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标题: 中国人需要的是什么？是天才！ [打印本页]

作者: czk2003110 时间: 2015-11-2 23:03
标题: 中国人需要的是什么？是天才！
不好意思，又要愤青一把了，在这里又要瞧不起小日本和台湾巴子了！

   先说说我的认识，汽车行业最终的目的是要向航空航天并轨的，这虽然不是一朝一夕，但也不会太久远，这取决加工技术和材料科学，固有的经典加工技术和材料科学大家都玩纯属了，就好比文艺复兴之后大家造的大炮都大同小异，但是只有少数人能加工出膛线和玩得出钢炮，而膛线技术和钢炮，真正意义上解决的时间超过100年...........

   那么关键在哪里，我认为是大量的基础学科的集体进步，所以汽车行业需要的是航天技术的产业规模和研发体系！而航天行业则需要天才出来解决一系列的工程数学问题，钱学森老先生的系统工程学只是打开了一道门，但是里面空间完全是个虚无缥缈，欧美在培养天才方面的能力远远逊色于苏联，苏联能提供一个相对公平和相对安全的少年成长环境，至少苏联的几个天才级别的科学家，美国是没有可能培养出来的，虽然什么苹果，什么英特尔能现在领先，但是现代科学概念下的，能达到几何级的先进的概念和设计，都是来自于苏联，包括最为重要的钛合金加工技术，动力演算，金属材料研发技术，以及相对先进的F35!很多人说苏联造不好车，但是T系列的坦克足以让全世界所有的车辆制造厂都黯然失色，敢说能造好坦克的国家造不好车的人，那是无知超过无畏！

   依然和很多人有矛盾的相关联，就我所看到的一部分台湾人和日本人来说，我认为他们是害怕中国真正崛起的，所以事事都在把日本和中国对比，实际上，我认为，日本和中国的可比性，早已经不存在了，很简单，日本现在能做到的，中国也能做到，至于质量问题，只是缺乏吸引力而已，中国的有钱人能勾起他们的投资欲望的，不是质量，而是他们完全不懂，更重要的是能激活市场需求的，如果有，肯定有人会去投资，但是CCTV10的那些农民学大寨，是不可能引起技术革新的，正如一部海国图志和一部分人的洋务运动也产生不了天才，更有一部分中国人也乐在其中，比如上海人一样，多数上海人是不能看见比他们强太多的外地同行出现的，他们从骨子里认为他们天生就应该比内地的中国人更强，特别是涉及到科学技术的，在上海呆多了就见怪不怪了，技术方面，很奇怪的一件事，那就是认同感，你只有认同他们了，才能获得他们的认同，但是如果你不认同还敢于公开不认同，那你就是找打！

   谈谈汽车设计，仔细观察你会发现，日本人今年来汽车设计在动力利用方向上越来越差劲，以前三菱的几款跑车还能做得很先进，好像是FX系列，那个什么86根本就不入流，陈冠希开的那个才是经典，但是现在，你会发现，三菱丰田在超高转速动力输出上，几乎是不可能和宝马奔驰分庭抗礼的，虽然他们收购了德玛吉，可是，德玛吉好像立马就变成了一潭死水，现在连哈挺都能鄙视德玛吉了.....................

   日本人在技术上，拿了几个诺贝尔奖，可是你会发现，这几个拿诺贝奖的日本人连一篇像样的论文都木有，整个日本学术界都是以摘抄欧美为主流的，台湾人照样如此，大陆就更别提，在学术上都是跟日本，跟台湾，早就是师出一门！没指望了！

今天的中国教育风气和日本台湾是一脉相承的，早就没了苏联模式的自我探索，自我反省，自我创造能力！苏联时期的科学技术是最强大的，任何借口，任何谣言，任何毁谤也抹不掉苏联在设计技术上的光芒！只不过这些技术被抑制没有运用到商业上而已，但是，俄罗斯只要把这些图纸从保险柜里翻出来，随便那么一卖，就是一大笔财富，F35的技术有多少来自苏联，F22的三维矢量技术在苏联未倒下去的时候一直都是傻逼兮兮的，苏联倒下去没多久，F22就飞起来了，登月应该是成功的，可是那种登月技术是几乎没有任何升级的可能的，因为本身的动力技术就是靠着死点喷射，说是设计技巧，不如说是财富堆栈技巧！苏联不缺乏天才，只是后期都被扼杀了..................比起暴风雪那种纯粹的技巧性技术含量，可以说，美国人更缺乏技巧，设计技巧，但是电子技术领先弥补了设计上的笨拙！可是，电子技术终究取代不了直接的动力技术，F22的FL系列很强大，推力比也很大，可还是飞不到2.5，米格25再这么寿命短，人家好歹也飞到了3.0，洛克马丁的3.0一上天就立马头朝地，你让他玩他也不敢，只能跑到大气层顶端，当然了，没有人，没有空气，神马不能玩，这就是技巧问题！技巧性的东西，只有天才能完成，计算机是不可能取代的！

汽车行业，动力输出能做到0.00X的计算输出的，日本人玩不出来，台湾人玩不出来，美国人也玩不出来，就好像美国人可以指出德国人靠软件作弊，但是，美国人能做到把软件上的量演化到机械输出上去吗？压根，美国人就没有那种把计算动力输出完全演化到机械输出上去的能耐，所以，F22只能是三轴三维输出，而不是360度的面维度输出...........

首先你的人就已经设计不出来和想象不出来那种模式，还谈什么技术跳跃！

通用再强悍也只能玩玩大动力大框架，其他的抄袭好咯，你要让他玩一玩均衡输出，我想，99%的通用工程师会让你把他的工资翻3倍，而大众和奥迪肯定不会是这样！通用的车里面你就看不见有什么车能有什么样的技巧性设计在其中，小日本就别提了，日本车的转子发动机，4500转发震，6000转爆轰了......................德国车和美国车基本都能在6000转发震，虽然说一分钱一分货，可你总买低劣品，中国人也不傻，我也可以比你更低劣更便宜，比服务，中国是已经日本人韩国人之上，前提是一分钱一分货...............

汽车行业动力是第一，框架是第二，服务是第三，动力决定制造，框架决定安全，服务决定市场，小日本靠的是服务，这个服务就好比我们所说的第三产业，技术含量低，附加值高！比如什么保养之类的，但是，即便是跑车技术，丰田本田三菱在动力技术上也只能是抄袭抄袭昙花一现，真正的研发还得靠欧洲美国..................

台湾巴子，日本人，韩国人，在未来的汽车行业就是等着淘汰和做服务的命运，这是思想问题！

中国人现在最要命的就是这种思想问题，好逸恶劳，不肯投资搞研发，还一个劲的去钻质量这种牛角尖还一口一个好质量低价钱，尼玛，这是违反市场规律的！

就算投资搞研发也是扯淡的，整整三代人被台湾人香港人日本人韩国人毒害了，谁去搞研发？你去问问70后，80后以后的上海同志们，他们有谁能想象并完整的写出一辆汽车的研发设计流程？有么？你让他想象一下，他们行么？就更比提神马计算了.............他们也就那样..............不过，他们都喜欢用软件，而且还没有广东人用得好............

你再让日本人和台湾人来搞计算，那就更扯淡了，99%日本工程师和台湾工程师，计算基本靠软件，画画图还可以，但是画的图里面要想找出一个尺寸链出来恐怕都是困难的，虽然偶现在99%的时候都不知道怎么把整个设计图纸变成方程式的尺寸链，但是我也知道这个东西是必须有的..............

说到这里，你还是没明白我在说什么，肯定的，人的想象力是有差别的，就比如做同样一台设备，别人做出来可以用就可以了，可是我们还得想怎么做成本更便宜，功能更强大..............这就是中国人现在不必去考虑日本和韩国的因素，我们需要的是技术跳跃，不是什么冲水马桶............改变了上海人的生活质量他们也不会高看其他中国人多少，中国人挖空心思的去改变了质量，结果就是我们还是跟日本人，台湾人，韩国人在同一水平上，想要超过，必要有所取舍，短期内的把质量放到其次也是应该的，因为中国需要的是超越，是设计上的超越，是技巧上的超越，是精神上，是灵魂上的超越.................

中国人需要的不是成家立业过好日子，需要的是爱迪生，需要是克虏伯，需要的是瓦特，是笛卡尔，是安培，是福特，是莱特兄弟，不是神马大江建三郎，不是神马福泽喻明，村上秀树，黑泽明...................................

我们需要的是一个布鲁诺，敢于接受传统火刑的布鲁诺，敢于抛弃既有的美女跑车别墅，富二代白富美的布鲁诺！敢于愤世嫉俗，敢于忘记一切的布鲁诺.....................

作者: 菰韣旳幽霝 时间: 2015-11-2 23:35
呵呵

作者: hoverin 时间: 2015-11-2 23:55
一直有种歪论，说设计得出，制造不出，设计不是应该包含对制造过程的设计吗，是那些伟大的设计师改变了这个世界

作者: supchao 时间: 2015-11-3 07:44
赞一个

作者: 生如丶夏花 时间: 2015-11-3 09:10
写的不错

作者: david1973 时间: 2015-11-3 09:27
就像998说的那样，大家都等待“山里高人”露面出马，搞定一切。
这个“天才”在哪里？
如果“天才”十年不出来，你就等十年？一辈子不出来，你就眼看着红毛小鼻子端走你的碗？

作者: 滤油机厂家 时间: 2015-11-3 09:36
天才？得了吧，只有将军，没有副将和参谋的支撑，没有士兵卖命，将军也就是一坨屎

作者: 西斜 时间: 2015-11-3 09:41
坐等天才

作者: 大色猫 时间: 2015-11-3 09:50
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作者: 周震 时间: 2015-11-3 12:15
楼主说的非常好，本人很赞同！
其实我感觉这些改变的本质还是在于文学、哲学体系的形成与兴盛。现在我们的精力都浪费在了怎么赚钱、怎么更好的生存、享受，而不是如何造福后代，如何发展我们的文明。
畸形的思想是改变不了现状的，只能在错误的道路上渐行渐远。
如何才能再一次“百花齐放”，中国式的文艺复兴何时才能出现？
也许我这辈子是没多大希望的。

作者: negtive 时间: 2015-11-3 13:13
f22设计速度最大2.3m，设计决定的。如果毛子不服，老美还有a12（几乎全身非标件）和x47伺候着。

t系列真心不够好，美国人不懂坦克，要比就跟以色列人比，少花钱多办事。

作者: 这样的句点， 时间: 2015-11-3 13:54
坐等神回复

作者: 熊anh 时间: 2015-11-3 14:07
楼主的观点稍显偏激，天才的出现有一个充分必要条件：养育天才的土壤！这才是我们最需要的

作者: 熊anh 时间: 2015-11-3 14:19

negtive 发表于 2015-11-3 13:13
f22设计速度最大2.3m，设计决定的。如果毛子不服，老美还有a12（几乎全身非标件）和x47伺候着。

t系列真 ...

苏联历史上确实有几个不世出的天才，这也是苏联时期，在经济以及科技基础上全方位落后西方，但是在尖端科技方面却能并驾齐驱的一个主要原因。
网上有个小段子：美国人擅长用一堆先进的技术生产出一个很先进的东西，苏联（俄罗斯）擅长用一堆不那么先进的技术生产出一个很先进的东西，这就是俄罗斯人的厉害之处，是我们应该学习的地方。
简单的比较谁强谁弱，太娱乐了。

作者: m310286743 时间: 2015-11-3 15:48
总是指望别人改善大环境，有用吗

作者: negtive 时间: 2015-11-3 18:20

熊anh 发表于 2015-11-3 14:19
苏联历史上确实有几个不世出的天才，这也是苏联时期，在经济以及科技基础上全方位落后西方，但是在尖端科 ...

别整段子。来实际的。

作者: negtive 时间: 2015-11-3 18:23
米格25几岁了？

梅卡瓦从第一型和t系列的交换比就十分感人。早说了美国人不懂坦克，比个屁。

作者: negtive 时间: 2015-11-3 18:41
怎么没干过，一型在贝卡村（应该是这个地名）对阵t72猴版，几乎无伤。伤亡都是随后的小羚羊编队造就的。以后的二型，三型四型都有战果，对坦克。目前有明确官方记录的击毁包括被rpg29攻顶，米兰导弹攻顶，60吨tnt车底引爆。具体的你去问真主党，他们干这个熟的很。大比例的梅卡瓦战损都是面对游击队近距离轰击，炸弹，武装直升机这类非对称攻击产生的。至于正面被击穿的梅卡瓦，还真的挺不好找。

我帮你查了查路边社，sr71/a12一巡航速度可以到m3.2。米格25才多大，你可以再去看看xb70和a5有多大。要说毛子的进攻性武器最高水准的话，可以考虑拿逆火m说事。

作者: negtive 时间: 2015-11-3 19:15
自己百度去，真是够了。

作者: 熊anh 时间: 2015-11-3 20:04

negtive 发表于 2015-11-3 18:20
别整段子。来实际的。

不知道大侠说的实际是指啥。
我说的这个段子的背后可是有太多东西的，苏联在尖端领域基本全面落后欧美，这是不争的事实，材料、加工、尤其是电子，除了空气动力这块稍胜以外，其它的差距真不是一点，但是苏联却能在航空航天上紧咬美国，这就说明了苏联人的聪明，一个是坚持走自己的路，还有一个就是苏联人超强的整合能力。
这就值得我们学习的，这就是干货

作者: negtive 时间: 2015-11-3 20:15
本帖最后由 negtive 于 2015-11-3 20:20 编辑

熊anh 发表于 2015-11-3 20:04
不知道大侠说的实际是指啥。
我说的这个段子的背后可是有太多东西的，苏联在尖端领域基本全面落后欧美， ...

比如米格25的不锈钢焊接技术和耐热不锈钢，以及怎样降低雷达旁瓣干扰。与其说是苏联国家层面的能力，倒不如说是俄罗斯这个民族人才辈出，克服了很多国家层面的缺陷完成了很伟大的目标。

ak47不是什么高科技，原产的svd绝对代表了俄国当时的加工水平。

另外我看的野史资料，别连科，就是那个到了美国以后吃猫粮罐头的那个。把米格25降到涵倌以后，日本人非常担心俄国人用舰炮轰击机场，炸毁米格25。当时附近就有现代级驱逐舰，舰艏一门ak130双联130mm平高两用舰炮，每分钟65发射速。夷平个破机场没问题。但是俄国人就是什么都没做。纵观苏联解体之前，很多类似的国际事件，苏联人的表现都非常的“怂”。这跟他们对自身的发展水平的认识是分不开的，俄国人知道自己不行，政策上也非常强调这点，结果自然是按兵不动。

作者: 好好干机械 时间: 2015-11-3 20:28

希望大家不是一边google一边争论...好了，玩笑结束，大侠们继续...

作者: 熊anh 时间: 2015-11-3 20:39

negtive 发表于 2015-11-3 20:15
比如米格25的不锈钢焊接技术和耐热不锈钢，以及怎样降低雷达旁瓣干扰。与其说是苏联国家层面的能力，倒不 ...

所以苏联的教训也告诉我们：如果只能二选一，几个天才的作用远不如一群人才！

作者: 熊anh 时间: 2015-11-3 20:45

好好干机械发表于 2015-11-3 20:28
希望大家不是一边google一边争论...好了，玩笑结束，大侠们继续...

大侠这个玩笑一点也不好笑，一边查资料一边打嘴仗，这是一种极认真的态度，应该大力提倡，

再来个小段子，据说早些人，欧洲搞了一个调查：你认为人类历史上影响最大的100位人物有谁，英国人选了贝克汉姆，戴安娜王妃；而有超过一半的德国人，在接受这个问卷后，跑到图书馆查资料。这就是态度！

作者: 好好干机械 时间: 2015-11-3 20:53

熊anh 发表于 2015-11-3 20:45
大侠这个玩笑一点也不好笑，一边查资料一边打嘴仗，这是一种极认真的态度，应该大力提倡，
再来个小 ...

证据可以搜来，观点不要...

作者: negtive 时间: 2015-11-3 21:20

熊anh 发表于 2015-11-3 20:39
所以苏联的教训也告诉我们：如果只能二选一，几个天才的作用远不如一群人才！

这个教训告诉我们。手里要有干货

作者: 普通的玩家 时间: 2015-11-3 21:47
啊哈，一个愤怒的军事机械迷

作者: czk2003110 时间: 2015-11-7 09:58

好好干机械发表于 2015-11-3 20:28
希望大家不是一边google一边争论...好了，玩笑结束，大侠们继续...

不锈钢敢接技术............呵呵，大概他也认为米格25是东芝五轴加工出来的..................

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