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标题:关于我的书中会“误导读者”的问题 [打印本页]

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-28 07:45
标题:关于我的书中会“误导读者”的问题


//www.szfco.com/forum.php?mod ... 1&extra=#pid3343433
! ]$ o- T+ }9 Y7 z7 v v7 G* P
qingfeng.zeng先生认为：
排版、笔误我就不说了吧！
# c% u! ^1 h/ O举一个比较严重的错误：
基础版P258页5.4.5关于“运动选项卡”的讲述中，齿轮带动齿条移动的实例不能成功的原因是您转动/平动中要约束的几何元素没选对，不妨您再核实一下。 "
% y- k5 j5 k# ~, ?' p& B; {; }
我在做了“核实”之后，还是没明白我错在何处。
我很希望我的结论是错的，但是需要有个能实现这件事的正确方法。
9 }+ \+ R1 j0 D( @6 o/ T所以在猜 qingfeng.zeng先生的意思失败之后，只好恳请 qingfeng.zeng先生明示：怎样选择才是正确的。
5 e" r; l$ _% x7 k1 t+ t3 l' h4 G% @, ]谢谢。

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-28 08:35

Y: _: @# u3 b, H% m1 V) t
请陈老师，把转动/平动的要约束的几何元素照下图选择试试
5 D. B4 G* P L

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-28 08:41

% \, z L1 S8 Y2 G
/ p/ V5 N1 d S4 p您不会在计算机上截屏吗？
要不，请明示，您选择齿条上的什么部位？
8 ^. W. G& r: [' T
+ D( G& j3 W- }: N8 ^, F1 B

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-28 09:04
呵呵，不知道PC端为什么不能上传图片，好在平板可以，我只好用平板拍照后上传
录了个小视屏，请陈老师移步
http://pan.baidu.com/s/1o6J7MUe
, \. G% y9 F+ D$ Z

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-28 09:05

?* s. O$ |% s; j1 i
呵呵，PC端我不会传图片
录了个视频，请陈老师移步
http://pan.baidu.com/s/1o6J7MUe

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-28 09:06

qingfeng.zeng 发表于 2015-11-28 09:05
9 L( g$ s$ Q& |( t不能回复了吗

可以回复的呀

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-28 09:08

陈伯雄 发表于 2015-11-28 09:06
, |) s4 c+ `- g, {3 a5 W, Q可以回复的呀

我录了个视频，可能是不是有链接回复不了

您看一下http://+++pan.baidu.com/s/1o6J7MUe
把3个+删掉

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-28 09:10

# `6 E: ]( l$ T" a0 ~; S4 h

qingfeng.zeng 发表于 2015-11-28 09:08
我录了个视频，可能是不是有链接回复不了

至少现在还用不到。
您有两个可能：
1）明确指出我书中的错误在何处
2）说明您认为正确的操作过程是怎样的

这个事情并不复杂，也不需要冗长的表述。请继续...
不过，您不会使用截屏功能，我有点儿吃惊。下图不是很容易看清楚吗？
5 D9 U6 B4 F( g7 y2 h$ K6 p' @0 m( N[attach]371979[/attach]

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-28 09:10

陈伯雄 发表于 2015-11-28 09:06
可以回复的呀

; N4 ^" |- P+ Q6 B) {! c j我试了一下，可能真是链接的问题
pan.baidu.com/s/1o6J7MUe
% L& V5 m5 u" X @/ d/ ~前面加上http://

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-28 09:13

qingfeng.zeng 发表于 2015-11-28 09:10
我试了一下，可能真是链接的问题
- ~! C3 V& x" ]7 D! dpan.baidu.com/s/1o6J7MUe
前面加上http://

/ t0 ?" F( G( z/ M您实在要学习录制动画，我建议您把结果存成MP4文件，作为附件上传。
我觉得我们的交流有点艰涩，咋回事呢？这事真的不容易说明白吗？

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-28 09:18

6 \* w8 i. ?5 l; x
( K: S9 v, f2 o- P: w! u呵呵，我也不知怎么回事，可是我的PC浏览器上就没有上传图片的按钮呀
9 c) X, r0 y8 t% |# S* L5 e

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-28 09:19
1）明确指出我书中的错误在何处
- X! h. E9 O0 M8 R0 P/ @) I2）说明您认为正确的操作过程是怎样的
& T9 s& K4 _: ]- O
2 Y" D- M# d9 J做到这些有什么困难，请直说，我来帮您设法

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-28 09:21
陈老师，不妨看一下动画

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-28 09:25

qingfeng.zeng 发表于 2015-11-28 09:21
陈老师，不妨看一下动画

# x: X9 p B& T. Z我临时注册了百度帐号，看了您的动画。
, {. I8 a8 W- g7 V/ y! ^说实在的，我很吃惊，您真的认为您做的这个结果是“正确的”吗？
0 D- I8 W3 D: D0 ?# J; v% e8 `您不会不是机械设计专业的，所以对齿轮齿条啮合的结果是怎样的，其实不太清楚？

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-28 10:02

& `4 X0 K( D O# ?
* e* \7 }8 ?: F. A* @$ h陈老师，咱暂且不论齿轮齿条啮合的结果是否符合机械设计规范。
但这个动画足以说明您大作中如下图的描述的错误性。
说实话，陈老师的这种态度令我很失望，就此问题我不再讨论，明眼人自然会明白。
+ L6 u' S p8 s. N5 Z当然我会想法把这个视频上传成功，以方便以后的看帖人。

: D5 I! K1 C- H7 i
, i: m) V; M/ Q3 @' i6 V

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-28 10:15


2 U. j+ m1 T, p9 e视频如下：（原来不能上传图片可能是因为IE浏览器，现在换了Edge可以了）
4 z3 A; _- G6 D4 r) r: l1 m! O http://player.youku.com/player.php/sid/XMTM5ODAzNTA0OA==/v.swf

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-28 10:20


5 O# u' A+ H: T+ L2 x陈老师，咱暂且不论齿轮齿条啮合的结果是否符合机械设计规范。【这个我不能接受，必须基于机械设计讨论，否则就没有意义】
5 C3 }- t( ]: D: V5 D但这个动画足以说明您大作中如下图的描述的错误性。【这个... 我认为您的例子也还是“并不能控制齿轮齿条的相对运动结果”，因为与您一样的、甚至更多的可能我都多次验证过了】
8 W& D6 q, P, N& z- F说实话，陈老师的这种态度令我很失望，就此问题我不再讨论，明眼人自然会明白。【这个说辞我太熟悉了：你态度不好，我不跟你说了。好吧，我也不再说了。至于“明眼人”们如何，我从未考虑过，因为这个讨论是您和我之间的事情，您真的需要一个裁判吗？】
5 y/ f' t0 F5 \: H- T$ U& v当然我会想法把这个视频上传成功，以方便以后的看帖人。【建议您用MP4格式，这样才可能比较小；然后压缩为RAR文件，注意不能太大】
# r- d9 W. Y- R+ d3 b" a
9 v5 i6 u6 p* P. s最后，还是感谢您看了我的书，希望您更仔细地看，指出更多出的、确实的错误，谢谢...

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作者:虎啸而过 时间:2015-11-28 12:29

qingfeng.zeng 发表于 2015-11-28 10:15
v& g G2 V- k* J( Z t0 v4 ?视频如下：（原来不能上传图片可能是因为IE浏览器，现在换了Edge可以了）

, ]5 X( u) L% U3 ^- H视频太模糊了 你们是在讨论齿轮齿条的仿真吗
) ]) o0 P! ~: `

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-28 14:30

虎啸而过 发表于 2015-11-28 12:29
视频太模糊了 你们是在讨论齿轮齿条的仿真吗

7 n# J$ O+ l9 }: S& y不是。
" \- b3 g6 Q$ D8 x这是关于Inventor“装配约束”-“运动”-“转动和移动”约束的事情。
" R1 T/ g) l, _( y; P$ @8 k, \楼主认为我书中的表述是“误导读者”，因此讨论。
( t# q- {" O- O, c7 V0 S4 _. U
6 R% A. w1 Q6 s" S& t9 \2 p0 \

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-29 07:22


事情的起因见下面的链接：
- K+ o4 s, X3 W( J# u& s //www.szfco.com/forum.php?mod ... 7000&extra=page%3D1
这是qingfeng.zeng先生的一个提问，我建议他看看iAssembly，之后他就没再继续这个展开始讨论的话题（原因不清楚），而是转向了另一个话题：
: ]# P, F8 Z4 n+ J' | ]/ s! G/ C hqingfeng.zeng：只是其中存在不少错误，希望陈老师能通过再版或别其他的途径给予更正，以免误导读者。【 不列出根据，先说结论，这个比较吓人】

【 这个我必须重视，误导读者的事情很严重，我和读者都不愿意看到。所以我另开话题开专门讨论这件事，表示我的诚意。原帖应继续展开iAssembly的事情和解决qingfeng.zeng先生的需求。】
/ T3 m( o- B! {. X% m4 u
- M1 M5 \: v8 X# o* o- N我：请先指出前三个错误，谢谢 【 因为到了误导读者 这样的程度，错误肯定不止一处】

9 G& M; U4 M# l6 F* x9 kqingfeng.zeng：排版、笔误我就不说了吧！举一个比较严重的错误：基础版P258页5.4.5关于“运动选项卡”的讲述中，齿轮带动齿条移动的实例不能成功的原因是您转动/平动中要约束的几何元素没选对。【 这就是说，我的错误是“没选对”】

9 w* t* `* v1 q* b我：（另开新帖）我在做了“核实”之后，还是没明白我错在何处。我很希望我的结论是错的，但是需要有个能实现这件事的正确方法。所以在猜 qingfeng.zeng 先生的意思失败之后，只好恳请 qingfeng.zeng 先生明示：怎样选择才是正确的。谢谢。【 我真的没搞明白，怎样才是正确的选择呢？除了平面就是棱边直线，都试了，都不行。难道有第三个可能？】

& N1 R7 Q a X7 U0 o6 Tqingfeng.zeng：请陈老师，把转动/平动的要约束的几何元素照下图选择试试) 【 手机拍的显示器，看不清楚】

我：您不会在计算机上截屏吗？要不，请明示，您选择齿条上的什么部位？【 其实直接用文字说明也挺简单的】
9 \- z8 w9 n; j' B! i
3 l4 Z8 a) D/ U: x( R2 Rqingfeng.zeng：我录了个视频，可能是不是有链接回复不了，您看一下http://+++pan.baidu.com/s/1o6J7MUe 把3个+删掉
, B7 N, ]& p7 S H, S$ i! }7 W
; g f" G9 `# e" L+ K我：您有两个可能：1）明确指出我书中的错误在何处 2）说明您认为正确的操作过程是怎样的。这个事情并不复杂，也不需要冗长的表述。请继续...

qingfeng.zeng：呵呵，我也不知怎么回事，可是我的PC浏览器上就没有上传图片的按钮呀【 其实上传图片的按钮不在“PC浏览器”中，而是在本网站的回帖界面中】

+ R5 ~5 a, L) ~' ~6 T9 s我：1）明确指出我书中的错误在何处 2）说明您认为正确的操作过程是怎样的。做到这些有什么困难，请直说，我来帮您设法
qingfeng.zeng：陈老师，不妨看一下动画

: q7 d- m" W) s. _0 f我：我临时注册了百度帐号，看了您的动画。说实在的，我很吃惊，您真的认为您做的这个结果是“正确的”吗？您不会不是机械设计专业的，所以对齿轮齿条啮合的结果是怎样的，其实不太清楚？【 没有人能在软件功能不正确的条件下，使用这个功能做出正确的结果，无论是qingfeng.zeng先生、无论是我】

9 I/ f6 `% Q3 H! a9 {7 H% Gqingfeng.zeng：陈老师，咱暂且不论齿轮齿条啮合的结果是否符合机械设计规范。但这个动画足以说明您大作中如下图的描述的错误性。【 这个我有点意外，因为qingfeng.zeng先生躲开了他说的“选择不正确”的问题，转向了“参数控制是否有效”的另一个问题，很突然】说实话，陈老师的这种态度令我很失望，就此问题我不再讨论，明眼人自然会明白。【 并且因为觉得我的态度不好，单方面结束讨论】当然我会想法把这个视频上传成功，以方便以后的看帖人。【 可能因为技术上的问题，许诺上传的视频太模糊而看不清楚，qingfeng.zeng先生坚持不接受我关于如何做视频的建议】
6 g7 _% X- _2 h+ T$ g
至此，我很有兴趣的一个挺好的讨论中断了。
我还是没搞清楚，这个从“误导读者”到“选择不正确”又转到“参数控制”的事情，到底是怎么回事。
最为关键的是，我没明白我的错误在何处？
唯一有点可能的就是：我的态度不好。
3 P( h" c8 y5 O% p" `好吧，就算我态度不好，可是态度与误导读者之间是怎么个关系呢？
$ k% H+ I/ p" `) Z4 ^我还是糊涂…

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-29 07:27

$ r+ `: c3 t+ I- b3 Y8 v9 A5 T$ M9 z
3 P* G; d* E8 H7 }: A我很感慨：
我们的技术讨论怎么就这么难以顺畅进行呢？
我在网上讨论组趴了许多年了，这种现象的严重程度逐年上升。
& O' W' w8 R9 J6 S% q7 C6 O似乎我们这些做技术的人们，并不太在意自己的技术？在追求真理的道路上，更多的是看身边的景物，而不是前边的目标。
q5 X# b$ E! I5 {' f可惜、可叹、郁闷
. p7 |2 u3 N* c. t
最后，任何认为我的书误导读者的网友，请告诉我您的观点，我会认真对待，与您详细讨论。

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作者:寂静天花板 时间:2015-11-29 09:14
老陈，别费那劲了，你没看8爷说的，以后连个会画图的都会消失的，何况正经讨论技术的。
当他说到拒绝设计基本规范时，就已经表明他的层次，那还有什么讨论的空间和意义。
双方都是工程师，都必须建立在一个讨论方向上，否则就像海鹏和zeroing的争执一样，完全是两回事。
如果一方连技术人员都不是，那还讨论个鸟毛。

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作者:陈伯雄 时间:2015-11-29 19:48


从“误导读者”到“选择不正确”又转到“参数控制”，然后就是“态度不好”，现在终于到了“是不是人还未可知”。
从顶楼一落千丈，现在直捣地下车库，再往下可就入地了。
7 G" \! @' k; s- |. i我就想了，一个人的心态到了这样的田地，每天的日子过得该多没意思呀。不明白...

建议，大家不要再跟帖了。版主在的话，最好是将这套帖子删除，因为没有什么技术参考价值。

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-30 11:18

此问题我已说过不再讨论，但寂静天花板社友一再紧逼，我就再说点吧。

寂静天花板社友：

对您我真是有些无语，明明是您在 15 楼的点评中先对我恶语攻击的，我稍作反击，您就像是被激怒了一样。记住：“己所不欲，勿施于人”。必威体育网址有您这样的“人”真让我大跌眼镜。算了，就当被狗咬了，我总不能再咬回去。哈哈……

陈伯雄社友：

首先，因为我导致我们交流有些麻烦，请您包涵。其次，我不明白您为什么能对寂静天花板社友的出言不逊熟视无睹，而对我的一句“是不是人还未可知”却能看在眼里？难道您只能看见别人打你的狗，却看不见你的狗咬人。这种反应以您的年龄或阅历不应该呀！

转入正题：

惹怒寂静天花板社友和引发陈伯雄社友感慨的原因是源于我的一句话“咱暂且不论齿轮齿条啮合的结果是否符合机械设计规范”。其实，我与陈伯雄社友最先交流的是其书中对关于运动选项卡转动平动的讲述正确性，不涉及机械结构。后来是陈伯雄社友提出了“您不会不是机械设计专业的，所以对齿轮齿条啮合的结果是怎样的，其实不太清楚？+ ”的疑问，我之所以会说“咱暂且不论齿轮齿条啮合的结果是否符合机械设计规范”是因为我认为与“转动 / 平动”约束不仅可用于齿轮齿条传动，还可以用于螺旋传动，摩擦轮传动等。我不知陈伯雄社友是否知道这些，我想大概是不知道，不然的话就不会看着图片上的模型就说那是“齿轮齿条啮合”了，也许模型是电动推杆的抽象模型也未可知呢。出于对陈伯雄社友的尊重，于是我想避开具体结构只谈陈伯雄社友对 inventor “转动 / 平动”讲述的错误，不想且由此引发“血案”，呵呵……

现在我再谈谈陈伯雄社友《 Inventor 机械设计解析与实战 - 基础篇》一书 P258-P260 中对“约束“对话框中 ” 运动 ” 选项卡的功能讲解有误地方。首先，您对“几何关系”进行了描述，原文如图“几何关系截图”：
: ~: ^) D& i1 K! ~1 Q; @2 N% T

对这段描述，我无异议，这也正是我为什么会说 “ 咱暂且不论齿轮齿条啮合的结果是否符合机械设计规范”另一 出处。我认为您接下来的“应用提示”描述是于此为前提的。“应用提示”中对“转动 -

平动”的描述部分原文如”转动平动描述截图“：

* f/ a; Z" Q& u8 y

我认为有误的地方有2处：

第1处：图中红色下划线标记的描述。

如果“实际使用中”是指软件环境中。在软件环境下距离值的改变是可以控制齿轮齿条的相对运动结果，见附件：

. E1 P$ u3 z/ x/ T

如果“实际使用中”是指现实环境中。这个“距离值”应该对应齿轮中心到齿条基准线的距离。而这个“距离值”的改变，必然是齿轮模数或齿数改变导致的。也可以控制齿轮齿条的相对运动结果。

/ ?/ y1 g% u' `% v4 I4 G# U- J$ h2 F0 q

第2处：图中蓝色下划线标记的描述。

您说不能成功，但实际上也可以成功。视频就足以说明了。

3 B% O; p7 _+ T, }1 e/ B j7 `- p

分析：与书配套的光盘中与“转动-平动”对应有两个实例，这两个实例中“转动/平动”的约束几何图元您均选择了如图”书中实例截图“所示的面：

而 Inventor

帮助文档中描述如图"帮助文档截图"：

其中，描述的很清楚“在平动零部件上选择线性边”。选择如图"正确的截图"所示线性边，就OK了。

( P! ?/ v' ?# P+ b

我不明白您选择如图”书中实例截图“面的意义何在，并给出了“不能成功”、 ” 没有解释 ” 的言论。难道这不是误导读者吗？

总结：

初入该必威APP精装版下载，本想和大家共同友好的交流、学习。不想能成这样，挺遗憾的！我觉得作为一个做技术的人来说，首先应该抱着一种谦虚、谨慎的态度来交流。在“ 请教：关于Inventor中部件重用 ”一贴中陈老师的一句“您知道 Inventor 中有一个 iAssembly 吗？”我这几天有空就在看 iAssembly, 以至于没在贴中继续讨论。不知寂静天花板社友用不用 inventor？ 看没看陈老师的书？就恶意相加，刚开始挺愤怒，后来想想也无所谓啦，现实生活中都不乏此类人，更何况是虚拟必威体育网址中。
& A9 L {- v5 _: o2 S5 W6 p: I视频、附件见下楼！
9 q s+ L# n) _7 i+ h' O* f a: M$ j

: d/ {" Q+ l. j" w+ i

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-11-30 11:29

- C) N" w# ]! a& Q) C5 n. a
# q" [5 A' q. c上楼附件！
/ Y+ i! i2 E0 }0 J4 q! A4 x8 S http://player.youku.com/player.php/sid/XMTM5OTg5OTkwOA==/v.swf
1 M( t8 Q3 ^2 D ]. Y# ~ http://player.youku.com/player.php/sid/XMTM5OTkwMDI4NA==/v.swf
6 A: U# L3 c4 ]! k
5 B9 K' r. r. t( O5 w1 x
4 f( e$ H0 L; a% |6 _

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作者:陈伯雄 时间:2015-12-1 06:39


! F& H9 ?. V: d, c6 m% o5 H这就对了，技术讨论还是得进行下去的。在没有确定的结论之前，尽量不说“... 态度令我很失望，就此问题我不再讨论"的话，要能沉得住气。
附件是一个MP4的视频文件压缩，在我这里的情况，即便是Inventor2016中，依然是错的。
1）结果仍就不是机械设计需要的样子，结论依然是“不能用”。
2）拖动齿轮时关系是对的。角度驱动引发平动转动约束出问题，这在以前版本中并不存在。用距离驱动可以执行。
9 |# ^# C2 K! e) r3）我已经选择棱边线为第二个对象，而不是机械设计概念上的齿条平面，这已经退了一步，但是没什么不同。

; X& y, G0 G' {. M) r5 P7 ^6 X, z+ i7 [) c[attach]372208[/attach][attach]372209[/attach]


5 u: m% I9 s. l4 U- I( H

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-12-1 14:07

H- h0 x! @' u J0 K0 U6 B

陈伯雄 发表于 2015-12-1 06:39
这就对了，技术讨论还是得进行下去的。在没有确定的结论之前，尽量不说“... 态度令我很失望，就此问题我不 ...

3 J. [4 C, o/ l; A" \

不好意思，因为积分不够不能下载附件，不知陈伯雄社友可否跟我一样先在帖子中给出一个可以直接观看的那怕是模糊的视频，然后在附件中再给出清晰版视频文件和模型。我想这样更利于您所强调的“讨论的顺畅进行”，同时也便于帮助读帖人确定是否要花费积分下载附件。

因为没有看到陈伯雄社友附件中的视频，我不便妄语。在此我再作以下强调：

我所指出的是陈伯雄社友所编著的《 Inventor机械设计解析与实战 基础篇》中可能误导读者的 1处——关于“转动 /平动”运动约束的描述（原文截图见“转动平动描述截图”）；

我认为有误的地方有2处：

第1处：“转动平动描述截图”中红色下划线标记的描述。

如果“实际使用中”是指软件环境中。在软件环境下距离值的改变是可以控制齿轮齿条的相对运动结果， 见25楼视频和附件；

如果“实际使用中”是指现实环境中。这个“距离值”应该对应齿轮中心到齿条基准线的距离。而这个“距离值”的改变，必然是齿轮模数或齿数改变导致的。也可以控制齿轮齿条的相对运动结果。

第2处：“转动平动描述截图”中蓝色下划线标记的描述。

您说不能成功，但实际上也可以成功。 见25楼视频和附件；

我再补充一点：“转动 /平动”运动约束对应的机械结构不一定就是齿轮齿条结构，用电动推杆或线性模组等这类我们常用的功能模块来理解“转动 /平动”运动约束的功能可能会更好一些，电动推杆或线性模组内部结构对我们使用者来说可以理解为一个黑盒，我们只需要知道输入轴转动 1圈推杆伸出多少线性模组的滑块移动多少（对运动分析而言），这 对应的正是软件中这个“距离”参数，再反观该运动约束要确定的几何元素不就是能确定转动轴的几何元素和 能够确定平动方向的几何元素了吗？这样陈伯雄社友也许就不会再有“ 我已经选择棱边线为第二个对象，而不是机械设计概念上的齿条平面，这已经退了一步”的言论了。

# O/ ^$ l* R! V/ F% J

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作者:陈伯雄 时间:2015-12-1 15:28

qingfeng.zeng 发表于 2015-12-1 14:07
! i7 o' J$ V. [不好意思，因为积分不够不能下载附件，不知陈伯雄社友可否跟我一样先在帖子中给出一个可以直接观看的那怕 ...

您辛苦了，看明白您的意思了（其实早就明白了）。
/ y$ v8 [! ?$ _; i我不知道怎样跟您继续解释这件事，再说也是车轮话，在解释这件事情上我认为我已经尽力了。
剩下的就是，您继续您的观点吧，不可能所有的人对同一件事情丢有相同的观点的，这也很正常。希望您继续指出我书中的错误。
& p4 q+ H& k- q9 y7 y至于我呢？
我还会继续我的观点，并且继续向Inventor研发者要求完善“平动-转动”这个约束的功能，因为这东西不仅仅是在这个例子上出问题。
* p& }7 S" B* ?# x5 | P) `. J" I
但是您说的“用电动推杆或线性模组等这类我们常用的功能模块来理解“转动 /平动”运动约束的功能可能会更好一些”的观点，我很赞同，我从未这样想过（因为有另外的方法解决）。但是这毕竟是”转动/平动“约束可能性的一种。
我打算把您的网名和您这个说法直接写到我的书中，您是否允许？
$ c- I ?( L" b* u6 j( m# ]0 o, U; I

. l0 D, P& u# h6 p# |9 Q

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作者:qingfeng.zeng 时间:2015-12-1 16:27

陈伯雄 发表于 2015-12-1 15:28
" X) d2 y2 e' w1 ^- c% B; S6 S* m您辛苦了，看明白您的意思了（其实早就明白了）。
! p, h- b% e" ^2 ^我不知道怎样跟您继续解释这件事，再说也是车轮话，在 ...

J" [ @# c0 n; U

陈伯雄社友，我知道以您对 Inventor的理解您早就明白我的意思了，这也是我为什么要在 15楼终止讨论的原因。但事情为什么会发展到现在？我想这是值得我们机械必威体育网址每位社友深思的。

作为一个新社员，我希望必威体育网址里以后的讨论能够在一种 平等、友善、互助的氛围中进行！

您的《 Inventor机械设计解析与实战》基础篇和专业篇我都是在化工社买的正版，虽有一些我不认同的地方，但瑕不掩瑜，物有所值！

: L0 @9 G* d6 r$ E2 h% G, H

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作者:hawk23 时间:2015-12-1 18:53
我还是挺欣赏qingfeng.zeng的态度的
3 i1 t7 t: K) P7 I5 m- {也给qingfeng.zeng后续对问题的详细描述点赞

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作者:陈伯雄 时间:2015-12-1 19:51

hawk23 发表于 2015-12-1 18:53
# y7 Y" j+ X0 H- E/ O我还是挺欣赏qingfeng.zeng的态度的
也给qingfeng.zeng后续对问题的详细描述点赞

我认为，如果qingfeng.zeng的发言是目前的反次序，连我也要点赞的。
3 Z. b5 l' N9 H2 q+ E8 P# R+ ]& I
8 R4 p/ T: n3 J. r我主张在技术讨论中，先罗列事实，在双方都已经认可之后，再对结论做结论上的讨论，这才是正常的顺序。您在日程技术讨论中难道不是这样的吗？
我以为在这类讨论中，没必要因为“态度”而拒绝继续，也不必在已经声明不在继续之后又反悔。
并且再次强调：必须总是基于机械设计的实际需求讨论和评价Inventor软件的功能，而且是在相对尽可能完整的验证之后在提出问题。
没注意您对Inventor的见解怎样，您能说说对“转动/平动“约束的理解和设计使用体验吗？

4 p% [7 ~) }8 f# {2 b7 Y【另，
在我国有了CAD-BBS之后，我就趴在讨论组里，年头真的不少了，所以类似这次的情况，经历过许多次，大搞平均每两三个月就有一次，可说是太熟悉了。在最极端的情况下，我一个人面对5个人在讨论，有网友曾称之为“舌战群儒”。
其实，最主要的问题是技术交流的技术需要整理和提炼，所以我把我的一篇相关论文在本必威APP精装版下载提交，也许大家看过？
其实，所有的事情归根到底是很简单的一个事情：您说这些是想实现什么样的目标？这个目标怎样才能实现？这个目标是不是已经实现？
如果这些您不清楚，那可就比较盲目了，可能最终自己都不知道自己在干啥...
我这样说，是因为不知道自己在干啥的网友并不罕见。
在这个讨论中，我想要的目标就是：更完整地搞清楚“转动/平动“约束的机械设计使用可能性，目前的结论是：与我以前没有不同。所以我以为我的目标已经达成，再无话可说。
】

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作者:hawk23 时间:2015-12-1 20:04

陈伯雄 发表于 2015-12-1 19:51
% b+ Z( I, e, Q我认为，如果qingfeng.zeng的发言是目前的反次序，连我也要点赞的。

9 l5 R+ s; v8 o9 m6 ^7 C我主张在技术讨论中，先罗列事实， ...

同意陈老师的说法
在原帖中，qingfeng.zeng在还没有搞清楚问题之前就下了书中有错误的结论是有点草率
# a1 U3 Q4 P* Q) M# v/ Y但在这个帖子里，他一开始的态度还是挺温和的，这也是我给他点赞的原因
) |; `. P$ h4 j! Q* R) [+ \关于inventor技术方面，我用的不多，只在读书时学过，了解不深，不便于下定论
但对陈老师说的在机械规则的基础上讨论其他问题是支持的
- _. @+ t. B- I$ f$ j对事不对人
, H; n( ~% L' x0 w
9 d& X2 ?" N8 S% E- S8 a6 G6 s不过寂静天花板大侠言风颇为犀利啊，哈哈

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作者:陈伯雄 时间:2015-12-1 20:10

hawk23 发表于 2015-12-1 20:04
同意陈老师的说法
: ^% T; o, g. N4 h- `% I- _在原帖中，qingfeng.zeng在还没有搞清楚问题之前就下了书中有错误的结论是有点草率
) q" M- T9 ? q+ A但 ...

您可以去查在网上我所有的发言，会发现我从来不去指责和评价网友的“态度”，但是对于技术结论和所依据的事实，我可是抠得死死的。
因为我很清楚我的目标，所以会自主地排除一切可能干扰我目标达成的因素。
) @7 L5 C6 q5 V/ _* S( P其实，这与我们在设计过程中的思维模式是一样的，您当然不会因为某零件是绿颜色的，而改变对这个零件功能的看法吧？
) k: Z) a. ]. O9 |6 M嘿嘿... 跑题了，不好意思...
) N1 p; s6 I5 y" C

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作者:jingching 时间:2015-12-13 11:37
同意陈老师的说法。
我看了一下原帖，感觉这已经不是在讨论技术性的问题，有点人身攻击的味道。对于陈老师的书、教程、视频，如果你是抱着求真的态度和陈老师讨论，没有问题，相信陈老师会很认真的和你讨论，在必威APP精装版下载上说什么“误导读者”，很无语，在我看来，只能说明你很幼稚。

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作者:jingching 时间:2015-12-13 11:43
再贴一张图，“误导读者“的说法是这么来滴。首先说一句，我读过陈老师出版的很多书，看过很多视频，没有”被误导“的感觉，难道是”误导”太深了。。。

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作者:陈伯雄 时间:2016-5-4 16:12
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T/ t( Y% Q- \, y9 L7 I6 b2015-12-13 发的帖子，我们这个网站软件竟然认为是9小时之前发生的事情，这是什么鬼？

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