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标题: 钢管输料个人感觉比较难的计算~重新整理~求助 [打印本页]
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 12:19
标题: 钢管输料个人感觉比较难的计算~重新整理~求助
本帖最后由 深蓝深蓝 于 2015-12-13 14:20 编辑 0 j- d% `) T- o; ]+ H
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大家好！新手求助！. T/ Z' G( c, q9 v- P% y, u8 J
如图1，外径30内径20长10米的钢管，由翻料转盘从A平台移至B平台。转盘每一分钟转三分之一圈，然后停半分钟。为了令B平台不受丝毫冲击，转盘外缘有倒钩。R1的尺寸决定了倒钩的大小。欲使转盘上尽量少受料向下滚落的冲击，所以中间有一个R2值未确定.，为避免料滚动惯性而掉出转盘，所以R1的最小值未确定。再如图2，转盘旋转过程中，料会随之滚动。请问料在什么角度会滚到另一端？求此时转盘角度。此角度决定了B平台的高度。钢管在向下的滚动时对转盘产生的冲击力有多大？以它来决定中间轴的尺寸？望大侠提供解题思路！未知条件尽可假设。! K3 O# ?) `& t& w/ c6 M0 x8 _
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作为一个系列产品，这套机构将来会放大承担20吨以上的钢管。这次只是从小开始试制。这次尺寸如果不能拿捏准确，以后将没有设计依据。所以求最小尺寸。以后20吨，对转盘及轴冲击会很大。
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" F# Z  N7 n* T6 h* B1 L原帖有朋友建议去掉倒钩。感谢这位朋友的相助。原帖未说清楚，转盘的基本形式是甲方要求，不能更改的了。原帖地址//www.szfco.com/forum.php?mod=viewthread&tid=437130：
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转盘的基本形式是甲方要求。作为个人未有能力更改。两个平台确实没必要这么复杂。但现场两平台之间还会有一些其它障碍物。所以转盘的基本形式是确定的。
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7 ?$ i& `2 [' h. w) Y! R+ A即：求R1、R2、角度、冲击力。主要是求解的思路。
* e# J1 o% }) G1 f$ a1 |# x7 K1 S/ f7 O. Z7 O
百思不得其解。望朋友相助！谢谢！[attach]373499[/attach]: V3 \+ e: k* \  F1 g
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补充内容 (2015-12-20 18:47):: N3 ]8 W. J& K$ R5 Q. n* |
网上有简单介绍http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
作者: ywjianghu    时间: 2015-12-13 12:46
1，你考虑得挺细致了。( k5 I8 o1 ^# n7 k* R5 K
2，我不直接应答你的考题。提醒另外一条思路：看你的转运速度要求不高，可以在电控上做一个简单的编程，把停转的半分钟利用起来，让旋转是变速的。让钢管滚动时是低速，让钢管在放到B平台上时是低速。让冲击变得很小，很小。自己弄的话，成本并不高。老师，我的答案跑题了，也可以得分吗？
作者: 西斜    时间: 2015-12-13 13:10
你想的太多了；你把放料端B点设为停止点，管料离B平台还有3-5毫米的地方停止；这样再启动时放料就冲击不大了；还有中间轴尽量大些，空心，不然会有扭曲的
作者: zsdwx    时间: 2015-12-13 13:11
按LZ所示结构，钢管在转盘中被搬运的过程中，钢管位置与转盘角度是一一对应的，并没有突然加速滚动的动运趋势，钢管趋近B平台的速度只与转盘的转速及结构尺寸有关，这个速度非常慢，何来冲击？
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作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 13:27
西斜 发表于 2015-12-13 13:10 ) B- R' [6 H- Q8 S/ }1 x# g- o
你想的太多了；你把放料端B点设为停止点，管料离B平台还有3-5毫米的地方停止；这样再启动时放料就冲击不大了 ...

, L. J* O/ ~5 i- R谢谢您的建议！这套机构将来放大会承担20吨以上的钢管。这次只是从小开始试制。这次尺寸如果不能拿捏准确，以后将没有设计依据。所以这次求最小尺寸。对B平台是没有冲击的，但以后20吨，对转盘及轴冲击会很大。所以这次希望将理论通透。还请大侠帮忙同考虑一下。
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作者: 冷月梧桐    时间: 2015-12-13 13:32
本帖最后由 冷月梧桐 于 2015-12-13 13:50 编辑
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可将A处出口微微倾斜，与B平台直接用斜面连接，利用管子的自重下落到B处。若要分料，可在此处上方加个“齿轮”即可，平面滚动也不会有多大的冲击
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 13:41
zsdwx 发表于 2015-12-13 13:11
3 P# `1 T9 D6 T2 z8 b# j! k* W0 m按LZ所示结构，钢管在转盘中被搬运的过程中，钢管位置与转盘角度是一一对应的，并没有突然加速滚动的动运趋 ...

- |; U# j8 X* Q: r4 N感谢您辛苦作图！当转盘承载钢管的那个近似平面转到正上方时，钢管因R2，已经开始略滚动。假如R2近似平面，则随着转盘转动钢管的滚动加速度会越来越大。请帮忙想一下是不是这样。谢谢！
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作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 13:53
本帖最后由 深蓝深蓝 于 2015-12-13 13:58 编辑
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冷月梧桐 发表于 2015-12-13 13:32 # U9 J5 P) R3 k; q. f
可将A处出口微微倾斜，与B平台直接用斜面连接，利用管子的自重下落到B处。若要分料，可在此处上方加个“齿轮 ...

1 e5 I. z: M# n; ]; O9 {4 M/ ]6 r感谢您的建议！只是~~没分了。我们公司好多机构与此结构原理类似，但无理论依据。所以希望能将这旋转过程的冲击力算透。请大侠百忙之中思考一下！谢谢您啦4 o9 d: f# [" h$ R! y* U, a
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您的建议提供了另外一种思路，看来是此中高手。再次感谢您的热心相助！
作者: ywjianghu    时间: 2015-12-13 15:24
分解成两道题目：
" j3 e8 w1 D' [1，在一个斜率变化的斜面上，钢球的滚动速度。先回忆固定斜面上钢球的下落速度计算方法。0 A  g! M' U' g" X8 P
2，要计算对B平台的冲击力，还是先计算速度。就是钢管接触B平台瞬间的速度和方向。这个简单。至于实际造成的冲击力，更取决B平台的刚性，刚性决定在多长时间内让钢管停止运动，把动能吸收掉。我没有学习过如何计算这个时间。想象中应该是可以计算的，两只钢球相对碰撞，碰撞的形变时间可以精确计算的。但在你这个应用中，其它的结构因素可能是更大的因子，使数学模型很复杂。
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 20:09
确实是相当于一个斜率变化的斜面。要命的是不仅是变化，还有未定的R
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-13 20:10
ywjianghu 发表于 2015-12-13 15:24 3 c3 Z* k: X( f* A0 @1 i
分解成两道题目：1 O4 f1 v1 c& V4 ^8 Y" C# k
1，在一个斜率变化的斜面上，钢球的滚动速度。先回忆固定斜面上钢球的下落速度计算方法。 ...

. |4 G, M0 y+ W确实是相当于一个斜率变化的斜面。要命的是不仅是变化，还有未定的R4 t& g9 A8 r( V% P8 B
作者: cfsghost    时间: 2015-12-13 22:28
1、B平台是平面还是斜面。如果是斜面，应该考虑的是管料到B平台滚动停止时对平台的冲击。如果是平面那就要考虑转盘的旋转速度，如果速度慢的话，冲击力不用考虑太多。# m# G/ v- M$ l1 u' E& Q
2、觉得重点应该计算转轴的强度及扭曲，还有转轴动力的位置。
作者: 巧克力的花絮    时间: 2015-12-14 00:07
新人来学习
作者: 周杰棍    时间: 2015-12-14 13:20
倒钩与倒钩之间没有弧度，冲击力也就最小
作者: wanggang456    时间: 2015-12-14 13:21
作者: 巧克力的花絮    时间: 2015-12-14 15:09
同是新手，前来学习
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-14 20:12
cfsghost 发表于 2015-12-13 22:28 + @7 S9 O8 `/ @. ]5 ]: {# ~
1、B平台是平面还是斜面。如果是斜面，应该考虑的是管料到B平台滚动停止时对平台的冲击。如果是平面那就要考 ...

4 R5 J$ H: m% T- h多谢回复。求料对转盘的冲击力。
作者: wenfeng112    时间: 2015-12-14 22:31
这样弄冲击就小了很多。。。计算方面也变得简单多了。。。。
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-15 20:47
wenfeng112 发表于 2015-12-14 22:31
8 e6 \' Z' K9 U" ]( {这样弄冲击就小了很多。。。计算方面也变得简单多了。。。。
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您好！您这个方法很实用！也许是同道中人。这样的缺点是可能余外需要一个挡料机构。不然转盘上会有两根料。希望多交流，谢谢！% Q4 ^/ }% J2 u5 }4 X
作者: luyupei    时间: 2015-12-16 09:12
圆管到B平台上怎么向前输送？
作者: wenfeng112    时间: 2015-12-16 20:31
深蓝深蓝 发表于 2015-12-15 20:47 ; {/ C( l' w0 j0 Z
您好！您这个方法很实用！也许是同道中人。这样的缺点是可能余外需要一个挡料机构。不然转盘上 ...
6 o* a" L' [- J0 ?  L& _
只要保证带料槽大于一根钢管小于两根钢管的空间就可以了。。挡料的就不需要了
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作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-16 21:03
wenfeng112 发表于 2015-12-16 20:31 " }* t  N3 P1 l" e7 k! \
只要保证带料槽大于一根钢管小于两根钢管的空间就可以了。。挡料的就不需要了

! e- S5 x& m$ [意思是说一排钢管，每个会进入一个槽。则转盘会同时承载两个或三个钢管在上面。因为槽很多。是否有简单方法实现每次只有一个钢管在上面？只有三个槽时可以达到。就像我原本画的。但今日正需像你画的，多个槽。是否有简易方法控制例如转两个槽的角度，才有一根料进入转盘。例如只有一个油缸带拨叉在A平台的斜面上挡着料，每次只放行一根。怎样能保证在斜面上不放行两根？注：料径变化30至80.今日正为此事烦恼。
9 @( d, v8 f+ Y2 i. g; C/ F注：简易方法。油缸之类。
; y8 _) V( x# \8 w0 A: u9 Y如此复杂，是为500粗料做准备。
( A# N* K2 K$ w+ V如朋友有兴趣，望继续交流。5 p% F' O% J' d! F
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" |- B* P/ Z* m5 z- l( J/ k, z
作者: 去缸活塞泵    时间: 2015-12-17 02:13
可以设计一个弧线，使转盘传送的纵向冲击减为接近于0。你的图是示意图，没有具体现场，只能你自己根据实际情况计算了。
作者: zerowing    时间: 2015-12-17 04:32
本帖最后由 zerowing 于 2015-12-17 04:35 编辑
! u) L% d3 e5 M4 h# v) J: e" r5 q4 K6 P5 j
看了好几天了。实在不知道你究竟想干啥。这种结构，最典型的例子是步进机构。比如下图。
3 D0 X% z2 i, W' `+ D[attach]373758[/attach]1 k4 c" d' @. j7 M" t5 h& ]/ x
不存在分位分料问题或者越障碍问题时，这个机构就可以实现要求了。调整杆件参数，改变间隔距离，调节转速，可以控制间隔时间。
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* {7 o$ K1 D8 r; R+ \PS。即便存在越障问题，这个结构通过调整参数，也可以做到高举步进，冲击可完全由缓冲装置承担，对平台没啥影响。7 Q8 E8 W5 i3 R6 {
你非要限定圆盘，我觉得4楼已经很好的答你了。剩下的只是轨迹的参数优化问题。
作者: ytyup5i    时间: 2015-12-17 14:19
开口搞那么大，然后又要计算着算那的，，开口小点还有什么问题吗
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-20 18:24
本帖最后由 深蓝深蓝 于 2015-12-20 18:44 编辑 ; w: q( z3 d7 V% _. r) o
zsdwx 发表于 2015-12-13 13:11 4 {  C' O( E1 R9 W# }
按LZ所示结构，钢管在转盘中被搬运的过程中，钢管位置与转盘角度是一一对应的，并没有突然加速滚动的动运趋 ...
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突然感觉您说的很对。谢谢。再次感谢！
( z6 t6 M! e4 \) _
作者: 深蓝深蓝    时间: 2015-12-20 18:43
zerowing 发表于 2015-12-17 04:32 0 A8 J, k: ~* y9 n
看了好几天了。实在不知道你究竟想干啥。这种结构，最典型的例子是步进机构。比如下图。
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: r( n6 T6 `# T9 V' E不存在分位分料 ...

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再看您最后一句话。一语惊醒梦中人。当初觉得四楼不对。现在感觉四楼说的很有道理。
  l2 D% r5 y- o/ o$ j2 u; }2 j1 S, {另：为何用圆盘，甲方想用。
5 @. W7 b9 u& a$ r) q感谢关注，附：别单位的简单设计介绍。http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
8 r+ R4 r) E/ N1 N7 F8 e" u再次感谢您！并望您能持续关注给予指导！: @! I9 J* ?5 O' h' r& j
1 [6 P/ W! I- Z- b7 U

) m" ^. l- e4 h% A) ]6 u
作者: 17567410    时间: 2015-12-25 18:16
本帖最后由 17567410 于 2015-12-25 18:22 编辑
9 |/ m7 W% ~9 Q* `* j/ |
" {. G3 y5 _2 ], \, s. i6 V0 ~* eLZ应当画钢管以接料台面为包络线对应转轮转动是图。就是C图位开始，顺时针转轮转到管和轮分离的角度换算直线距离平均速度是否可得
作者: 黄胖子H    时间: 2015-12-25 18:53
看看大侠们的讨论
. s' x. V: E" `7 g1 ^7 w( E' G, \
作者: 17567410    时间: 2015-12-28 10:25
[attach]374869[/attach]
/ P+ H6 p- ?" {! [( l9 D确定A和B之间宽度初试转轮外径3 Y/ S& F. c( I! C% D3 E
再初试给出三个爪的宽度本人给的是50+25=75
# R, y* k7 w& c& t' {& x本人觉得轮外径和爪的宽度圆弧的R基本就定了。/ E' X+ ?7 V" l, P, u! q+ d, a) b
作者: 17567410    时间: 2015-12-28 10:45
本帖最后由 17567410 于 2015-12-28 12:26 编辑 : S+ E  `& B! |5 B0 f* ~

% z2 {- I% J6 G+ h. \3 B[attach]374890[/attach]
# L: g" `) v* |' N" G/ v. @# T又改动一下60+30放大点
3 t: V5 F1 `) g& _修改相关尺寸就可以得到对应R。并R的切线方向平行于B板面。
0 L2 T& l, d; w& ~/ O6 W! z% ]0 k% ^2 t  K
补充内容 (2016-1-2 09:57):- F9 s, Q* L+ Y7 V  `) x
关于控制就需要在一个节拍内合理分配启停时间就可以了！
作者: 深蓝深蓝    时间: 2016-1-2 07:52
17567410 发表于 2015-12-28 10:45 7 B. P4 r1 p" }$ m/ F' H: A
又改动一下60+30放大点, O% m+ u, [$ w) c2 f
修改相关尺寸就可以得到对应R。并R的切线方向平行于B板面。
3 n+ P) C- ^" \& }5 y* q
您是真正在设计的。谢谢！学习理解中。
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作者: mousesport    时间: 2016-1-12 23:26
去钢管厂看一下, 很少有用这种转盘机构了, 一般是摆动液压缸带动拨叉在两个平台间输送, 要想输送平稳就要加比例阀了. 如果没有液压站, 也可以用电机减速机. 接近开关控制速度锕, 拨叉顶部要想保持水平也可以用连杆机构或者链条调速机构.
作者: 深蓝深蓝    时间: 2016-1-15 20:13
mousesport 发表于 2016-1-12 23:26
5 H$ [% P, n/ v$ e去钢管厂看一下, 很少有用这种转盘机构了, 一般是摆动液压缸带动拨叉在两个平台间输送, 要想输送平稳就要加 ...

+ p) V1 L6 j+ p" h4 I$ V“摆动液压缸带动拨叉”，有液压站。可否麻烦您画个简图表现其拨叉？不胜感谢！
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