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标题: 有人说昆山不行了，真的假的 [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2015-11-14 16:52
标题: 有人说昆山不行了，真的假的
昨天群里有人说昆山现在不行了，搞电子的很多企业不玩了，大概主要是台湾的那些代工的企业吧。了解情况的社友说一说，昆山目前的形势怎么样，还有苏州工业园区里面的企业现在怎么样。苏州这个地方我感觉比东莞还是要结实一点，当然距离研发城市还比较远，或者可以算上比较高端的制造吧。这种城市往哪升级呢，但怎么说也不可能倒下吧。内陆城市成本低廉，一般的制造业苏州确实也没有太多的优势了。

作者: 1518517222 时间: 2015-11-14 16:53
沙发

作者: 2266998 时间: 2015-11-14 17:03
前天一个熟人刚从那里回来，也说是这些事情，这是跑不了的事情，并且大家都知道的，

举个最简单的例子，你给黄世仁跑腿，黄世仁倒了，你现去找李世仁，李世仁有跑腿的了，另外，黄世仁玩手机跟李世仁玩的不一样，你想给李世仁干，但有力气没能力，

这几天谈‘未来’，假如‘艾疯’最后剩下4个零件了，米国就自己装配了，就没你啥事情了，

澳洲有大片便宜地皮，廉价租给小鼻子，小鼻子可以开硕大的组装厂，把人运过去，小鼻子把持技术，你还就得去哪里给他干活，赚的钱买飞机，飞机把人运过去，赚的钱再买飞机，再运人，

世界变化快，不是中国人自己体会的事情，我们从来都‘跟不上的’，

作者: 把刀用好 时间: 2015-11-14 17:03
苏州的外资依赖度应该超过7成了，而且以生产为主。一旦有风吹草动，风险比较大。我们这应该外资国企民营差不多三分天下，所以相对稍微好点。但是苏州再怎样，也已经远不是当年的苏州了。很感慨无锡被拉下太多了。

作者: 迷茫的维修 时间: 2015-11-14 17:12
哈哈，上周刚从昆山回来，昆山主要依靠代工，我一个高中同学在仁宝做采购，给他们配套的，倒了很多，他们也在转型，想往汽车电子发展，难，
我现在就在苏州工业园，除了代工厂，其他厂不怎么招人了
园区体检中心，以前人挤人，现在不怎么排队了，工业园的房价炒的太高了，比市区都高

作者: 游离缙云 时间: 2015-11-14 17:20
我就知道昆山捷安特，我的车就那里造的

作者: 吟啸徐行 时间: 2015-11-14 18:08
苏州以前是非常闪亮，特别是以华硕明基富士康仁宝为代表的电脑代工，吸引了N多外来人口，现在稍微暗淡点而已，
江南自宋代以来都是富庶之地，鱼米之乡，距离上海又那么近，将来又能差到哪里。

我提供一个视角，两个问题，不知道考虑的对不对。
第一：当以出口为导向的经济转为以内需为导向的经济时候，制造业会如何布局？
第二：一带一路，一带大家都熟悉，一路那？如果高铁布网成功。制造业会如何布局？

当今全球化，设计和生产分离的状态，例如苹果。北京上海会参与全球竞争，最核心的人才一定会在哪里。

作者: 2266998 时间: 2015-11-14 18:10
为什么说未来很难呢？就是你什么都贵，

无论是人工，房子价格，房租，包括大米，玉米，棉花，甚至是煤，石油，天然气等等，所有东西都比国外贵，

而你用世界最高的成本生产出来的物品，却必须是全球最便宜的，否则，人家不要，这是死结，

我跟一个很有名的所谓‘经济学家’说这个，不说他是谁了，他哑口无言，说‘反正未来都会好的，一切都会自然过去的’，

就这个态度，怎么好，你看米国，多厉害的人物在舞台上面耍，伯南克‘引钱’害了全球，精确计算，把大家都害死了，他安然退休了，现在在折腾中国股市，你怎么玩得过他，

新换上来的老太太，更狠，放点风出来，你银子就大量外流，抓地下钱庄一抓能抓好几百，

民众为什么说愚昧呢，直到他自己的厂子倒闭了，号啕大哭，早干吗去了，

作者: 熊anh 时间: 2015-11-14 18:55
有经济学家说中国需要5年时间缓冲才能把地价、房价降下来，但愿五年后真能降下来；政府天天在说给企业减负，却是光打雷不下雨，再这样下去，还有多少企业能扛得住？

作者: 老鹰 时间: 2015-11-14 19:13

熊anh 发表于 2015-11-14 18:55
有经济学家说中国需要5年时间缓冲才能把地价、房价降下来，但愿五年后真能降下来；政府天天在说给企业减负， ...

给小企业减负是有的啊，营改增是很实在的哦。

作者: 熊anh 时间: 2015-11-14 19:18

老鹰发表于 2015-11-14 19:13
给小企业减负是有的啊，营改增是很实在的哦。

那应该也是部分地区，地方政府比较开明的做得比较到们，大多数地方还是停留在口号上，或是中央已经把钱拔下来了，却去利益集团吃掉了，我也经常跟些小工厂打交道的，没听说有什么实惠政策落实下来的！
当然也可能是我的信息比较闭塞吧

作者: 熊anh 时间: 2015-11-14 19:29

熊anh 发表于 2015-11-14 19:18
那应该也是部分地区，地方政府比较开明的做得比较到们，大多数地方还是停留在口号上，或是中央已经把钱拔 ...

北京嘛，天子脚下，应该执行力会好很多，我在浙江这边，真没感觉到，口号是喊了好多年了，底下没动静，有点动静的，都被有关系的人黑掉了。
以前打过两件小游击，搞来料加工，如果没有抵扣的话（做来料加工本来就没什么抵扣），税收到扣到将近40%，那叫一个黑，明摆着把小企业往死路上逼嘛。没活的时候愁生意，有活的时候愁发票！

作者: BB7290 时间: 2015-11-14 20:13

2266998 发表于 2015-11-14 17:03
前天一个熟人刚从那里回来，也说是这些事情，这是跑不了的事情，并且大家都知道的，

举个最简单的例子， ...

看看这个，你就知道即使不在国内销售，还是有非常大需求的。

[72小时系列]福岡博多巨型游轮来访
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ3ODkwMDM2.html

作者: BB7290 时间: 2015-11-14 20:14

吟啸徐行发表于 2015-11-14 18:08
苏州以前是非常闪亮，特别是以华硕明基富士康仁宝为代表的电脑代工，吸引了N多外来人口，现在稍微暗淡点而已 ...

看看这个，你就知道即使不在国内销售，还是有非常大需求的。

[72小时系列]福岡博多巨型游轮来访
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ3ODkwMDM2.html

作者: 祥云飞鱼 时间: 2015-11-14 22:19
昆山做电子产业代工应该不行了，有做汽车零部件和美国配件的公司到非常红火。

作者: 1149073415 时间: 2015-11-14 23:49

2266998 发表于 2015-11-14 17:03
前天一个熟人刚从那里回来，也说是这些事情，这是跑不了的事情，并且大家都知道的，

举个最简单的例子， ...

你好，大侠，我一直不明白一个问题，美元对中国很重要吗？美元对人民币升值好呢，还是贬值好呢?还有就是美元加息到底是怎么回事？加息为什么外资都会去美国？对中国影响很厉害吗、。加息后中国的物价和人民币都会有什么变化?经济会怎么？

作者: bsw1121 时间: 2015-11-15 07:40
人不一样，所处的位置不一样，考虑问题的出发点和角度也不一样
我还在为一日三餐犯愁，众侠士已经从全国经济谈到世界格局
老生常谈，借998大侠的一句话有空多读书吧

作者: walyem 时间: 2015-11-15 07:56

迷茫的维修发表于 2015-11-14 17:12
哈哈，上周刚从昆山回来，昆山主要依靠代工，我一个高中同学在仁宝做采购，给他们配套的，倒了很多，他们也 ...

一来：经济转型要牺牲既得利益者，然后既得利益者都是外国佬，他们扭扭屁股跑了~剩下的三两肉，你没转过来就饿死了。再者中国体量大，分布严重不合理，有尾大不掉的感觉。三者要有技术储备，而且是系统的储备才能厚积薄发，像8爷这样有储备的才能什么都能信手拈来，很多人认为创新灵感说来就来，不知那只是冰山一角。

作者: bsw1121 时间: 2015-11-15 08:07

bsw1121 发表于 2015-11-15 07:40
人不一样，所处的位置不一样，考虑问题的出发点和角度也不一样
我还在为一日三餐犯愁，众侠士已经从全国经 ...

很多时候我们都被牵着鼻子走，因为世界格局关系到我们的饭碗所以我们要关注它，所以多看多读
读书的意义不止于此，而大侠们只是在这里面有针对性的引用了一下

作者: hxglty 时间: 2015-11-15 10:55

2266998 发表于 2015-11-14 18:10
为什么说未来很难呢？就是你什么都贵，

无论是人工，房子价格，房租，包括大米，玉米，棉花，甚至是煤， ...

中国政府也不会傻到那个程度年年涨工资，这样等于提高物价，把企业逼倒，到时候人民就更加没钱了，还谈何消费内需

作者: liushaobo1989 时间: 2015-11-15 11:17

1149073415 发表于 2015-11-14 23:49
你好，大侠，我一直不明白一个问题，美元对中国很重要吗？美元对人民币升值好呢，还是贬值好呢?还有就是美 ...

美元和石油挂钩

作者: shootbomb1 时间: 2015-11-15 12:38
江苏周边城市都是依赖外资，没什么自己品牌，生命线也是别人抓着

比如老百姓平时提到“苏州”，第一反应不是苏州XX企业，或者苏州XX品牌，而是上有苏杭，园林之类。

可能我们干行业的会联想多一点，比如卡特，但想再多联想一点，比如华硕和三星，感觉就有点“远”了。
因为人家开的是血汗工厂，不太好找大书一笔的题材，而且现在没利好了也没法血汗了，就开始转移了，给当地留下了什么呢？

其实看城市和看人一样，就只看有什么是东西是自己的，其他都是虚的

作者: hc2003 时间: 2015-11-15 20:22
艰难的活下去吧，大部分人不能去美国啊，呵呵

作者: georgemcu 时间: 2015-11-15 20:35
本帖最后由 georgemcu 于 2015-11-15 20:38 编辑

从去年开始到今年，苏州和整个中国的经济情况差不多，我身在苏州，多少能体会到一点：
电子行业影响最大，特别是三星，听说三星家电一直在裁员，而三星液晶，大家知道液晶行业都不整么好，三星半导体，西安搞了研发中心也开了厂子，有部分人都到西安去了，有一些人都分到了半导体二厂，后来又听说二厂容不下那么多人，又要向无锡派遣。。。

三星的情况应该对电子行业比较有代表性，整个电子行业基本如此。

包装行业影响相对比较小一些，我所知道的包装行业基本是在日化，食品行业，日化大家都知道，生活离不开它，食品多少受到一点影响。但是比电子行业小一些。
其他的，苏州这边的基本是外企，中国的人力成本，材料成本，管理成本上升都比较快，之前所在的外企，总部还向中国购买零件，自从欧元搞了货币宽松政策，加上中国的成本高，质量也一般，从11年开始向中国子公司采购零件的比例逐年减少，到现在基本上不在向中国采购了，因为在欧洲采购价格差不多了，11年的时候1欧元可以换11RMB到12RMB，今年1欧元也就只能换7到8RMB，就这一点总部已经没有理由向中国的子公司采购零部件了，特别是中国的质量还没有达到欧洲的那种水平。

还有，专做出口的企业影响最大。因为卖出去的东西，再换回来的钱比11年少了块一半。总之苏州的经济情况和全国差不多，都不好。

当然了，苏州提产业转型升级已经好多年了，确实也有一些企业做到了转型升级，工业园区这边前段时间国务院还批复一个实验性的特区，给了不少特权，但实际效果现在还体现不出来，如果中国或者苏州还想向前几年玩一些政策优惠，最终还是没有出路。
另外大部的中国民营企业基本上都没有意识到这点，当给这些外企做配套的时候，外企不行了，这些民营企业也就可想而知了。

废话对了些，这就是我所了解到的情况。

作者: 机加小牛 时间: 2015-11-15 23:09

熊anh 发表于 2015-11-14 18:55
有经济学家说中国需要5年时间缓冲才能把地价、房价降下来，但愿五年后真能降下来；政府天天在说给企业减负， ...

经济低迷和房市有关不，我觉得是有的

作者: 2544 时间: 2015-11-16 09:02
总理马上来苏州视察了。应该是为了实验性特区的事吧。

作者: 624272884 时间: 2015-11-16 09:26
我倒觉得昆山不可能倒闭，昆山可不是全靠代工企业生存的，可以说是小企业的天堂，人力资源优势，区位优势非常明显。昆山可以看成小浙江，几乎什么行业门类都有，而且好多都是集群效应，中小企业太多了，中低端人才太多了，为低端制造业源源不断的提供人才。不过昆山未来可能就是中国的缩影，山寨一些机器就觉得自己牛逼的不行，觉得制造业已经拉低了自己的档次，应该搞IT,金融啊什么的，

作者: 雨中旋律hc 时间: 2015-11-16 11:51
不太可能,现在在上海很多公司准备往昆山\苏州搬迁呢,我们公司下年搬,宝山的几家客户公司已经搬里,厂房租金太高

作者: 耗子bert 时间: 2015-11-16 15:53
我在常熟，有很多同事跳到昆山去工作，对昆山有所了解，昆山的外企尤其是台企占了昆山经济的百分之80以上的比重，目前台湾代工行业普遍不景气，光靠台企昆山的前景还是堪忧的，不过也不必过分担心，作为上海的后花园，上海吃大米饭，昆山喝喝粥还是可以的，未来苏州跟上海要是通了地铁，必经昆山，那就更不得了，所以不必为昆山杞人忧天

作者: shootbomb1 时间: 2015-11-16 16:41

georgemcu 发表于 2015-11-15 20:35
从去年开始到今年，苏州和整个中国的经济情况差不多，我身在苏州，多少能体会到一点：
电子行业影响最大， ...

挺实在，旁人可以远远站着一边喝茶聊天，一边随意侃“行”“不行”，只有自己亲身体验才最真实。

现在园区经济下行，开车沿苏州，昆山跑一圈，关门迁走的厂很多，与之形成鲜明对比的是，楼市非常红火，比整个过去十年前都红火，红火多了，以前还谈谈入住率，现在，比如尹山湖版块，开盘疯抢，稳步上涨。

我觉得这一方面是上海迁移的产业多，一方面是市面上的货币超发太多，货币超发还会带来一个后果，就是不上班，不工作的人，会越来越多。

有次和一个毕业生聊天，刚来苏州工作，工资刚刚1万，想买湖东湖西片区，我说：你了解过这片主要住的些什么人吗，月入1万，不要说买，连租金可能都不够。一个外省人，现在刚毕业来苏州，有能耐，还不如拿苏州当跳板，找机会直接来上海，再不济也能买在嘉定安亭，不管工作发展还是个人生活，不比江苏好多了？
没有了江苏，上海依然是今天的上海；没有了上海，江苏还能是今天的江苏么？

作者: 熊anh 时间: 2015-11-16 19:15

机加小牛发表于 2015-11-15 23:09
经济低迷和房市有关不，我觉得是有的

地价房价高造成的负面影响是骇人的：
前面二十年，房地产是最赚钱的行业，没有之一，造成了大量的优质资源流向房地产，制造业在资金、人才、国家战略上都处于弱势，乃至很多教育资源都流出制造行业。
当吹泡泡就能赚大钱的时候，它吹起的不光是国家经济的泡泡，还有十三亿人心里的泡泡，于是很少有人会去埋头苦干了，浙江是房价近些年一直是以火箭的速度在增长，很明显的效果是：很多制造企业赚了钱以后，不再去想做强做大，而圈块地，盖上片厂房，然后就等着地皮涨价，在宁波，这样的企业有一抓一大把。因为企业花那么多心思去搞技术，搞管理，远不如炒地皮来得赚钱。
房地产空手套白狼，一个楼盘就赚得盆满钵满，这一来就极大的刺激整个社会的浮躁心理，于是再也没有人静下心来搞技术了。
地价带来的高租金，高税收也让很多企业不堪重负，经营稍差些的，连扛下去的机会也没有了。

作者: pfizer2001 时间: 2015-11-16 19:47
前天出去吃饭，几个国企的，上市公司，机械行业，中西部地区，已经开始关闭分厂。45-50可以办理提前退休，公司给交社保，然后让走人！

作者: 野人123 时间: 2015-11-16 19:54
本人打工仔一枚，人在昆山。
俺看到的是，去年大部分的工厂都是没日没夜的加班，临时工12--14每小时。双休时，大街上都没有什么人逛街。
现在俺看到的是，星期六，星期天大街上人多的不得了，平时的话，晚8点，从工业区下班回家的，寥寥无几。
现在的临时工9--10每小时。现在很多工厂都不安排加班。
走在大街上都能听到，工厂效益不好，要裁员等等。
个人感觉，今年广东大多企业倒闭，迁出等，行业整体下滑，昆山也受到很大的影响。

作者: xinzhikaungye 时间: 2015-11-16 20:04
我们这月入5000R，刚踏入苏州的外地普通硕士，在新开的电动汽车制造厂岂不是看不到未来了，有时候想往上爬，就是找到不到方向，努力半天，最后发现方向错了！！

作者: 龙的叹息 时间: 2015-11-16 22:51
苏州还有余温，毕竟这里机加工是相当的多如牛毛，国内整体形势不好必然会造成一些恶性竞争以求得生存。苏州上海海运有优势在一些退让政策下还是能养家糊口。今年制造业是悲催的这情况会持续相当一段时间大病还有初愈，也许明年下半年就有峰回路转。

作者: cnccmt 时间: 2015-11-17 09:11
听说外资能撤的都要撤了

作者: 管焊师 时间: 2015-11-17 10:15
就电子行业来讲，苏州早些年是有些风头的，但现在早已被西安三星、南京熊猫、厦门天马抢走了。就如同老鹰说的，底子还是有的，但新项目明显不足。

作者: lixil_cai 时间: 2015-11-17 10:30
我也在苏州工业园区，早在15年初三星为首的出口型电子厂商就开始准备迁出园区了，三星在园区胜浦镇的影响力是举足轻重的、占着胜浦镇70%出口额，给它配套的企业有些合作数年的本土供应商资产达数亿，中小企业至少有上百家。现在说搬就搬，很多都是背靠它，现在基本都半停工或者关门了。园区现在也不鼓励传统制造业引资了，整个苏州都这样。要大力吸引纳米科技、生物制药、互联网等高科技产业，政策影响政府决策。但真正有多少企业能达到这门槛，多少是具有研发能力的。搞得我们这些从事制造业的总想着给自己铺后路，现在没准备，到时企业哪天一转向，还真不好说。毕竟生活更重要，至于行业什么的，在国内只要有能力能赚钱的、其它都是浮云。

作者: lixil_cai 时间: 2015-11-17 10:39

熊anh 发表于 2015-11-14 18:55
有经济学家说中国需要5年时间缓冲才能把地价、房价降下来，但愿五年后真能降下来；政府天天在说给企业减负， ...

坚持了几年，15年半年时间就把这几年维持不涨的疲势一下就拉回了。房地产对赌政府长久撑不下去。经济不好，就会卖地，这不又赌对了。而且房地产背后的既得利益群体，恐怕早就深入高层以此影响政策。要想彻底改变，这辈子恐怕都没戏了。不要有试图降低可能的猜想了，早点醒悟赚钱移民吧

作者: 大内_高手 时间: 2015-11-17 15:30
我就在昆山。感觉招人不多，倒是有很多小厂挂了！我们这个园区昨天挂了一家！

作者: muxilong 时间: 2015-11-17 15:46
我就在昆山一家韩资自动化设备企业任CEO，这座城市我呆了十年，看着一些电子及相关配套企业的崛起及衰落，其实都在意料中，因为它只是以点带面地呈现了中国整体制造业的现状，没有核心技术，没有核心人才，产业附加值低，技术人员的团队建设不力，就成了目前的现状。昆山的传统制造业，尤其一些台企，最近三年至少要倒掉一半以上，这只是我的预测。因为他们这几年既没转型也没升级，由于重资产，掉头很难，就都在观望，希望大环境越来越好，可是大家都处在冬季的寒冷里，看大雪纷飞

（如果有技术好的机械设计人员，我们很需要，也愿意培养，因为我们有完整的培训体系和技术环境）

补充内容 (2015-11-18 08:45):
有意的可以联系我，微niwenjing1976

作者: lixil_cai 时间: 2015-11-17 16:46

lixil_cai 发表于 2015-11-17 10:39
坚持了几年，15年半年时间就把这几年维持不涨的疲势一下就拉回了。房地产对赌政府长久撑不下去。经济不好 ...

移民分技术移民和投资移民。技术移民如果是国外紧缺行业的人工资基本都不低、国家补助也多，生活压力小多了。你可以去了解下

作者: 机械——菜鸟 时间: 2015-11-17 21:22

吟啸徐行发表于 2015-11-14 18:08
苏州以前是非常闪亮，特别是以华硕明基富士康仁宝为代表的电脑代工，吸引了N多外来人口，现在稍微暗淡点而已 ...

推荐你看《鸿观》，了解一点金融经济会发现世界大为改变。

作者: 木兰少侠 时间: 2015-11-17 22:41

大内_高手发表于 2015-11-17 15:30
我就在昆山。感觉招人不多，倒是有很多小厂挂了！我们这个园区昨天挂了一家！

请问社友，昆山有哪些比较不错的自动化设备公司，最近在找昆山那边的工作。

作者: 笑着哭 时间: 2015-11-18 11:07

muxilong 发表于 2015-11-17 15:46
我就在昆山一家韩资自动化设备企业任CEO，这座城市我呆了十年，看着一些电子及相关配套企业的崛起及衰落，其 ...

CEO哇

作者: muxilong 时间: 2015-11-18 13:09

木兰少侠发表于 2015-11-17 22:41
请问社友，昆山有哪些比较不错的自动化设备公司，最近在找昆山那边的工作。

我可以帮你推荐，简历可以发至邮箱：kevin@muxilong.cn

作者: ypw 时间: 2015-11-18 13:46

muxilong 发表于 2015-11-17 15:46
我就在昆山一家韩资自动化设备企业任CEO，这座城市我呆了十年，看着一些电子及相关配套企业的崛起及衰落，其 ...

同昆山

作者: muxilong 时间: 2015-11-18 14:17

ypw 发表于 2015-11-18 13:46
同昆山

哦也在昆山？

作者: xinzhikaungye 时间: 2015-11-18 14:21

muxilong 发表于 2015-11-18 13:09
我可以帮你推荐，简历可以发至邮箱：

大侠，请教个问题。学机械的，做汽车设计的在江苏是不是感觉前途越来越小呢？

作者: 沚露 时间: 2015-11-18 20:33
在中国生活苦难呀

作者: muxilong 时间: 2015-11-19 08:46

xinzhikaungye 发表于 2015-11-18 14:21
大侠，请教个问题。学机械的，做汽车设计的在江苏是不是感觉前途越来越小呢？

前途是你的能力与技术决定的，越是竞争激烈越是能凸显出一个人的全面能力。没有落后行业，只有落后思维与技能。

作者: 丶王 时间: 2015-11-19 09:34
中国有哪些城市算得上是研发城市？

作者: 风刃 时间: 2015-11-19 12:44
这么简单的一句话，世界工厂啊，什么叫工厂？东西卖不出去工厂就没生产。这个东西就和行业景气程度有关系的。
昆山只不过承接上海的产业转移，没有自己的产业沉淀，产业升级还需要积累。现在劳动力密集的工厂大多都放到印尼越南了，那边人工低。

作者: 狂奔族 时间: 2015-11-19 16:45
真无语，国家救命

作者: cmiwhjzelec 时间: 2015-11-19 23:18
只能自练内功，自己提高了，在哪里都行！

作者: vsunguojunv 时间: 2015-11-20 08:39
为何要做世界工厂，做自己的工厂就可以
中国的中西部，就是现在基础设施的建设就可以养活一大帮人。
中国14亿的市场太大了，个人认为就是闭关锁国也是可以活，唯一就是有可能缺少了科技的竞争力。
大生态，小生态只要能够转起来就可以活的起来。
最可悲的是国内没有想着怎么把国内整体的均衡起来，要是能够均衡起来就是离开WTO也能过

作者: 上海六艺机械 时间: 2015-11-20 10:09
据说倒了很多做电子的，但是还是天天堵车

作者: ypw 时间: 2015-11-23 15:20

muxilong 发表于 2015-11-18 14:17
哦也在昆山？

是的啊

作者: 版主jb 时间: 2015-12-3 14:46
房价降下来又怎样，还是买不起，都失业了买个毛

作者: 木兰少侠 时间: 2018-10-11 10:17
倪总从昆山拇熙隆机械有限公司离职了？

作者: 木兰少侠 时间: 2018-10-11 10:21

muxilong 发表于 2015-11-19 08:46
前途是你的能力与技术决定的，越是竞争激烈越是能凸显出一个人的全面能力。没有落后行业，只有落后思维与 ...

倪总从昆山拇熙隆机械有限公司离职了？

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