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标题: 钢管输料个人感觉比较难的计算~重新整理~求助 [打印本页]
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 12:19
标题: 钢管输料个人感觉比较难的计算~重新整理~求助
本帖最后由 深蓝深蓝 于 2015-12-13 14:20 编辑
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9 S6 \/ c; Q) F: B大家好！新手求助！
7 q3 h9 }" L  `' E" W4 i如图1，外径30内径20长10米的钢管，由翻料转盘从A平台移至B平台。转盘每一分钟转三分之一圈，然后停半分钟。为了令B平台不受丝毫冲击，转盘外缘有倒钩。R1的尺寸决定了倒钩的大小。欲使转盘上尽量少受料向下滚落的冲击，所以中间有一个R2值未确定.，为避免料滚动惯性而掉出转盘，所以R1的最小值未确定。再如图2，转盘旋转过程中，料会随之滚动。请问料在什么角度会滚到另一端？求此时转盘角度。此角度决定了B平台的高度。钢管在向下的滚动时对转盘产生的冲击力有多大？以它来决定中间轴的尺寸？望大侠提供解题思路！未知条件尽可假设。
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作为一个系列产品，这套机构将来会放大承担20吨以上的钢管。这次只是从小开始试制。这次尺寸如果不能拿捏准确，以后将没有设计依据。所以求最小尺寸。以后20吨，对转盘及轴冲击会很大。
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原帖有朋友建议去掉倒钩。感谢这位朋友的相助。原帖未说清楚，转盘的基本形式是甲方要求，不能更改的了。原帖地址//www.szfco.com/forum.php?mod=viewthread&tid=437130：
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转盘的基本形式是甲方要求。作为个人未有能力更改。两个平台确实没必要这么复杂。但现场两平台之间还会有一些其它障碍物。所以转盘的基本形式是确定的。6 y& d$ L7 z. [7 O8 \' \
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即：求R1、R2、角度、冲击力。主要是求解的思路。( l8 K  v& n! k$ W
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百思不得其解。望朋友相助！谢谢！[attach]373499[/attach]
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补充内容 (2015-12-20 18:47):  x- X% N" K! h  X" F
网上有简单介绍http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
作者: ywjianghu    时间: 2015-12-13 12:46
1，你考虑得挺细致了。% W1 _0 f8 D" ^
2，我不直接应答你的考题。提醒另外一条思路：看你的转运速度要求不高，可以在电控上做一个简单的编程，把停转的半分钟利用起来，让旋转是变速的。让钢管滚动时是低速，让钢管在放到B平台上时是低速。让冲击变得很小，很小。自己弄的话，成本并不高。老师，我的答案跑题了，也可以得分吗？
作者: 西斜    时间: 2015-12-13 13:10
你想的太多了；你把放料端B点设为停止点，管料离B平台还有3-5毫米的地方停止；这样再启动时放料就冲击不大了；还有中间轴尽量大些，空心，不然会有扭曲的
作者: zsdwx    时间: 2015-12-13 13:11
按LZ所示结构，钢管在转盘中被搬运的过程中，钢管位置与转盘角度是一一对应的，并没有突然加速滚动的动运趋势，钢管趋近B平台的速度只与转盘的转速及结构尺寸有关，这个速度非常慢，何来冲击？
; _! f4 x! H0 s[attach]373500[/attach]
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 13:27
西斜 发表于 2015-12-13 13:10
, x! f% X& y$ m你想的太多了；你把放料端B点设为停止点，管料离B平台还有3-5毫米的地方停止；这样再启动时放料就冲击不大了 ...

4 Y2 O  W: B; Z2 ]: r1 c谢谢您的建议！这套机构将来放大会承担20吨以上的钢管。这次只是从小开始试制。这次尺寸如果不能拿捏准确，以后将没有设计依据。所以这次求最小尺寸。对B平台是没有冲击的，但以后20吨，对转盘及轴冲击会很大。所以这次希望将理论通透。还请大侠帮忙同考虑一下。
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作者: 冷月梧桐    时间: 2015-12-13 13:32
本帖最后由 冷月梧桐 于 2015-12-13 13:50 编辑 ( X: N0 E5 n# M
/ n. \0 R# z: d4 b; b
可将A处出口微微倾斜，与B平台直接用斜面连接，利用管子的自重下落到B处。若要分料，可在此处上方加个“齿轮”即可，平面滚动也不会有多大的冲击
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 13:41
zsdwx 发表于 2015-12-13 13:11
  W$ L. k8 F' ^* P* x按LZ所示结构，钢管在转盘中被搬运的过程中，钢管位置与转盘角度是一一对应的，并没有突然加速滚动的动运趋 ...
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感谢您辛苦作图！当转盘承载钢管的那个近似平面转到正上方时，钢管因R2，已经开始略滚动。假如R2近似平面，则随着转盘转动钢管的滚动加速度会越来越大。请帮忙想一下是不是这样。谢谢！
2 m1 B3 \+ z1 H
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 13:53
本帖最后由 深蓝深蓝 于 2015-12-13 13:58 编辑 ; n2 }  p. f% z5 y3 z# p6 M
冷月梧桐 发表于 2015-12-13 13:32 ' N1 `! `: E, j( X" Q0 z: o
可将A处出口微微倾斜，与B平台直接用斜面连接，利用管子的自重下落到B处。若要分料，可在此处上方加个“齿轮 ...
9 O0 K9 @2 n* P/ l
感谢您的建议！只是~~没分了。我们公司好多机构与此结构原理类似，但无理论依据。所以希望能将这旋转过程的冲击力算透。请大侠百忙之中思考一下！谢谢您啦( K: H$ O" r7 w3 Y" I5 h

* a% [  }1 b  Q- o( z您的建议提供了另外一种思路，看来是此中高手。再次感谢您的热心相助！
作者: ywjianghu    时间: 2015-12-13 15:24
分解成两道题目：. p3 l, i* \2 V8 o9 q
1，在一个斜率变化的斜面上，钢球的滚动速度。先回忆固定斜面上钢球的下落速度计算方法。0 `8 x+ s* ?) M9 j* u' E
2，要计算对B平台的冲击力，还是先计算速度。就是钢管接触B平台瞬间的速度和方向。这个简单。至于实际造成的冲击力，更取决B平台的刚性，刚性决定在多长时间内让钢管停止运动，把动能吸收掉。我没有学习过如何计算这个时间。想象中应该是可以计算的，两只钢球相对碰撞，碰撞的形变时间可以精确计算的。但在你这个应用中，其它的结构因素可能是更大的因子，使数学模型很复杂。
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 20:09
确实是相当于一个斜率变化的斜面。要命的是不仅是变化，还有未定的R
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 20:10
ywjianghu 发表于 2015-12-13 15:24
% }6 O1 L9 u; }1 B分解成两道题目：- a! i6 x- p4 ]% Z/ C6 T
1，在一个斜率变化的斜面上，钢球的滚动速度。先回忆固定斜面上钢球的下落速度计算方法。 ...
$ l6 D; `0 n0 Q! ~: E
确实是相当于一个斜率变化的斜面。要命的是不仅是变化，还有未定的R
  @! R! j& ?1 A
作者: cfsghost    时间: 2015-12-13 22:28
1、B平台是平面还是斜面。如果是斜面，应该考虑的是管料到B平台滚动停止时对平台的冲击。如果是平面那就要考虑转盘的旋转速度，如果速度慢的话，冲击力不用考虑太多。
/ H* Y3 K0 ?: U9 X) |2、觉得重点应该计算转轴的强度及扭曲，还有转轴动力的位置。
作者: 巧克力的花絮    时间: 2015-12-14 00:07
新人来学习
作者: 周杰棍    时间: 2015-12-14 13:20
倒钩与倒钩之间没有弧度，冲击力也就最小
作者: wanggang456    时间: 2015-12-14 13:21
作者: 巧克力的花絮    时间: 2015-12-14 15:09
同是新手，前来学习
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-14 20:12
cfsghost 发表于 2015-12-13 22:28 , p. \8 h1 X  L0 x
1、B平台是平面还是斜面。如果是斜面，应该考虑的是管料到B平台滚动停止时对平台的冲击。如果是平面那就要考 ...
" c  v. ]7 P/ D8 d9 e# S) t
多谢回复。求料对转盘的冲击力。
作者: wenfeng112    时间: 2015-12-14 22:31
这样弄冲击就小了很多。。。计算方面也变得简单多了。。。。
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-15 20:47
wenfeng112 发表于 2015-12-14 22:31
# P% i7 u2 v0 D1 ^8 W这样弄冲击就小了很多。。。计算方面也变得简单多了。。。。
" Q2 C8 ^  M- T4 X+ A! S
您好！您这个方法很实用！也许是同道中人。这样的缺点是可能余外需要一个挡料机构。不然转盘上会有两根料。希望多交流，谢谢！
# V6 O6 k9 Q: Y% y* k8 c
作者: luyupei    时间: 2015-12-16 09:12
圆管到B平台上怎么向前输送？
作者: wenfeng112    时间: 2015-12-16 20:31
深蓝深蓝 发表于 2015-12-15 20:47 0 O8 d6 \; ?3 H  g3 _$ T' s" ]
您好！您这个方法很实用！也许是同道中人。这样的缺点是可能余外需要一个挡料机构。不然转盘上 ...
4 V* F4 z9 {" {* c" D/ ~
只要保证带料槽大于一根钢管小于两根钢管的空间就可以了。。挡料的就不需要了7 e( R, H% X' f3 m' E4 H4 h5 _
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-16 21:03
wenfeng112 发表于 2015-12-16 20:31 / \- o  _7 }4 h2 |, o; r, u. Q  p
只要保证带料槽大于一根钢管小于两根钢管的空间就可以了。。挡料的就不需要了
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意思是说一排钢管，每个会进入一个槽。则转盘会同时承载两个或三个钢管在上面。因为槽很多。是否有简单方法实现每次只有一个钢管在上面？只有三个槽时可以达到。就像我原本画的。但今日正需像你画的，多个槽。是否有简易方法控制例如转两个槽的角度，才有一根料进入转盘。例如只有一个油缸带拨叉在A平台的斜面上挡着料，每次只放行一根。怎样能保证在斜面上不放行两根？注：料径变化30至80.今日正为此事烦恼。3 F. X8 E9 y8 X5 j
注：简易方法。油缸之类。6 U5 d! m# f3 v1 O0 u! C! K: a
如此复杂，是为500粗料做准备。1 U1 c; V* ]% l, X4 C. S9 Y
如朋友有兴趣，望继续交流。4 @9 K1 C  o: Q! j* P
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作者: 去缸活塞泵    时间: 2015-12-17 02:13
可以设计一个弧线，使转盘传送的纵向冲击减为接近于0。你的图是示意图，没有具体现场，只能你自己根据实际情况计算了。
作者: zerowing    时间: 2015-12-17 04:32
本帖最后由 zerowing 于 2015-12-17 04:35 编辑 + L) S7 X1 r$ K; P# H
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看了好几天了。实在不知道你究竟想干啥。这种结构，最典型的例子是步进机构。比如下图。! c- H: o/ I8 _( L& M
[attach]373758[/attach]
% \- l* [5 U; r, b/ [" w, T不存在分位分料问题或者越障碍问题时，这个机构就可以实现要求了。调整杆件参数，改变间隔距离，调节转速，可以控制间隔时间。( S  \6 q1 @" J6 B
# G, [' V) f* z5 w
PS。即便存在越障问题，这个结构通过调整参数，也可以做到高举步进，冲击可完全由缓冲装置承担，对平台没啥影响。/ h) `5 }* C, s/ }" G$ r( b
你非要限定圆盘，我觉得4楼已经很好的答你了。剩下的只是轨迹的参数优化问题。
作者: ytyup5i    时间: 2015-12-17 14:19
开口搞那么大，然后又要计算着算那的，，开口小点还有什么问题吗
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-20 18:24
本帖最后由 深蓝深蓝 于 2015-12-20 18:44 编辑 ; |7 ]# }3 q2 o% u  h& D
zsdwx 发表于 2015-12-13 13:11
3 N6 W! L$ `* P* C; m# @% Z按LZ所示结构，钢管在转盘中被搬运的过程中，钢管位置与转盘角度是一一对应的，并没有突然加速滚动的动运趋 ...

7 `0 g. H8 c1 c/ G突然感觉您说的很对。谢谢。再次感谢！
7 C- u4 T4 ~! }4 Q
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-20 18:43
zerowing 发表于 2015-12-17 04:32 % _; V* R( B' Q8 k( [! h
看了好几天了。实在不知道你究竟想干啥。这种结构，最典型的例子是步进机构。比如下图。' U: G' ~+ T9 J$ |$ `4 D! E
) E1 L  ^. ]7 z' A8 B
不存在分位分料 ...
" v% r6 [0 @& ~4 t% a! T
" R$ U, o6 w+ `  q
再看您最后一句话。一语惊醒梦中人。当初觉得四楼不对。现在感觉四楼说的很有道理。
. h6 c/ a+ p; u& r' D' V2 ~另：为何用圆盘，甲方想用。
3 ]! _" C7 f7 Y3 [感谢关注，附：别单位的简单设计介绍。http://www.doc88.com/p-9955445490700.html) r) M- u9 L# |
再次感谢您！并望您能持续关注给予指导！  n, W% c/ ?5 p7 y% N
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" J2 I% i5 N0 o8 Z/ `3 O7 t
作者: 17567410    时间: 2015-12-25 18:16
本帖最后由 17567410 于 2015-12-25 18:22 编辑
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LZ应当画钢管以接料台面为包络线对应转轮转动是图。就是C图位开始，顺时针转轮转到管和轮分离的角度换算直线距离平均速度是否可得
作者: 黄胖子H    时间: 2015-12-25 18:53
看看大侠们的讨论3 O0 I1 Y) e+ ^: P9 g
作者: 17567410    时间: 2015-12-28 10:25
[attach]374869[/attach]
# [3 a& L5 s. W( R& Z' K3 c3 v确定A和B之间宽度初试转轮外径* R" u+ H5 m7 e6 L1 Q( Q* P" n
再初试给出三个爪的宽度本人给的是50+25=75
, L% T9 g. Q# a. g) Q& ~本人觉得轮外径和爪的宽度圆弧的R基本就定了。
) d+ @& i+ B  Z- ]6 v+ c
作者: 17567410    时间: 2015-12-28 10:45
本帖最后由 17567410 于 2015-12-28 12:26 编辑 2 [" q1 U0 a" n+ G/ Z
+ w6 ^! ]. e  ]; [6 J' ~$ L
[attach]374890[/attach]
( H: h; L0 q( Z/ c: \又改动一下60+30放大点8 ^- O3 {/ |. _+ f
修改相关尺寸就可以得到对应R。并R的切线方向平行于B板面。1 ]6 G" h+ p' Q

3 N% |6 {- W' P% G0 ?补充内容 (2016-1-2 09:57):; n, e: k% L$ f6 {
关于控制就需要在一个节拍内合理分配启停时间就可以了！
作者: 深蓝深蓝    时间: 2016-1-2 07:52
17567410 发表于 2015-12-28 10:45 0 [* p) K) U; E, @0 a
又改动一下60+30放大点$ x: g, B* P2 c7 u2 e% [. D
修改相关尺寸就可以得到对应R。并R的切线方向平行于B板面。
2 d2 f  Q; @7 X  A+ C
您是真正在设计的。谢谢！学习理解中。- k; d1 _! d9 {8 ]) o+ K* @5 d
作者: mousesport    时间: 2016-1-12 23:26
去钢管厂看一下, 很少有用这种转盘机构了, 一般是摆动液压缸带动拨叉在两个平台间输送, 要想输送平稳就要加比例阀了. 如果没有液压站, 也可以用电机减速机. 接近开关控制速度锕, 拨叉顶部要想保持水平也可以用连杆机构或者链条调速机构.
作者: 深蓝深蓝    时间: 2016-1-15 20:13
mousesport 发表于 2016-1-12 23:26
1 U7 y- y! {( {+ K* F! p- T去钢管厂看一下, 很少有用这种转盘机构了, 一般是摆动液压缸带动拨叉在两个平台间输送, 要想输送平稳就要加 ...

' D* c& ~8 s# L) h, k3 ]0 M* W' y; X“摆动液压缸带动拨叉”，有液压站。可否麻烦您画个简图表现其拨叉？不胜感谢！" _7 J7 O. W4 U) M5 S- R$ K




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