: 星-星    时间: 2015-12-21 21:51
学习了，
作者: 起航2012    时间: 2015-12-21 22:45
楼主，下次有机会用用  MAKINO的机床。。。
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-22 08:37
起航2012 发表于 2015-12-21 22:45 5 ?5 V) Q! j2 o3 }4 R
楼主，下次有机会用用  MAKINO的机床。。。

' Z; S% q  |1 o7 ]  }* `* e; QMAKINO的火花机不错！精度高，光洁度好，加工速度也快; U, P! T% |4 `; \% l4 ~
作者: 菜刀砍大树    时间: 2015-12-22 10:40
学习了
作者: llw4517    时间: 2015-12-22 14:11
学习学习
作者: wzykp12345    时间: 2015-12-22 14:40
现在的卡尺的公差在0.01已经不错了，你们的真厉害
作者: wzykp12345    时间: 2015-12-22 14:42
这个产品是经过热处理了吗
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-22 14:52
wzykp12345 发表于 2015-12-22 14:42
. X9 W: I/ [, Q+ s( j4 v4 c6 E! H这个产品是经过热处理了吗
+ g9 e. z* }0 i$ A# Q  K) {& T, _
钨钢！不能做热处理5 Z; d% U* n3 o2 q0 q8 {. r( {. E
作者: 8楼204    时间: 2015-12-22 16:11
厉害！一般的量具都量不出来，这个东西精度这么高，与其配合的东西呢？
作者: sjh1234    时间: 2015-12-22 16:20
涨见识
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-22 17:11
8楼204 发表于 2015-12-22 16:11 5 D2 A) D1 z9 m- X8 m! a
厉害！一般的量具都量不出来，这个东西精度这么高，与其配合的东西呢？
$ M( x8 r6 K: Q! t& F/ |
一样都是那样的精度！公差相反，一正一负
) _, d1 T5 {4 I3 }$ s
作者: 平常心7410    时间: 2015-12-22 20:43
作者: 二锅头009    时间: 2015-12-22 21:16
啥子东西？
作者: tashanzhiyu    时间: 2015-12-23 11:01
只能说确实精度高！
2 X" L. p7 A; e$ h
作者: sull    时间: 2015-12-23 11:37
长见识，啦啦啦
作者: 老范FXD    时间: 2015-12-23 16:41
作者: dhmqy2014    时间: 2015-12-24 10:04
路过！！！！！学习一下！！！！！！！！
作者: 老叁gg    时间: 2015-12-24 10:21
不错
作者: wangbenyang    时间: 2015-12-24 10:21
不明觉厉
作者: 一休小和尚S    时间: 2015-12-25 08:58
不懂是啥东西
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-25 09:06
wangbenyang 发表于 2015-12-24 10:21 0 p1 q4 o/ T* R2 Q) X1 _. A
不明觉厉

0 Q9 n+ Z2 V& k头像好屌
! a' h! Y5 ?5 O8 _- |
作者: beizhongjixie    时间: 2015-12-25 09:12
技术    泊头市北重机械制造有限公司
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-25 09:35
beizhongjixie 发表于 2015-12-25 09:12 # A% o" F2 N% Q7 K
技术    泊头市北重机械制造有限公司
1 a' l% y& X9 f6 S
这个广告
- V; m, |1 W* n& ~( e
作者: cqxk73    时间: 2015-12-25 11:37
精度高！我接触的产品精度不超过6级
作者: 老图    时间: 2015-12-25 11:55
怎么检验啊？
作者: 西红柿鸡蛋面    时间: 2015-12-25 14:51
忘了你是谁 发表于 2015-12-19 18:49
% v% a8 s3 F! d还有更加赞的东西.0.08的圆加镜面抛光公差-0.003

! v8 e2 f) M" b6 b( Z* u赞
' m/ I% a' y5 x1 W( H6 n
作者: 陈公公    时间: 2015-12-25 14:52
我感兴趣的是有什么办法能让沙迪克做出合格的0.003的，一定要用瑞士阿奇做吗？
作者: 忘了你是谁    时间: 2015-12-25 15:33
陈公公 发表于 2015-12-25 14:52 ) g( R  R& E9 Y2 g
我感兴趣的是有什么办法能让沙迪克做出合格的0.003的，一定要用瑞士阿奇做吗？
) N1 R/ ^& r* L* \- s/ q/ z. T2 @
单孔或单框肯定可以！% q6 Q- S& {( N' h4 R9 U




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