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标题: 想说，今天在国内混，也是需要非凡勇气的，哈哈， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2015-11-12 11:36
标题: 想说，今天在国内混，也是需要非凡勇气的，哈哈，
俺以前说过，有一次去接老K，那时他已经退休了，给DMS干活了，送他去工厂的路上，时间很长，聊了一路，从他71年只身来中国做推销开始说起，来中国之前，收拾行李的时候，丈母娘将他抱住，哭了，觉得‘再也会不来了’，啊哈，这在德国那种不轻易流露感情的民族是非常稀少的，丈母娘给他拿来一大包手纸，因为听邻居说，中国人不用这些东西，哈哈，好在他太太开通，了解一些国际事务，

他途经香港，雇佣了一个翻译，就进了大陆，生意成了，回去新盖了房子，哈哈，

聊起混世界，俺说，俺是当年希望过‘有黄油的日子’，想法很简单，就是俺努力一下，全家都没事儿了，哈哈，要买项链，运动鞋，写信告诉俺就是了，哈哈，

  俺跟很多家伙说，你生活在国内，其实需要非凡勇气的，不论什么时代，都是如此，

  俺以前讲过钱的故事，当年，火箭怎么玩都掉下来，掉的状况都很类似，到一个高度就掉下来，无人知晓，每次都掉，掉了再打，依次往复，钱问怎么了，答，不知道为什么，

  钱让人把筒子寻回，看过，问，横振算过吗？答，不知道是怎么回事，钱组织人，安排怎么计算，再打，不掉了，

  谈米国，哈哈，还是说米国，俺结构图画好了，给‘凯德室’，说‘斯盖奥’，就行了，计算机的图回来，给邹公子的分析室，说‘结构有限元’，就行了，闲下来大家可以聊一下‘超级碗’，谁赌输了，第二天公司过道里有早餐，大家高兴了，

米国的生活，轻松的生活，但你首先要有那个资格，阿哈哈，俺说资格，你懂吗，91年，45吨载荷的旋转框架，启动，停止，计算稳定性，到底有多少寿命，就跟俺说128米轴，你敢说，有18个月寿命，这是一种资格，米国需要你有这个资格，不在乎你其它东西，

在国内行吗，不行，在国内，你需要更大的勇气，每天早上8点，各路人马就来了，提交各种东西，包括锥形齿轮，包括结构，包括等等的东西，你要给人家解决了，否则，一个东西就停在那里，就是停着怎么了，人家说，你有能耐你玩啊？哈哈，

俺谈‘熏5年’，哈哈，还没熏的，先去熏，熏回来了，哈哈，再谈其它的，

当然了，人家有没有熏过的，一样也有非常厉害，俺以前说过的‘大车’，人家把一大本计算书拿出来，摆桌子上，告诉米国佬，说，你那个端角的扭转寿命就是不够，这是计算结果，

米国佬看了，高级结构顾问看过了，说‘小声点，别声张，不就是要银子吗？俺们给就是了，’哈哈，

作者: 华山一道 时间: 2015-11-12 11:37
沙发

作者: 迷茫的维修 时间: 2015-11-12 11:39
本帖最后由迷茫的维修于 2015-11-12 11:45 编辑

以后的农村只能喝稀饭了
农村吃饭不是问题
但是，想吃的好
穿的好
上好学
就难了

作者: 1518517222 时间: 2015-11-12 12:05
本帖最后由 1518517222 于 2015-11-12 12:12 编辑

只看看，不说话

作者: 天水蓝 时间: 2015-11-12 12:24
也不知道说啥好。
国内也不是没有做事的。
可一个公司只有一个做事的人，不行。
这个做事的人，也做不下去了，就走了。

作者: 小哈五 时间: 2015-11-12 12:24
人家把一大本计算书拿出来
我感觉这就是基本厉害，苞丁解牛。现在大家都着急，着急着工作，赚钱哪有时间看大量书，读了也不一定读懂。最终被困住了。

作者: 拉斯特 时间: 2015-11-12 12:54
8爷，我是被您“熏”的，算是对设计有了基本的概念，现在强逼自己走“全才”的路子；

作者: pfizer2001 时间: 2015-11-12 14:08
昨天听那个写《货币战争》的作者说美国50年代的一个作家写的，世界是由精英主导的，如果这个世界精英罢工一周，世界就乱套了。思考了很久，其实中国人古代也是由精英主导的，从来没有听说种地不读书的那种白丁去起义干嘛的，他们都不知道王朝的更迭。而近代以来，特别是民国，也算是精英主导社会的发展吧。民国时候用的人才都能看出来的。
但是后来的后来就不行了，因为我们的王朝变换太多，大家又经历了WG，所以说，谁看谁都不顺眼，凭什么你住大房子，凭什么你过那么好的生活，人人平等，无论是男人与女人，还是普通的下岗工人与其他的人，没有一个老百姓说我该付出什么，才能成为什么。
而精英阶层在国内已经早就不存在了。
最大的问题是，整个社会没有人去诚实的面对问题，去思考问题，去思考为什么变成今天的这个问题。
以前经济发展，能解决很多问题，但是现在一个是经济萧条，另外是有了金钱发现，这些问题还是不解决。
这或许是发展的悖论。
至于说农村，中国的农村，没有任何的前途的，电视里报道的农村养鸡或者养鱼的，那个模式不行。农业不是那样的模式。
或者农村的贫民都到了城市，因为农村已经没有任何的工作了。
因为人不是70-80年代那个要求了，只是吃饱就可以了，你现在需要享受网络，享受很多以前没有的，但是农村创造的价值根本就不能支持这个价格，所以必须去城市，即使当服务员也比种地高。因为最主要你的生产率不行了！

作者: 画不出的轮廓 时间: 2015-11-12 14:09
哈哈，对头，现在还没本事去米国“熏”，就每天来八爷这熏熏~

作者: negtive 时间: 2015-11-12 14:24

pfizer2001 发表于 2015-11-12 14:08
昨天听那个写《货币战争》的作者说美国50年代的一个作家写的，世界是由精英主导的，如果这个世界精英罢工一 ...

那个书是一个俄国人写的科幻

《阿斯特拉耸耸肩》

作者: pfizer2001 时间: 2015-11-12 17:28

negtive 发表于 2015-11-12 14:24
那个书是一个俄国人写的科幻

《阿斯特拉耸耸肩》

是的格林斯潘最欣赏的女人
其实美国是精英政治为什么美国不是普选，这与华盛顿当时的想法是一样不是每个人都可以选举总统！

作者: tashanzhiyu 时间: 2015-11-12 17:41
值得仔细品读！

作者: shootbomb1 时间: 2015-11-13 10:55
看到标题有点感触，说几件小事。

有次和德国人吃饭，德国人感慨地说：这上菜的速度，放欧洲，连菜都没点完。中国人做事真快，啥都是快节奏。
我想挣点面子，就回了句：在中国，我们并不要求完美，但我们必须要求高效(high efficiency)，不然便没法生存下去。
德国人也笑了：没错，但你们没法平衡(balance)。

我当时就在内心感叹，这个人厉害，是真的厉害，一句话，一个词，就直接说到要害。
他游历世界30年，懂世界也懂中国，懂我说的“高效”具体指的什么，而我们多数国人，并不懂他说的“平衡”是什么意思。
他一个德国人，远比网上整天把“国情”挂嘴边的多数国人，更懂得什么才是中国的国情。

作者: shootbomb1 时间: 2015-11-13 10:58
还有次和别人聊标题的内容

我：你在北京上海招个做事的人，起码也要1万34，而且你招到的这个人，很大概率是不能胜任他本职工作的，甚至还需要前辈和同事带他做，而他可能就会讲几句英文，但如果你降低工资要求，招的人只会更差，可能连几句英文都不会讲了。
仅仅只看这点，你就能理解，在国内混有多艰难，每天睁开眼需要多大的勇气。

对方表示不理解，工资高是好事啊，为什么会和艰难挂钩呢？

这并不奇怪，不理解的国人多得去了。

作者: shootbomb1 时间: 2015-11-13 11:04
最后这件要拍大侠马屁

大侠曾说过，很多人，都是因为混不下去，而被迫来到机械行业。
这点我理解，我本人就是，我也看得到周围很多实例，不足为奇。

大侠也说过，很多人，也会因为混不下去，而被迫离开机械行业。
我工作9年，到现在才理解这句话。

也许今天，也许明年，也许3年，5年，或者10年，但我终究会离开这个行业，或者，挂羊头卖狗肉。
但我想明白这点，不是因为被骂了被排挤了被干掉了，而是在升职涨工资，获得更多权利的时候，这时我才很清醒地理解了这一点。

我很佩服大侠，不是因为大侠赚得多能力强，谈国家怎么样行业怎么样，而是由于大侠把我本人说准了，我是个很世俗的人，看明白别人厉害，立马就认怂服气。

作者: 挺胸往前冲 时间: 2015-11-13 11:06

shootbomb1 发表于 2015-11-13 10:55
看到标题有点感触，说几件小事。

有次和德国人吃饭，德国人感慨地说：这上菜的速度，放欧洲，连菜都没点 ...

看到这，我似乎懂得了什么···

作者: shootbomb1 时间: 2015-11-13 13:33

shootbomb1 发表于 2015-11-13 11:04
最后这件要拍大侠马屁

大侠曾说过，很多人，都是因为混不下去，而被迫来到机械行业。

大侠，不谈从前如何，虽然我没有基础，但是一路走来，对工作我是多少有感情的，这种感情不是对公司或者个人，也谈不上对事业，仅仅是对自己的工作，和有些人一样，我们都需要从我们的工作里，多少汲取到一些存在感和成就感，就象身体里的微量元素一样。

但这只是感性，我们大部分时间依然生活在现实里。

到目前为止，我很清楚自己能做什么，不能做什么，这是件很客观而且很直白的事情，无非是自己怎么去面对和看待这点。
客观地说，通过努力付出，可以改变自己一些现状，但要在机械行业扎根一生，基础和积淀缺一不可，这一点和“今天升官涨工资，明天挨骂丢饭碗“ 这种“市场行为”，是有本质区别的。

与其总是被市场驱赶，还不如做一些自己能做，也应该去做的事情。

所以对我来说，现在的我依然会和以前一样，但如果要换工作，很可能就彻底离开这个行业了。
想到自己做过的，和正在做的，在以后可能就只是回忆了，所以略微有点伤感。

作者: dhihi 时间: 2015-11-13 23:03

shootbomb1 发表于 2015-11-13 10:58
还有次和别人聊标题的内容

我：你在北京上海招个做事的人，起码也要1万34，而且你招到的这个人，很大 ...

前辈，是不是因为国内环境太差，以至于混到了1万34这个外人看起来档次比较高的级别的人，仍然是专业能力很一般吗？
然后每天要硬着头皮走下去，把握不了自己的命运，艰难，说的是这个意思吗？
谢谢

作者: shootbomb1 时间: 2015-11-14 10:52

dhihi 发表于 2015-11-13 23:03
前辈，是不是因为国内环境太差，以至于混到了1万34这个外人看起来档次比较高的级别的人，仍然是专业能力很 ...

不是说专业能力一般，而是这个人很可能不能独立做事，包括本该他独立做的事，而且这不是个体现象，不是网民嘴上的“我XX”系列，而是行业整体现状。

当然，北京上海收入比这个还低的人多的去了，但你也可以看看，这些收入更低的人，是什么样的能力水平。
在小城市收入低，还可以抱怨下没机会施展，在北京上海还这样说，不要说中国人，老外都会笑话。

所以对比一下，在北京上海1万34，就只是个起步价，就像人到了18岁就是成年人了，但无论工作生活都还需要提高很多能力。

有关生存艰难，只看2点就够了：

1.起步价都这个水平，可以想象一下能独立做事的，或者真正的能人和牛人是什么收入水平。
和这样的人共事或者竞争，你要付出多少，才能保证自己不被淘汰。

2.中国是一个至上而下的社会，包括民生问题比如物价，房价等等，都是至上而下的。
所以，即使你不能决定自己怎么投胎，也不能决定自己是否能成为社会精英，但是你一定一定不能离精英阶层太遥远，这是保障你全家生计的基本条件，这就决定了你必须能赚钱，至少要足够满足全家在这个城市生存下去。

作者: georgemcu 时间: 2015-11-18 21:25

shootbomb1 发表于 2015-11-13 10:55
看到标题有点感触，说几件小事。

有次和德国人吃饭，德国人感慨地说：这上菜的速度，放欧洲，连菜都没点 ...

平衡，说小的可以很小，说大了，可以很大，记得一个法国老外说过，欧洲发成程这样需要的是多少时间，中间遇到过多少问题。中国发到这样，也必将遇到相同的问题。。。，我觉得和德国人讲的平衡是一样的。

作者: shootbomb1 时间: 2015-11-19 12:10

georgemcu 发表于 2015-11-18 21:25
平衡，说小的可以很小，说大了，可以很大，记得一个法国老外说过，欧洲发成程这样需要的是多少时间，中间 ...

我给德国人说的“高效”，并不是指真正的高效，而是我们常喊的“多快好省”，“四两拨千斤”等等，说简单点：快速出结果，快速见回报，其他事以后再考虑。

而德国人和我心里都清楚，这种所谓的高效是不现实的，不可能持久或者推广的。德国人说的平衡就是指这点。

他不是中国人，但长期和中国人打交到，非常了解在某些场合，需要用到中国哪些具体的“心学”和“文化”。
但对于企业如何做产品，如何生存下去这些客观问题，他一个典型德国人，就只会按客观因素去分析：
要么牺牲品质，要么压低成本，要么降低回报....总之你必须牺牲点什么，才能满足“高效”这个要求，但一定不可能面面俱到。

在他或者其他德国人看来，没有物美价廉这种说法，他们的说法是：
比如一台设备，硬件品质满足XX标准，工艺方案验证可行，且类比有优势，价格横向纵向对比合理，拥有足够和快速的技术和备件支持，且预计的生产维护成本可以接受。
那这就是好设备，也是他说的平衡。

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