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标题: 说说外资降价哪点事儿 [打印本页]

作者: 007008009 时间: 2015-11-27 14:08
标题: 说说外资降价哪点事儿
进口产品的印象是，价格高，质量好。

对于一般进口产品来说，有一定利润，人家保守一个利润底线，死活是不降价的，比如我们公司。

对于暴利产品来说，就是你自己生产不了，人家就是漫天要价，爱买不买。

最近在新浪微博“机工战略”上，看到几条外资降价的故事，不知是否完全属实，欢迎大家点评。

故事1：连续管原来进口一吨8万，自主研发成功后迅速降到2万多。

故事2：我们厂生产的一种双列圆锥滚子轴承，用于最高时速350的列车。我们厂能生产前进口一套3.5万，我们厂研发了之后进口价马上变成1.2万了。

故事3：某重型机械厂的朋友说了一件事，我国核电机组中的压力容器锻件，此前一直以来都依赖进口，日本的JSW公司一直以20万元人民币每吨的垄断价格向我国的企业销售。为了改变这一局面，一重二重等企业先后投入几十亿元资金开展攻关，当我们的研发刚刚成功，日本方立即将价格大幅下降到10万元，仅为原来一半。

故事4：我们的机械工业目前增长滑坡，但有一块市场还可以吃，主要就是吃跨国公司的超额利润，比如某输变电的产品，我们的一家企业通过突破技术难点，开发出自主知识产权的设备，使得外资企业的产品由1000万/台降低到600万/台。当然，吃这块超额利润，相当于动了别人的饭碗，国内企业也是面临前所未有的压力！

故事5：2006年，，我们国家机床检测中心对于市场上主流的车床加工中心的MTBF进行检测，平均统计结果大概是600-700小时，而同期对于进口机床的统计数字是2000小时，截至到2015年6月份，我们国家机床重大专项经过检测的70台新产品机床的平均MTBF大概是1100小时，提升了将近一倍。

反思1：投入了几十亿元，要卖多少产品才能收回投资？何况产品价格下降如此之大，如果一重二重知道成功后经济性下降如此严重，也一定不会去研发。二重的破产重整就是不顾市场所致，害死了企业员工投资者债权人。

引申1：在追逐梦想的道路上，有朋友，不孤单。最近，西门子与新松宣布：将建立战略伙伴关系，双方的合作从产品层面向数字化制造迈进。西门子全面支持新松的数字化业务，西门子数字化企业软件套件也将在新松得到应用。既然助力中国制造的目标都相同，那就拉个手，一起走吧！

这仅仅是星星之火，在众多核心零部件行业，比如轴承、减速机、发动机等行业，依然是外资的天下。
欢迎拍砖！

作者: wjiafu72 时间: 2015-11-27 14:16
还用说吗？落后就要挨打。

作者: andyany 时间: 2015-11-27 14:20
本帖最后由 andyany 于 2015-11-27 14:22 编辑

绝大部分技术归根到底还是商业问题。不赚钱还干啥呀，活都活不下去了。
必须买人家的东西，那价格肯定是人家说了算。
等你能做了，技术掐不了你脖子，就用市场来打你，这就是降价。这对用户是利好，但对新生产者是开战。
你看不划算不做了，人家马上用技术掐你脖子。用户的利好又消失了。
这就是工业的规律。

作者: shootbomb1 时间: 2015-11-27 14:23
我们公司是这样赚钱的
先卖标准，包括图纸标准相关转化，也提供产品开发服务
然后卖解决方案，比如工艺，设备
然后卖售后服务，包括维修，培训，备件，陪产或者包干
最后市场饱和，也不故意扩散，就自己退出来转移了，也不赖着竞争

我们做销售，遇到新客户，首先就是看零件和图纸，看完图纸，确定客户在上面的链条上，下面只是用哪个环节赚钱的问题

作者: 管焊师 时间: 2015-11-27 15:43
产品的价格是由供求决定而非成本决定，作为后来者，不经过举国之力长期努力是无法获得决定性优势的。创造价值本身就是一件美好的事。对自己的事业发自内心的认同，持之以恒的努力终究会开花结果。

作者: 一朵娇粉嫩的花 时间: 2015-11-27 15:50
反思1：投入了几十亿元，要卖多少产品才能收回投资？何况产品价格下降如此之大，如果一重二重知道成功后经济性下降如此严重，也一定不会去研发。二重的破产重整就是不顾市场所致，害死了企业员工投资者债权人。

企业的任务是赚钱，但是不全部是赚钱，也担负着引导技术的进步，这些不是用钱来衡量的，重点是那几十亿花在哪里了？

如果钱能解决问题那么就不是什么大问题

作者: zdm2007 时间: 2015-11-27 16:52
说句实在的，真的不感兴趣。
因为根据国人的习惯，很多高价真的是外国人要的？
上海日泰生产的螺栓比日本原厂进口的都贵，但是某汽车主机厂指定要的货，你能怎么办？

作者: 非常 时间: 2015-11-27 17:41
以下个人愚见：
国外的垄断产品，也是经过长期研发、投入相当的资金。但那是国外整体基础行业达到一定的水平，自然而然的投入一定资金研发，有点顺风顺水的感觉。
而国内要突破外国外垄断的研发，是建立在整体基础行业比国外要弱（或者是弱很多的情况下研发，如材料、热处理、机加工、软的、硬的），在这样的情况下，这边要用钱，那边也要用钱，除非国家指定项目，一般企业单独搞不起来。而且我们必须突破，现在不突破，以后更没有机会。
最近老毛子的飞机被打，老毛子家也只是喷喷口水。这让我想起来，我们的大使馆被炸。但是老毛子的飞机还是假借人手干的，而我们是直接原主干的，连最近原主还划着筏子来南海来旅游。两种做事方式，就反应出我们的地位。

作者: 子云绳业 时间: 2015-11-27 20:24
脱裤子也脱不及了
后期还有一大片需要顾及，销售渠道、使用时效、客户认可度……

作者: 崇文树 时间: 2015-11-27 22:40
这些是国产化了还是拥有了自己的核心技术？

作者: 常青树521 时间: 2015-11-28 11:48
这个问题不言而喻，看一下汽车行业就知道了，同样一辆车，国内的价格往往会高出国外一倍，甚至更多，这里面到底有多少人在玩利益关系不得而知，反正中国的老百姓是最容易欺负的。

作者: 天天天蓝_ 时间: 2015-11-28 18:15
单位新进好多设备，都是进口的，每台都只用到最基础的功能，大量功能被闲置

作者: 迷茫的维修 时间: 2015-11-28 21:30
第一个是TMK

作者: duanyz 时间: 2015-11-28 22:36

一朵娇粉嫩的花发表于 2015-11-27 15:50
反思1：投入了几十亿元，要卖多少产品才能收回投资？何况产品价格下降如此之大，如果一重二重知道成功后经济 ...

好像当年邓小平就是这么认为的，“造不如买，买不如租”，所以造成现在你造不出来就是天价的局面。

北京三环内的房子是能用钱解决的，但我觉得对99%的中国人来说都是个问题，无法解决的问题，你觉得呢？

在国企这种畸形的企业里面，产出什么怪胎都是正常的，可以理解的。

作者: chenqibin 时间: 2015-11-29 16:53
有些东西是赔多少钱都要搞的，比如抚顺特钢那样的企业，几年一个订单国家都要养着。

作者: lixil_cai 时间: 2015-11-30 13:21

天天天蓝_ 发表于 2015-11-28 18:15
单位新进好多设备，都是进口的，每台都只用到最基础的功能，大量功能被闲置

什么公司，不差钱啊。哈哈

作者: rongzhitang 时间: 2015-11-30 14:47

shootbomb1 发表于 2015-11-27 14:23
我们公司是这样赚钱的
先卖标准，包括图纸标准相关转化，也提供产品开发服务
然后卖解决方案，比如工艺， ...

这样的公司是最牛逼的。好的公司只追求垄断，只有二流的公司才追求竞争。

作者: xxtrumpf 时间: 2015-12-1 14:51

非常发表于 2015-11-27 17:41
以下个人愚见：
国外的垄断产品，也是经过长期研发、投入相当的资金。但那是国外整体基础行业达 ...

这个我赞同，有些东西不能靠买，搞技术开发就是烧钱。而且某个项目研制成功，会带动一系列技术的提升。

作者: 101331 时间: 2015-12-2 10:38

管焊师发表于 2015-11-27 15:43
产品的价格是由供求决定而非成本决定，作为后来者，不经过举国之力长期努力是无法获得决定性优势的。创造价 ...

对，

作者: 黄海是我 时间: 2015-12-2 11:35
就应该这样，你不能造，我为什么不宰你。

作者: 滤油机厂家 时间: 2015-12-2 15:03
还是博弈能力不行吧，如果双方势均力敌，就不会出现这种，中国的技术还是需要自力更生，小日本和白人，奸诈

作者: sjh1234 时间: 2015-12-2 16:18
交易的东西，不仅仅取决于我多难得，还看你多难得

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