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标题:反思一下你所受的教育 [打印本页]

作者:老鹰 时间:2015-10-23 12:07
标题:反思一下你所受的教育
各位社友，大家没少骂中国的教育（不谈思想教育，只说理工科方面）。确实有很多该骂的地方，但也有很多属于自己的问题。如果说小时候不懂事，是学校耽误了自己。那么，现在你长大了，工作了，你又做得怎么样呢。

反思包括两方面，一个是教育体制、学校和老师方面，另一个是自己。其实你所受的教育，究竟结果如何，主要取决于3个方面因素，第一是学校或老师，即外部条件，第二个是你的天资，如智力、动手能力等，第三个就是主观努力。

第二个因素天资，这没什么好分析的，遗传和变异已经形成，无法改变。但上帝给每个生命都赋予了某些特长，就看你会不会利用。

第一个因素即外部因素是大家抱怨最多的，第三个因素即主观努力很少有人抱怨。这个世界上很少有人骂自己，把失败归咎于自己需要超强的理智，很少有人能做到。几乎可以说，为失败寻找外部原因即为自己开脱，似乎是人类的一项本能。

对于普通的工程师而言，所谓学习方法主要是重复和积累。一个东西重复见过多次，每次都学习一下，思考一下，进一小步。经年积累，这就是学习方法。机械这一行变化是最小的，各种原理不变，很多机构不变，重复就是学习的好办法，一次不会再来一次。IT行业其实就变化很快很多，重复未必是好方法。

一个人的性格适合干什么职业，好像没什么人来研究，高考报志愿的时候自己也没考虑过。其实我觉得还是很重要的。对于我这种有强烈取向的人来说，选择某些职业就是完全不能考虑的。你有没有考虑过自己的性格是否适合做个机械工程师。

还说回教育，本科阶段应该学到什么，需要掌握哪些知识精髓，你掌握得怎么样，回忆起来有哪些缺憾？
一般来说，机械专业考研总感觉是为了学历，对增长技能用处不大。那么，研究生阶段大家到底得到了什么进步呢？
中国学生，总体上不如人的还是动手能力。洋鬼子的教育其实要点很简单，就是2条，一是强调培养独立思考独立自主的精神，二是重视开发个人兴趣。人家物质条件也好，从小就在自家车库或院子里修理各种设备。中国学生在高考完毕就像弹簧被拉过了极限似的，以后彻底失去了学习的兴趣与活力。

大家问问自己，你还有学习的兴趣吗？如果说恶劣的教育制度透支了你对学习的兴趣，那么你准备怎么办，从此不学了？

生存压力会让你失掉学习的兴趣吗？这个我好像不敢苟同。我也有过生存压力巨大的时候，但似乎更激发了我的求知欲。

反思自己的教育和学习经历，有利于搞清楚自己到底能不能在机械工程师这条路上走下去，能走多远。一边抱怨一边混日子，一边拿着低薪一边赖着不走，这肯定不是明智之举。

作者:2266998 时间:2015-10-23 12:18
核心问题是我们这个民族的‘农民性格’，这个很难改变，几乎无法改变，

你说他们内心不懂这些吗？我觉得都懂，为什么他们不愿意这么做？就是农民性格里面的‘投入产出比’，希望出很少的力气，取得最好的收成，就是所谓的‘靠天吃饭’

希望‘每年都风调雨顺’，希望‘庄稼自己长’

这些才是本质与根源，

作者:davyhero4 时间:2015-10-23 12:20
本帖最后由 davyhero4 于 2015-10-23 12:24 编辑

反思自己，真的很不错。鲁迅也是反抗那种病态的社会，也反抗受封建影响的自我。

作者:shouce 时间:2015-10-23 12:23
抢沙发关于教育我想起上学时一个事有次班主任让每个学生写一句心里最想说的话然后我写了自己的心声后来老师把每个人写的纸条都念出来了念我那条时全班人都笑了除了我从那后我就不相信老师了

作者:shouce 时间:2015-10-23 12:26
应该说社会整体都在进步但优秀的只有少部分人

作者:zsddb 时间:2015-10-23 12:31
本帖最后由 zsddb 于 2015-10-23 12:43 编辑

bbc宣传中式教育，说是英国人认识到了中式严师出高徒的积极意义。
不能说中式教育没有积极意义，但是你要看那师傅是咋样的，本身就是恶性循环制造出来的，他能教出啥样徒弟？圣人级别的大师中国早就决了。
大英帝国这次被耍的后患估计不是一丁点啊，不过他们只要学会中文就还有希望。

作者:子云绳业 时间:2015-10-23 12:41
光骂没有用

要了解国情，告诉小朋友该怎样活，怎样靠自身能力去活得潇洒，活得有尊严，这才是关键，

好多人一生都在关系中生存，最终还是被关系耍，大家都在这个圈子里玩得好嗨皮，问一句，敢出来玩吗？

作者:常大爷 时间:2015-10-23 12:41
我更觉得是自己不够努力，其实基本的教育学校老师都教了，虽然只是理论，只能怪自己没有发挥个人主动性，当初在大学那么多时间，应该多去去实验室，而不是网吧，应该去工厂打个工，而不是窝在寝室打游戏，聊天打屁，自习时不应该上面摆着书本，下面划拉着手机；现在工作了，虽然没人教，没人带，但是知识网上、买的书上都有，设备厂里有现成的，加工工艺可以到加工厂去看，计算公式/方式都是现成的，但是进展仍然很慢，是自己没有把现成的资源利用好吧

作者:耗子bert 时间:2015-10-23 12:46
有兴趣就是没持久力

作者:太多遗憾 时间:2015-10-23 12:55
点赞坛子不乏讨论国情的帖子能说到点子上的却不多

作者:w91678 时间:2015-10-23 13:07
鲁迅等左翼作家都是封建残余，他们反对工业化，希望中国永远处于封建社会。49年大陆沦陷后，张爱玲在大陆被批成反动派资产阶级。

作者:781995655 时间:2015-10-23 13:09
抛开主观性自主性。就体制，学校和老师来谈谈吧。

学无所用，这个伤害最大。在学校的时候，说的是兴趣是最好的老师。在社会多年了，感觉实用是最好的老师，有用到没有学过或者不太懂的知识，那学起来快多了，深多了。在学校也一样的，如果学的东西学生很向往，或者要用到，不行就是有点实物模型或者实验或者有点实习什么的，相信爱学的人肯定不少。现在的教育也是往这方面走。读书的时候就没有体验到什么1+1=2这回事，没有一点生活化，完完全全是抽象的，很多逻辑理解不来。到后来学了几何等等着点边际，才逐渐和生活和实际联系起来。才根基实际，有自己的判断。

现在有的学校，有尖子班，成绩好的就挑出来一起教授。这个其实也是蛮好的。知道有个学校，尖子班是从初中开始到高中，4年教授完6年的课程，后面的就一直复习。期间学生掉队的就踢出到普通班。这样做也有道理，毕竟每个人的能力都是不同的。只是复习2年有点过了。当然这个造成的师资不公平。

再来说说老师这个吧。上大学的时候，年轻的老师基本照本宣科。有次有个更离谱，完完全全照书念！前段时间学电，找到清华老师的视频课程。那感受就不一样了：完全解释清楚起因，经过和结果，注重各事物之间的影响和联系，公式一笔带过。完全不像初高中一样，给个公式后，做大量的习题。

作者:千月 时间:2015-10-23 13:14

子云绳业发表于 2015-10-23 12:41
2 b8 k& L2 f+ l7 \光骂没有用 ' p9 [) A: m( I. \) e1 A! R

6 j2 ^% _8 r& L4 m要了解国情，告诉小朋友该怎样活，怎样靠自身能力去活得潇洒，活得有尊严，这才是关键，

这个说的有意思，我也有体会

作者:781995655 时间:2015-10-23 13:18

zsddb 发表于 2015-10-23 12:31 3 U1 o8 ^+ |3 r; B- ?' }
bbc宣传中式教育，说是英国人认识到了中式严师出高徒的积极意义。 / ]) ~2 s0 N' K0 k3 R5 A |. y
不能说中式教育没有积极意义，但是你要看 ...

上海建立金融中心后，香港的地位下降。香港丢了金饭碗，只能拿银碗或土碗吃饭，利益薄了后，老排内地人。

李嘉诚跑路英国，是否是提前预见到了？

作者:lu33189 时间:2015-10-23 13:18
回家给老父亲庆贺80大寿，终于有时间陪老人家聊了天，他58年高中毕业就做了初中教师，一直做到县高中校长退休，母亲幼师毕业，从幼儿园一直教到高三物理，按现在的说法，以他们的学历做这样的工作，简直是误人子弟。我就是他们的学生，我自认为他们的教学水平不错，有学生高考成绩作证，无他，他们是在不断自修、进修中成长进步，他们成长的时间段对学习的影响自然就不必说了。父亲是万金油，任何一门课程缺教师，他都能顶上。这里面的艰辛后来当上老师的我才理解。
老人是我们几个儿女硬逼着辞去校长职务的，我先后帮他给当教育局长的师兄送去了8封辞职信，因为怕他累倒在校园内。这次我问他后悔吗？他说后悔，因为晚下来一年的话，他就可以分到县政府奖励给各个在职的高中校长一幢小“别墅”，不至于后来还要借钱买房，要知道经他的手有四所乡中学迁址重建！
我们也谈论教育，对比各个年代的学生素质，得出一个结论：现在的学生综合素质最差！高分低能，眼高手低是通病。六、七十年代的学生那怕在学校没学到多少理论知识，但高中生不管到农村、工厂、军队，那都是呱呱叫的顶梁柱。无他，他们有参加实践的机会，有理论指导实践的世界观和方法论。没有上山下乡、学工学农学军，也许***就没有今天的成就。

作者:footleft 时间:2015-10-23 13:21
呵呵，鹰大侠也站出来说这些了。但是我看回帖的又要向政治上扯了啊。

“各位社友，大家没少骂中国的教育（不谈思想教育，只说理工科方面）。”中国有句俗话：师父领进门修行在个人。骂中国教育？
但是鹰大侠能给几个链接吗？起码我在咱们必威APP精装版下载里没看到几个。
几天画图画得有点头痛了，多说两句。
我初中时看过卢梭的《社会契约论》。内容都忘得差不多了，但是人要守信，确实实实在在的印到我的脑门里了，所以前两天鹰大的“ //www.szfco.com/forum.php?mod=viewthread&tid=433808”只是看了看，因为我认为：不讲规则的人能成为厚道人？
我本人或者周围的人(也许是臭味相投吧)。真是对能产生“燃油税油价一跌就提高”；公路收费年限自己说了算；天津大爆炸仓库审核过关；经常看到家或者公司周围工业污水、废烟随时随地排放而无人问津(天朝标准是很高的)；选头都是全票通过的制度深恶痛绝。但是形如 @2266998大侠提到赚不到钱就大骂制度的情况，几乎没见过。

作者:战狼001 时间:2015-10-23 13:50

lu33189 发表于 2015-10-23 13:18 ; V$ L, `: i' M b
回家给老父亲庆贺80大寿，终于有时间陪老人家聊了天，他58年高中毕业就做了初中教师，一直做到县高中 ...

现在和过去很多东西或事物确实相差太多。

作者:shootbomb1 时间:2015-10-23 13:55
自己的问题，年轻的时候自己不懂事，现在买不到后悔药，说多了都是泪
自己挥霍，自己买单，在这点上上帝很公平

作者:lbcgh 时间:2015-10-23 14:41
怎样的性格适合做机械工程师呢

作者:小哈五 时间:2015-10-23 15:46
本帖最后由小哈五于 2015-10-23 15:53 编辑

我自己一直想说些自己关于教育或学习的想法。谢谢老鹰提出的引子，我说说我自己的一些想法
我来自东北工业化小镇青年，学习也不太好，高考费劲考了一个二本学校，一批次招生的学校，后来才知道学冶金机械，后来改名机械设计制造及其自动化
实际就是机械设计，偏向冶金机械
我曾思考高考考名校的学生，不得不承认人家练得多，我感觉高考类似游戏，做的好的人把游戏规则以及如何玩这个游戏知道明明白白。

关于大学学习
我学的不是太好，现在大学考试考试前有卖复习题的，大学流行一种潮流，自己复习三天就考90多分，看我多厉害
我发现我根本不懂为什么学这些，这是我在大一发现的，机械制图我学很吃力，当时有种颓废的感觉，我很痛苦，当时我不想在继续走下去
1高数还有一丁点的努力可以获取一些成果。高等数学更应该说是微积分，但自己读关于微积分资料还是很少的，我在大四生产实习才读了一点
科普的数学，微积分的应用。还有级数多元微积分，曲线积分，曲面积分，格林公式高斯公式。仅是知道但自己却真的很难钻研
工科数学有三个高等数学，线性代数，概率论与数理统计。后面俩我真是不会了线性代数行列式，矩阵，向量，二次型，特征值，我一直搞不懂为啥向量和矩阵挂钩呢？
后来在一本本书看见用矩阵表示向量，用于高维空间，我们习惯三维空间也就是欧几里得空间。还有过渡矩阵坐标变换用的。概率论数理统计，自己学的不太通了。

2工科力学，几大大块，理论力学，结构力学，材料力学，流体力学，然后高级的弹性力学，塑性力学连续介质力学还有有限元方法，有限元我是在必威体育网址看见的，我也不太懂
还有固体力学，我在图书馆书架看见过力学分析引入张量分析还有微分几何，我在图书馆书架也看过书名我就知道一个微分流形外微分后面就更不懂了。我学过理论力学和材料力学
惯性矩，达朗贝尔原理科里奥利加速度的原理超静定结构桁架分析，虚功原理，压杆稳定自己做得不太好，虽然自己成绩还不算太差，但差距还是很大的
我反思我作为学习者，很有可能抽离概念，考试基本题型都是固定的，然后自己反复练习。

3工程材料基础互换性还有钢铁冶金概论，金属压力加工导论这几个算是背的，老师画定范围，我真是不喜欢背，我真不懂啊，工程材料我感觉类似材料的基础认识，相图金属组织
铁素体奥氏体渗碳体还有三条线 A3 Acm A1 马氏体索氏体加工硬化现象。铸造焊接结构工艺性
互换性公差配合，一个尺寸公差，还有形位公差，轴承配合，齿轮测量我就记住公法线长度测量，自己复习公差基础知识，为了面试回答人家提问问题。分享一个视频课程
http://video.chaoxing.com/serie_400010544.shtml
钢铁冶金概论当初学的很多是记忆性的，刚刚接触自己也不适应，也就是钢铁联合生产流程，烧结球团焦炭，高炉铁水预处理，转炉炼钢炉外精炼然后问炉外精炼 RH LF VOD
AOD 什么意思，我一直没记住。焦炭在高炉作用，烧结怎么布料，转炉炼钢脱氧方式非高炉炼铁有什么什么是熔融还原生产线流程
金属压力加工算是材料成型导论吧，金属塑性加工原理塑性变形，热轧冷轧，再结晶温度。主要钢板分机薄带材薄板中板厚板特厚板工艺流程，板坯轧制，管材线材型钢
也为后来生产实习预留知识储备，早在生产实习去钢厂前，我看过许多关于钢厂的纪录片，哈哈，并没有什么用

4机械原理机械设计，早期叫机械零件，我学习机械原理分析时候只讲图解法没讲解析法，我掌握也不好，飞轮机械平衡自己学的很烂，
轮系传动也就是行星轮系自己不太懂，螺纹计算机械设计没有系统写皮带传动链传动忘记了，课程设计自己没做减速器自己对齿轮认识属于无知

5液压电工，我感觉自己接触比较少，老师上课就放几个视频，我感觉很难全面认识，然后讲严谨的课程，然后大部分睡觉了
不得不承认名校老师的讲课水平高出一筹，普通学校老师水平相比较而言差出一块，但不可不学，否则自己能干什么？
学生素质知识视野差距都有影响，当然我没见过名校学生怎么学习
学的太多很难掌握，我曾遇见一个作坊加工的，他对我说先学会看图，我想到互换性，很简单，基本的东西，如果说自己不懂，工厂不懂学校的学生生活，人家会说什么东西，一位什么都不会
工人也会看不起你。
大四刚开始有一个月生产参观实习，去某大型钢铁企业，早起自己做点功课，我感觉还是张见识，轧机轧制力有个表盘，还有保温罩热卷箱，高炉高炉鼓风四周鼓风，连铸保护渣
连铸坯修复，还看见砌筑耐火砖两条薄板线，高线的打包机，基础认识。
年少无知，但我现在想生活不仅仅是考试，自习。丰富自己知识阅历，多读一些开拓视野的东西读万卷书行万里路，做不动行万里，但祈求读一点书
后来自己偏向经济学，有人推荐类似经济史的经济学三百年还有西方思想史导论钱穆几本书。还有几个经济金融纪录片，当然后面翻阅关于货币理论的几本书，但是我看的闹心，我感觉货币历史好看。多看看经济学让自己变得更加适应灵活
永远对知识保持敬畏之心，正如苏格拉底所说的我所知道的是我无知，对知识充满好奇心。
我记得提大学教育是博雅教育，通识教育。但那是对于名校的学生而言的。普通学校的学生，反而走大学四年就为考研，或者如我这样玩物尚志不学无术
“你说他们内心不懂这些吗？我觉得都懂，为什么他们不愿意这么做？”我作为我一个普通学校学生，我感觉大家都不知道怎么办？困住了，还有一句哈，车到山前必有路，何必那么着急，我在大二时期就特着急，内心的紧迫，但自己做得还是不太好
但我更多拿一些时间看人文金融纪录片，学术讲座看一些书，其他学科的理解。更宽广的视角看问题。

作者:wspb1989 时间:2015-10-23 16:24
这个话题可谈的太多了！我还是先老老实实反省一下自己

作者:lu33189 时间:2015-10-23 16:24
70年代老爸在教高中物理，我也是那时对物理产生兴趣，那时的课程里有讲解内燃机、电动机、变压器等等实用的知识，学校里有模型及实物（乡高中），小学时我曾偷偷用老爸物理实验室的元器件对照课本上的电路图在一大块木板上拼装了一部收音机，所有元器件在一个平面上，只能挂起来听；偷化学实验室的药品配制**（和谐）去炸鱼，拿盐酸和牙膏皮制氢气灌气球。等我上高中时这些实验室的原料就消耗的差不多了，等我儿子上高中，这些玩意儿就是我买来给他玩了。现在人们总是在抨击文革时教育如何如何，我不这么认为，现在在台上的领导、各学科的领头羊，又有多少不是那时走出校门的？屠呦呦的青蒿素不也是那个时候的成果？所以我觉得毛老人家的教育路线并没有错，关键是执行歪了。反而是现在的教育体制扼杀了学生的自主性和创造力。
时代在进步，知识在更新，只有活到老，学到老，才能用到老。

作者:lu33189 时间:2015-10-23 16:50
温故知新，我发现现在的年轻人知识更新很快，拚命追求那些高大上的东东，而忘记了最基础的东西。不说让他们再去解平面几何、立体几何，我弱弱地问一下：用直尺的圆规画个五星，有几个能拿起就能画出来？这也是钳工划线的基本技能。
所以，知新也要温故。得益于小学时住了几年实验室，现在的我对于中学时的理、化知识还有不错的记忆，至少还能指导下儿子。还有一个用处是：吃那种又肥又大的油条时，我判断出它里面加了NH4HCO3，还知道为什么要加，也知道这玩意儿对人体有什么坏处。你们还做到吗？

作者:lu33189 时间:2015-10-23 16:59

wangqing1 我感觉就是为啥学习的问题，回农村，总听到，你说念书有用吗？你如果听到这句话，你就知道，他家孩子念多少书都白扯，格局在那了
现在有点文化的农民问孩子：读书有用吗？而我却记得70年代推荐上学时，没文化的贫下中农为了孩子上学打破头。这是怎样的一种悖论？

作者:花弄影 时间:2015-10-23 17:01
抛开中小学教育不说，至说大学的教育，而且主要是专业教育。

本人只是一般本科院校的机械类毕业，所谈也只局限于自身经历。

我们的专业教育，最主要的问题是教学与实践脱钩。按理，工科教育应该紧密联系实际，甚至应该是从实践中来，再回到实践中去。可事实上，我们的教育基本上是局限于纯理论的学习，从理论中来，到理论中去。一门课程哪怕学完以后，也不知道该课程到底有什么用处。举个例子，大三时学了《金属学原理》，我记得很清楚，我问过旁边的一同学，这门课到底有什么用啊？他也不知道。自第一堂课，到最后一节，老师都是在上面念，什么晶体结构，位错等等。一门课下来，我完全没有发现老师有任何工程实践知识，她估计就当初大学毕业后进了学校教书，也没有承担过什么科研项目。

到了大四，课程似乎显得更加专业些了，问题是，老师还是在上面念，还是没有实践例子来辅助教学，通篇都是理论。那本《焊接冶金原理》，我看了好几次，考试时成绩还是差强人意，勉强及格。这不是自己没认真去学，实在是无法理解，无法记住，无法联系实际。它的内容又不象逻辑性很强的课程，可以推导的，而是只能靠背诵。可以想象，毕业以后工作中很少有什么知识点能用得上。当然这可能跟我的记忆力差有很大的关系。只有几门力学课程，因为涉及到不少数学计算，用到不少公式，老师讲课算是讲解得比较透彻，所以算是学到了一些东西。但在工作中主要还是起到原则性指导的作用，几乎没有套用公式作过具体计算，因为简单的力学分析都靠计算机软件来完成了。

让我体会最深的是关于液压方面的知识。因为专业关系，学校没有给我们开设液压课程。但是在工作中恰好从事液压机械的设计，所以学到不少液压方面的东西。全部都是自学。一旦对照实践，再去看书思考问题，学习起来就快多了，而且理解深刻。说实话，很多液压专业毕业的人也未必比我更精通。其实很好理解，带着问题去学习，学到了马上就真刀实枪的应用，能学不会嘛！更有意思的是，我学到的这些东西都不是依靠读大学教材，而是看大公司的样本、技术资料，看手册，看老外写的液压维修手册而成的。说实话，很多大学的液压类教材，简直是废纸。满纸公式推导，粗制滥印的二位剖面图，那些内容敢情是50年前编写的，根本跟不上时代的发展。

总而言之，我们的专业教育最主要的问题是严重与实践脱钩，沉浸在纯粹的理论推导和理论描述当中。构成专业知识体系的各门课程各自独立，很少相互关联。若不认真思考，就算念完了，也未必清楚各门课程之间的关系，更不清楚它们与工程实践的内在关系。究其原因是，相当多的老师本身缺少工程实践经验，只能照本宣科，编写教材的人也缺乏足够的工程实践背景。学生们读这样的书，上这样的课，又如何能提起精神呢，还不是混个及格了事。

作者:害怕伏枥 时间:2015-10-23 19:18
本帖最后由害怕伏枥于 2015-10-24 09:55 编辑

怨教育、怨制度，怨天恨地很容易，为什么就不能追究一下自己的责任？
在一个相对公平，稳定的正常社会，一个人能不能找准自己在社会中的位置，创造财富并养活自己和家人，应该只和其本人的世界观有关。
一个人所受的教育，首先是家教，然后是学校和社会，虽然归根结底还要通过自己的思考和总结才能形成世界观，但家教是人生最早得到并且持续终身，其重要性非同小可。

作者:张聋子 时间:2015-10-23 19:40

花弄影发表于 2015-10-23 17:01
+ `! m7 V2 {( n: z7 x* O抛开中小学教育不说，至说大学的教育，而且主要是专业教育。

很多大学液压类教材形如废纸！——没错。

作者:开口扳手 时间:2015-10-23 19:47

2266998 发表于 2015-10-23 12:18 ; R' ?6 G: w; o8 V% E( P& V
核心问题是我们这个民族的‘农民性格’，这个很难改变，几乎无法改变， . f' n' n2 p' C3 W8 O( S* X+ K O

* m. f& H$ P9 _ O2 H* [+ m你说他们内心不懂这些吗？我觉得 ...

大侠的这个“农民性格”和“女人理论”感觉说的是一回事，就是懒惰，混日子，求安稳，不思变，安于现状。

作者:月光倾城2015 时间:2015-10-23 20:59
应该反思，多学习。

作者:wangqing1 时间:2015-10-23 21:33

lu33189 发表于 2015-10-23 16:59 % H5 ^) P' S" A( F- M
wangqing1 我感觉就是为啥学习的问题，回农村，总听到，你说念书有用吗？你如果听到这句话，你就知道， ...

你说那种情况，我基本没见过，我郝叔，老师问你上大学不？他回家问他爹，他爹说，上学就不能管娶媳妇，后来他选择娶媳妇念书有用吗，我爸，跟我说念书没用，干活吧，我爷爷就是这么说他的，这句话，我感觉应该是常常听说的，不管在哪？哪怕是你自己，有时也会问吧？

还有现在你看看，社会上一些近民的小老板，有几个高学历的，甚至是小学没毕业，比你混得好的比比皆是，而大学生刚毕业找不到工作，他当然会问，上学有用吗？你能说他不对吗？因为，他在学校确实没学到啥，如果这样的例子少，就不会有这样的说法，但是这样的例子比比皆是，你还说啥？

作者:zerowing 时间:2015-10-23 22:18
本来想单独开个帖子的，但最近实在没有写非技术贴的欲望，于是简单这里回鹰大一下。

个人观点，我们的教育本身没有太大的偏差，只能说问题大多出在我们自己身上，当然我们的教育也存在其固有的弊病，就跟经济危机一样，不可避免的要出各种问题。

1。中国的教育侧重的是知识点的灌输，而轻视和忽略了如果将知识点贯通的应用起来。我们必须承认，中国学生在知识点的问题上并不落后，这点在各类大赛上都能看出来。但是我们对于知识点的考核只停留在笔试的基础上，停留在题海的陷阱中。并且随着应试教育的不断深化，90%的人（包括学生，教师）都把精力放在了如何应对五花八门百花齐放的那些不伦不类的问题上。比如水池蓄水问题，比如高级复合电路的电阻求解问题，比如数腿问题。其实来说，你说这些问题的实际意义是什么？能解决这些问题就说明学生已经深刻掌握该知识点了吗？这倒不一定。超过八成的学生在其毕业或者工作后，原来学过的东西就都忘得干干净净了。这不能不说是一种悲哀。

2。重复式教育。比如同样的一个问题，小学可能学的是画饼法，分数加减法，初中就变成了方程法，分割法，高中再增加代数求解，到了本科开始将微积分求解。所以，可以想象一下，我们这9+3+4的16年里究竟在学什么？我们确实掌握了很多鬼子的孩子想都没想过的解题方法，比如快速计算23*27，35*35，77*23等，但是这些方法在随着应用范围的实际化过程中，逐步被淘汰下去，那我们奋球这么多年是为了什么？而重点是这种重复式教育在被强行施加到每一个学生之上。这就引发了下面的问题。

3。泛式教育。也可以叫做通才式教育。我们必须承认，每个孩子的特性是不同的。有些人擅长体力运动，有些人擅长艺术创作，有些人对数字敏感，有些人有天生的音乐天赋……但我们的教育都是千篇一律的。这个问题恐怕这些年有不少人提出过。而这样教育的结果就是，一群学生在痛苦之中丧失了自己的天赋，同时其他学科也没有真正学懂。呵呵，算是一种莫大的悲哀。当然，中国现在有一些学校在进行着打破这种泛式教育的尝试，但毕竟范围太小。其实来说，如果乔丹当年被逼着天天学数学，背语文，我们也看不到所谓的篮球之神了。

4。伯乐问题。上过学的人对所谓的年级应该都不陌生。而这实际上是一个伯乐问题。伯乐问题是基于泛式教育而生的。世有伯乐，而后有千里马。千里马常有，而伯乐不常有。而所谓伯乐，不是单纯的辨别哪个是千里马，而是更重要的要知道喂饱这匹马。其实我们的教育中，有很多学生存在偏科现象。我们一概的态度是什么？纠正偏科，强制其学习其他的东西。而这，就是伯乐问题。我们对于年级的概念过于死板，对于每个年级下，一个学生必须完成什么的规定也过于保守。其实，如果一个学生对数学产生了极大的兴趣，那大可以放任其超越年级的限制，在低年级就攻读高年级的知识。其差别，不过是一个4年级的小学生，在上数学课的时候坐在了初二的课堂上。而且，我们知道，学科之间存在联系性，这个偏数学的孩子，会在其攻读到一定阶段时，发现他还需要语文方面的提高。于是他就会自主的开始学习语文。也可能在接触不同的孩子之后，他有了其他方面的兴趣，开始学习地理，物理等。所以，其实伯乐问题，是告诉我们，不要担心偏科的孩子最后只学一科，你要给与他足够的成长空间，看着他自己发现自己需要的东西。

5 。生活教育。这点其实是我很想重点说的。我们的教育中缺失了对于生活能力的教育环节。这个环节上，我们的教长和教师有着惊人的默契。家长觉得老师一定会教，老师觉得家长一定会带。哈哈。呜呼！所谓生活技能，比如简单的维修自己身边的东西，比如家具啦，换个灯泡啦，做饭啦，如何辨别危险啦等等。这样的教育不会帮你成就事业，但是是作为人生存必须具备的能力。比如野外生存能力，怕是在座的多数人真遇见个飞机失事坠落在荒岛上，都不知道自己该如何生存下来吧。这是我们教育的失误。鬼子的孩子，3岁开始就站在凳子上学着做饭，8岁开始就自发性的调研饮料的含糖问题拒绝高摄糖等等。相比之下，我们有太多的孩子到大学了都属于除了饭店食堂，连解决温饱的能力都不具备的“懒人”。对于教育来说，这才是最可怕的。

大概说这些。
最后声明：本回帖只是针对教育本身而言。并不涉及学习人的主观问题。

作者:wangqing1 时间:2015-10-23 22:30
本帖最后由 wangqing1 于 2015-10-23 22:40 编辑

反思教育这个话题，我不想说了，因为楼上已经说了，基本都一样，心里还是有牢骚的：学刀具的时候，老师拿个土豆削个方块，你说好笑不，一把刀具多少钱？而且是教具，基本没有损耗，而这样的老师，在我们那算是好老师了，比较负责的，更有讲传动的女老师，就是在那照书念，她都没见过机床，可笑不？到工厂第一天，我师傅，老穆把62的床头箱，咔，一打开，我一看，一下子，全明白了，就那么一眼，顶上学一个学期，还有刀具也是，完全颠覆我削土豆的观念！

我想谈谈教育本身，牢骚几句：

一我认为教育从范围讲是一个社会性的问题，她不是个人的问题，是一种大环境，大氛围，她直接完完全全的影响我们所有的人，她不是你个人学好学赖的问题，而是在人们在学习的过程中提供的所有条件及起到的关键作用，教育的组成部分应该包括教师，教室，书桌，教具，教育手段，教育方向，教育的目的等

二教育是远见，为啥说穷啥不能穷教育，就是这个道理，也许我们现在弱小，但是，如果我们教育跟上，缩小差距或超越是迟早的事，所以，能不能超越列强，看教育就知道了，你还用看别的吗？

三教育，就要诚，包括正视自己，对自己诚，看到自己不足，承认自己不行，我常常看到，这样的话，包括我自己有时也这么想，就是小鬼子，在学习菜根谭，论语，三国志，孙子兵法，嘎嘎，跟我学这些我是他爷爷，还有什么美国人学中国哲学，学到了人权，人道，嘎嘎他们没学全，我懂的比他们多，我懂天道，比他们NB，其实这样想是不对的，要知道，他们是我们的竞争对手，他们不蠢，甚至比我们更聪明，更强，他们文化也有独特的优点，我们绝不能小瞧对手，贬低敌人，正相反，因为他们够强，所以我们才要更加努力，这才应该是我国教育正确的思路，而不该是，他们强，我就搞弱他们，但是你无法搞弱他们，因为他们不是自己人，跟你套路不同，根本无法运用窝里斗的绝技!

正确的观念是他们强，我们就要更强，比如，我在公司上班，如果身边都是包子，那有意思吗？我希望有高手，如果我打败高手，这样才有意思啊，我希望我的对手更强，我才能越来越强

其实拼金融，拼基础，都不如拼教育，前者强，强于一时，后者强，强万事，而又有不谋万世者，不足谋一时，所以就是那样了，大家也都知道了

作者:heweiweibaby 时间:2015-10-23 22:36
当初刚毕业到公司，公司总监跟我们说中国的教育是奴化教育，在之后长达两年的时间里，他每次找我们谈话就是三个话题：
1，说。（会说的人其实很少，说，不仅限于拍马屁）
2，独立思考。（现在能养成独立思考的习惯的人不多，大多都是人云亦云）
3，读书。（纸质书籍加坚持）

作者:小哈五 时间:2015-10-23 22:53

小哈五发表于 2015-10-23 15:46
1 h' E! Y. h, C我自己一直想说些自己关于教育或学习的想法。谢谢老鹰提出的引子，我说说我自己的一些想法
5 V5 M0 C* n* ^$ C我来自东北工业 ...

谢谢大侠鼓励，悲观中带有乐观，扪心自问我能做什么？我什么也做不了。就像漂泊在大海一叶扁舟
我不懂反什么智？我想说现在更多是娱乐至死，一本书啊，我其实感觉我并没有上进之心，我就是闲的无聊自己做得也差没事看看工程类纪录片，现实世界与游戏世界是两个类似的空间，我为什么花费大量时间关注游戏呢？关注现实对自身更加有利。选择更有价值的事情
名校与普通学校有个天地之别，资源与环境，我想到生物学上的，表现型=基因+环境我想环境还是占据很大因素的
举个例子，我曾遇见一个名校的他们的线性代数老师介绍他们看看matlab ，而我这大部分人都不知道，我还是不会编程。对于数学模型的理解，传递函数，我还是不太懂！哦对了还有PID 控制

作者:wangqing1 时间:2015-10-23 23:30
“人之初，性本善，性相近，习相远。”我前不久对这三字经又有新得，人生来之初，都差不多，只是后天习惯改变了我们，使我们各不相同，而用美国心理学之父的话威廉·詹姆斯：“播下一个行动，收获一种习惯；播下一种习惯，收获一种性格；播下一种性格，收获一种命运"
不得再次佩服老祖宗一次，多么简明扼要，而且还有深意，短短几个字”习相远“，说的明明白白，你个人想要改变命运，先要改变习惯！如此经典，现在人却不用了，我感觉这就是巨大的浪费，截断传承，这是大罪！
还有群龙无首，天下大吉，多么精辟，就是当今所说的共产主义实现的根本途径，民智全开，人人明理向善，岂能不佳?结果我们完全没有借鉴，一错再错，而与之相比愚民则是下下策，现在还如此，多么可笑，世界只有你一家吗？还以为是秦始皇时吗？你现在是要和全世界竞争的，列强如狼似虎，不重视教育，没有忧患意识，岌岌可危！我们国家没有可能成为中立国，原因就是匹夫无罪怀璧其罪,情况使然，怎能不全民皆兵，奋战到底，说到这，我有叹了口气，我不知道能有几人和我一般想法，但有时想想还有很多必威体育网址朋友比我还清醒，我又感觉可能会有些许转机，未必就已经病入膏肓了！

作者:风清扬极客 时间:2015-10-24 00:25
个人不努力

作者:言承仁 时间:2015-10-24 14:21
教育都产业化了。换句话说，教育现在就是一门生意了，生意自然是以利润最大化为主。你们说这样的教育会咋样！

作者:LB老沈 时间:2015-10-24 15:20
正想一吐为快！这几天我新带了一个徒弟，三本。一共问了我三个问题。1，淬过火的材料能磨动吗？2，能线切割吗？3，什么是调质？那两个字？？我也是心碎了！对了刚才差点把M12的搞成M12X1.25的了。晕死了！

作者:LB老沈 时间:2015-10-24 15:22

LB老沈发表于 2015-10-24 15:20 ; e' O$ G) ~/ E: ^! U
正想一吐为快！这几天我新带了一个徒弟，三本。一共问了我三个问题。1，淬过火的材料能磨动吗？2，能线切割 ...

四年三本学费加生活费的十万吧？可惜了了！！！

作者:好好干机械 时间:2015-10-24 20:59
教育这个题太大，等年纪大了尤其是自己教育自己孩子了才有自己所能给出的最佳答案吧...
再说一句最重要的话，教育一定要把拖延症给教育了...
哈哈，自己都受不了自己的拖延症...
为啥不行动？
不急，等等看

...

作者:机械——菜鸟 时间:2015-10-24 22:16
大一时，老师叫写对专业的理解和看法的论文，我天真的写着，同学们认真的抄着本专业有关的书，然后他们都得了优，我得了中。大三做机械设计课程设计做减速箱，我用proe画完再画在A3上给老师看，她不屑一顾，最后给了我个良，有个同学最后几天来临摹了一张，给了优。我真的就呵呵了。隔壁班两个学霸连抄三年，居然差点保研了。我果然是个学渣

作者:我要学机械oyeah 时间:2015-10-24 23:50
最近看了篇文章讲国外独立思考，大概就是希特勒时纳粹德国人民生活得怎么样，我想有的可能听过。这是训练独立思考的方法，还有其他的吗？

作者:老德Alex 时间:2015-10-25 05:20
中国的大学生经常会有为了考研二战而辛苦多付出一年时间的，甚至二战不行再三战的。甚至有大学生中途保留学籍去部队当兵，但是没有学生大二大三的时候申请休学去企业全职实习半年一年。

作者:逛逛必威APP精装版下载 时间:2015-10-25 06:00
一个“禁锢精神自由”的地方，谈“教育”有点不妥了。
我儿子，一个被老师“通知”，以后课堂上别“抢答”，给其他孩子一点机会。一个是被老师批了个“叉”，
第二天就找老师“理论”去了。老师给它改了“勾”，回家得意了好几天。
呵呵，当人们的思想都必须按某一轨道走，教育有P用。“大人”们不是都说，世界的五彩缤纷的，要包容不同
文化与制度的存在。
现在是都不敢也不能“顶嘴”，孩子们会有自己的想法吗？都没有自己的想法，教育就成功了？

作者:huhui 时间:2015-10-25 11:06
我认为兴趣是自己最好的老师还有就是坚持中国的教育确实好差我以前不喜欢英语但是文科也要理科也要让我没有办法绕开他所以高考失败试问如果我可以学习我自己喜欢的课程那是多好啊还有就是搞设计最怕你不问我发现我们国内很多工程师都喜欢骂人其实他可以点播的但是他老是不去点播别人怕自己的东西别人学会这样工程师你在他下面工作真是浪费人生早早离开最好我工作5年了做非标设计现在底薪是7500 包吃住明年拿到感觉10K不是问题

作者:aysuio 时间:2015-10-25 12:26
大学，一共就两件事儿，努力方向+基础。这是一个不断迭代不断修正的过程，我尝试了不少方向，糊里糊涂学了不少基础知识，当然了，大神眼里都是半吊子，不过最终找到了现阶段的方向，然而越学越恐慌，觉得不会的太多啦，我能做的就是慢慢学，慢慢应用，最终会很快地学很快地应用。

很多人说了，没机会，实在不敢苟同。真学，就有机会，真的总有人愿意拉你一把。以前我不信这个，自从真学了，我找到了很多可以称之为老师的朋友（很多并非学校的老师= =！哈哈），他们愿意跟我说两句。

我年龄大，24了，明白这些都嫌晚，如果有同学刚上大学，看到我说的这些，就努力去做好两件事，方向+基础，待人接物再正常点儿，别整天爷是天下第一那种感觉，装孙子就好好装。

大学教育，我觉得最失败的地方，就是给学生0选择。让tm学生学东西，基本不讲这东西用在哪？怎么用？一些个老师对书本念，念PPT，有啥用，我自学不就好了？所以大学对于“方向”教育基本为0. 本着对自己负责的态度，自个儿求生路，找方向，打基础吧！

估计也不会有人翻五页看这评论，权当自个儿牢骚：D惊醒我自己啦！

It's your life. Do what you want

作者:lfdc 时间:2015-10-25 14:09
我们老师说过大学的工科是一张网，织网的线就是数理化，到了工作的时候就看你织的网怎么样了。

大家都在说高数，线代，概率论数理统计难学，的确如此。我前几天看到MIT的公开课，讲线代的，就听了8集，一下子明白了许多线性代数的内部联系，而不是同济版的在第三张后讲线代的思想打乱，国内的数学物理教材大多来自苏联教材，苏联的教材是是百科全书级别的，作者就怕漏掉知识点，所以苏联的教材就是难懂了。我买了一本理论力学，就看了一章老老实实的从新看线代和高数了。美国教材，书的厚度和价格成正相关的，但是他的的深度是有的。不要觉得麻省理工公开课讲的那么简单，他们的考试可不是那么简单，麻省的数学以物理和建模的视角讲授，尤其到了多元微分那，重视向量运算，为以后的物理打基础。

国内呢，数学是阉割版的微积分，许多人一上来就听的一头雾水，我觉得现在同济的高数第一章最重要，就是由原来的静态研究数学到动态研究数学，然而好多人根本不理解就进入刷题状态，到了物理课就是数学课老师没讲，物理是数学的应用，学物理时好多不明白的，基本归位高数基础，电磁学大量的矢量运算，却被同济高数弱化，没有理解高数的思想，现在又学材料力学，而且还用了一本更加阉割的教材，我只能在网上看铁木辛柯的，经典都绝版了（在打工挣钱，自己印），数学物理的学习一是对概念，尤其对细节的理解，还有就是大量的习题。

本人比较笨，所以只能用高强度的训练来弥补，现在大二，发现图书馆那一层土的书都是好的，现在就是恶补大一所缺的知识，还有就是不要为考试而学习，我的高数垫底，但是我们班有好多高数问题我都能解决，（都怪自己大脑不好使，理解概念太慢了，跟不上被阉割了的课时）

作者:aysuio 时间:2015-10-25 21:06
“生存压力会让你失掉学习的兴趣吗？这个我好像不敢苟同。我也有过生存压力巨大的时候，但似乎更激发了我的求知欲。”

回来又看了一遍，鹰大这话最实在。我现在就在经历压力巨大的时候，我真是疯狂学习，好多同学跟我说了，学屁啊，人家公司不需要你会这你会那，进去都给培训你的。哈哈，我就是不敢苟同，不敢随他们，一边做着他们觉得“这么简单”的清洁炉灶，过滤器，毫无精度可言的设计，一边疯狂地学，现在才半年多时间，回头再一看，哈哈。我将更加坚定地学习下去，像鹰大说的，不断求知，实在是一个既有极大的乐趣，也有相当困难的过程。

而且在生存压力巨大的时候，激发了“我必须变强壮"的欲望，不断求知，挺过来了。经历了这么一次，以后路走得就会顺畅，踏实：D.

我觉得，虽然我比下面老，比上面小，但是年龄还真不是问题。不”真学“才是问题，与和我有同样三观的兄弟姐妹, 正在上下求索的同道共勉！

40 is the NEW 30

作者:学习吧开始 时间:2015-10-26 08:45
太好了额，一定要转

作者:wjiafu72 时间:2015-10-26 10:08
反思也没用，那些砖家会听屁民的意见？

作者:comeonjoe 时间:2015-10-27 13:09

wangqing1 发表于 2015-10-23 22:30
% _6 ~, q: P% s+ P6 a" |' S4 @$ x反思教育这个话题，我不想说了，因为楼上已经说了，基本都一样，心里还是有牢骚的：学刀具的时候，老 ...

这个是正解

作者:624272884 时间:2015-10-27 16:07
这个确实是个大问题，我这一代被误了，后代是不是又要步我的后尘，我也知道什么是有用的，我年轻的时候没人告诉我学什么东西才是有用的，现在我长大了，想告诉年轻人什么才是有用的。别人会反问你是马云啊，你是王健林啊。来教育我，知羞不知羞

作者:半途而废 时间:2015-10-27 16:49
大伙的评论看完了，什么意思的都有，也就是什么心态的都有，在学校那么多年的学习在我出来第一年就让一个厂长说的一句话搞定了：什么样的心态决定你将来的社会视野高度，而这视野的高度决定你想问题的心态。我的理解是把自己的心态放宽一点，把自己的眼界放远一点，别老盯着地上那粒芝麻不放。

作者:LIUYASHAN 时间:2015-10-28 13:11
人口多。底子薄

作者:熊anh 时间:2015-10-28 19:04
说到教育，我个人是有很多不满的，简单的说说我的经历吧：

老家贵州农村，四年制中专，机械制造，01年毕业，
中考时，我们那边中专还是管分配的，我们班45个人，中考分数全部达到师范和重点高中的分数，应该说底子都还是不错的，只是在农村，大多数家庭不太好的孩子都会优先选择中专或师范。我们班的同学也几乎都是农村的。

到现在我都记得，中考分数我们县的三个人是最低的，而我又是全班最低的，而在校四年的学习来看，我的初中基础可以说是全班最好的，至少是之一，但是我们中考分数比我高几十的人一大把？不禁要想想：我样的教育，我们的考试，都是在考什么？分数是第一位的，那学习能力呢？

我们的专业课老师，有两位比较受学生欢迎的：一个是上《工艺学》的老师，他是初中都没毕业就进工厂，一边干活，一边自学，慢慢在工厂混得也不错了，这样十几年以后，我们学校打了报告把他调过来。另一个是上《电工学》的老师，在我们学校所在的小城市也是小有名气，经常在外面接点活做做，在外面赚的钱比他的工资要“多得多得多”，这是老师的原话，这两个老师的共同特点就是有充足的实践经验，讲课时能结合实际，能把抽象的内容讲得具体生动。可是这样的老师，即使是全国的专业教育中来说，都是极缺乏的，这就是我们教育的一大问题，老师自己都没能有效消化的知识，他怎么可能有效的输送给学生呢？我们的教育的目标似乎也是为了教出一个个大学生，而不是培养出能更好适应社会需要的年轻人，这是方向性的错误！

至于我们的校长，是不得不说的人，他本是从政的，从副县长的位置调来当校长的，非常慈祥的老人，即使与年轻一辈相比也是一流的口才。但却是一名极不称职的校长，一门心思抓纪律，结果我们在校四年，天天坐在教室讲机床结构，讲加工工艺，可这时同学们却机床是啥样子也没见过，这样的课，谁能听得进，谁能理解得了？而我们学校的实习车间有十来机床，我们在校四年却只在那个车间呆了十天，而且是临毕业时的实习，其它时间看都不让看，甚至是高一届的学长们实习时，也不让其他人进那个车间

，同学们都不禁骂：老不死的是要留着陪葬！

还记得一个小插曲：我们毕业实习时，一个同学不会用卡尺，当时一个老师就在边上阴阳怪气的说：四年制的机械制造专业学生，却不会游标卡尺！可是我们在校四年，那几把卡尺竟只见过两次！

想想看，这样的教育不是误人子弟是什么？以及于我们同学毕业后几年，跟在老家的同学联系时，经常会问：那老不死的翘脚了没？等到我们毕业时，没人管分配了，打工潮汹涌而来，很多同类学校都忙着帮学生找出路，我们学校唯一做的就是把一批女生送到广东电子厂做流水线，那可是2001年，很多沿海的机械企业找不到专业对口的学生，而我们的学校实在而人无语。

对于农村的孩子来说，对外界的了解毕竟很少，毕业后压根不知道该做什么，该学什么，等弄明白的时候，时间已经不等人了。而我们的学校老师，有的对外界的发展还是比较多的，却没有任何人给学生做过任何的就来指导或是帮学生联系一下工作，当然了，即使是学校做一些之方面的指导，也一定会有很多学生会走弯路，但是结果是我们的同学，从事机械行业的，几乎没有一个不走三五年弯路的？这个代价太大了！

其实我上面说的这些，大家肯定也是悟空见惯了，似乎也没什么好说的？但是这些现象却反映出我国教育的极度浮躁和不负责任：教育与政治挂钩，政府人员和教育人员频频互调，不懂教育的人却在主管教育，比比皆是；各个学校，各级政府想要的只有升学率，我省、我市大学生比率多少多少，人数多少，因为这是领导升迁的筹码，却没人去关心：这些孩子是不是被耽误了，这些孩子是不是应该过得更好些？
归根结底，误的不仅仅是孩子，而是国家、民族。

作者:HYFJY 时间:2015-10-29 22:02
许多人用一辈子的时间都没有用过高等数学的知识，照样混了下来，也是高级工程师，但真正撑握了知识的人，才能推动某种技术的进步。谢谢老鹰。

作者:sjh1234 时间:2015-10-30 12:55
硬塞教育

作者:哆嗦使人落后 时间:2015-10-30 15:28
30年干了人家100年干的事情

作者:明兰 时间:2015-11-13 22:28
重复未必是好方法

作者:georgemcu 时间:2015-11-14 22:48

2266998 发表于 2015-10-23 12:18 ! T: s6 m4 J: Z2 x9 i- l# c$ R
核心问题是我们这个民族的‘农民性格’，这个很难改变，几乎无法改变， 4 ~7 R( u& Y1 h

- y: ^2 i! |9 Z+ Z5 O你说他们内心不懂这些吗？我觉得 ...

一针见血，透彻

作者:lan仁士 时间:2015-11-15 00:18
学习都是看个人的

作者:言承仁 时间:2015-11-15 06:01
标题:RE: 反思一下你所受的教育

熊anh 发表于 2015-10-28 19:04 & C% C( \- B4 K6 K, _: W
说到教育，我个人是有很多不满的，简单的说说我的经历吧：
! e1 A2 d8 K3 J! A1 x0 P8 q
7 V% W1 b5 b& n) ]老家贵州农村，四年制中专，机械制造，01年毕 ...

唉。你我经历真的相似。同是机械中专毕业！我2000年毕业！当时中考我们那个班的同学基本上都已经达当了重点高中的分数线，基础都很好。上中专很多人是为了将来包分配工作，转城市户口。可是中专学习，最大的问题就是理论与实践脱节。金工实习就是去打扫卫生，斗地主。我现在唯一还记得的就两门课程，就是制图与计算机，因为这两门课可以实际操作。毕业后，都不包分配了，让自谋职业。开始也是联系富士康，让女生去电子厂。呵呵！最后我们班除我以外，没有一个从事机械行业的。我毕业后，找工作非常困难，连学手艺的地方都没有当时的环境你懂的，都在改制，很少企业招人。最后还是父母托人偷偷摸摸的去原父母所在的厂里学车工。后来又去小作坊学。呵呵。感觉我和我的同班同学是被忽悠的一代，他们真的被浪费了。我们班的学习委员，曾经是江苏省制图竞赛第二名，然而并没什么用。许多人如果当时走上高中考大学的路子，本二基本没啥问题，本一也会有人考上。我替他们可惜，也替自己惋惜！人，还是要从事自己感兴趣，并且擅长的行业，否则，这辈子肯定不会有成就，而且也不顺心！

作者:STUDK 时间:2015-11-15 18:15
厉害

作者:彼此的过客 时间:2015-11-22 09:55

反思

作者:实固美 时间:2015-12-28 13:34
现在的大学老师，接触下来，还是几个五、六十年代的老师靠谱，由浅入深，讲解精辟如理，推理有理有据，受用非浅，很是佩服。其他的自己靠自学拉。

作者:电机大佬 时间:2016-6-22 15:04
我只怪我自己笨

作者:蓝蓝的猫 时间:2016-6-22 16:41

2266998 发表于 2015-10-23 12:18
! S$ z! H5 \9 I& e i8 c: C核心问题是我们这个民族的‘农民性格’，这个很难改变，几乎无法改变， ( c$ T* H% w8 V! X+ L+ U4 T

7 W' }: W& @8 e" a你说他们内心不懂这些吗？我觉得 ...

昨天看凤凰军机处，有位王鼎杰说我们确实是农民思维。

作者:fiyu1314 时间:2016-7-29 16:09
我觉得教育关键是小学和大学。小学的时候都是小孩，爱玩是天性，这个时候要以培养孩子对学习感兴趣为主。引导方式的教育。千万不能让孩子对学习反感，中国很多学习不好的孩子其实一点不笨。很多原因都是对学习没有兴趣。就像一个二岁大的孩子打碗打碎了，是孩子做错了么，根本不是因为它根本不懂。
然后是大学，中国大学的教育有个明显的问题就是不接地气。有多少学机械的人刚上学的时候不知道自己的专业是做什么的。以后的工作是什么样的。这就像把一个人丢到沙漠里，你看不见未来在那里乱走。很多大学里面出来的人就像天龙八部里面的王语嫣，会背各种武功秘籍，就是不会武功，运气好的有机会把武功练起来。运气不好的出门就被个小喽啰弄死了。

作者:桌前一盆花 时间:2016-7-31 10:02

花弄影发表于 2015-10-23 17:01 7 L& w+ K6 F6 [8 v
抛开中小学教育不说，至说大学的教育，而且主要是专业教育。

我现在很高兴自己当初好好的听了每一节金属材料原理课。
感觉现在最大的好处就是忽悠老师傅。

一个很简单的问题，为什么焊接后的零件再加工就难了。当初我简简单单的说了句，里面的金相组织发生变化了。老师傅又问，为什么会变化。我回答，你把家里的柴火烧了不就成灰了

。老师傅瞬间醒悟，小子基础好扎实

作者:桌前一盆花 时间:2016-7-31 10:19
鹰大提出了一个天资问题。我在同学之间和工作中就有发现。
大一时学机械制图，三维图生成三视图，我看一眼就知道这是个什么东西，要是再画出来照样得心应手。但是同桌就不行了，他看了半天都不明白这是什么，给他讲解了好长时间，他也不明白。后来才知道，他眼睛里就是一张一张的图纸，一个一个的图纸，他根本就没有把三个图联系到一起去。后来我无奈的问一句，你几何怎么样，他直接回答一句睡大觉。现在毕业啦，做房屋销售去了。
我这个人，在机械行业付出了很多努力，好多技能都是自学的，自我感觉很良好。今年正式进入期望已久的机械设计行业。目前工作两个月，我就发现，自己还是不适合做机械设计，不知道为什么，就是有这么一个感觉。到时自己做机械工艺很有一套。领导开了个会，问一个生产线的设计谁有好的方案。我看了一眼就开始在纸上画了起来。至于其它人说的什么我基本上没有怎么去听。最后我说出自己方案后，好多人居然鼓掌起来了。可是要我去做的时候，我却迟迟难以下手。大概领导也看出自己的问题啦。明天就去做工艺啦！
我觉得，一个人的天赋还是很重要的。就像一个大树，基因决定了它是梧桐树，它就不能像白杨树那样直长冲天，也不能像松柏那样坚韧挺拔。老教育家孔子就很腔调因材施教。我觉得，有什么天赋，其实很重要，因为它决定了后来的走向哪里以及后来的能走多远。
可怜的是现在的家庭教育，很少有父母有这个耐心去观察发现孩子的天赋。更别说那些口口声声说一视同仁的老师啦！

作者:林若冰 时间:2016-8-1 10:53

shouce 发表于 2015-10-23 12:23 2 U. t+ i; X9 b) U
抢沙发关于教育我想起上学时一个事有次班主任让每个学生写一句心里最想说的话 ...

初中那时，我向老师问一道数学题怎么做的，她就叫我同桌解释，我同桌是她侄子，虽然当时很多人都在问，但是从那以后我对老师就比较反感了

作者:机械路慢 时间:2016-8-1 11:19
学习，尤其是大学以后，都是靠自觉地。
学习是需要目标和方向的，在这方面我就是个失败者，深有体会。从填志愿表那刻起，我就开始这几年的浑浑噩噩的活着。填的学校好像是四个吧，专业都打勾，对大学不了解，对专业不了解，爸妈也不懂，老师也没啥建议，瞎选吧，看命运女神了。从此成为机械大军总的一员。
大一大二学习认真，只是觉得基础很重要，这是我高中的体会。都是理论知识，学起来也不吃力。不过像机制工艺学这门课，学的就很费劲，跟看天书一样，老师对我们要求也不高，估计知道我们很难理解，毕竟没有实践。那时我对机器的印象完全停留在其外表，工艺什么的，就像让一个没见过苹果的，描述苹果的特性。
老师上课态度，感觉自然是老教师和才工作的青年老师态度认真。老教授，上课很严，不允许逃课，必点名，布置课后作业。青年老师上课也算不错，记得很清楚的一句话就是：你现在学好了，以后就是用不到，忘了，拾起来也会很快。的确是，像高数，英语，一些专业课，我几年没摸，在看书很快就会进入状态。
大三大四整个人都堕落了，很多同学和我状态差不多，没有学习的自觉，主要就是感觉学这些专业知识一点用都没有。天天打DOTA，成绩不挂科就行。这里说说实习吧，应该叫参观实习，去机械厂去走走看看，有钢铁厂，齿轮厂什么的。最深的体会就是没有体会，对这种形式很抵触，觉得看看能学到啥。感觉学校和企业，学生都是互相应付下。
说句实话，挺后悔的浪费这两年时间。
大四有的同学开始找工作，有的开始考研准备。我还是老毛病，浑浑噩噩，不知道干啥，继续玩游戏。工作不想找，只记得那句话：先就业再择业。慢慢到了十一，回了趟家，看室友有两个在考研，莫名其妙就下决心去考研。然后每天去图书馆看书，由于准备时间不够，所以就选了本校（这里我又想骂自己，为什么不试试考好一点学校，往上走点，当时我也没意识到学校的重要性）。考试成绩出来，还不错，复试也就不担心。接着玩游戏。。。错过了解选什么导师，以及各个导师的研究课题。我的浑浑噩噩也让我读研三年吃尽苦头。
再回说下老师教学吧。师者，传道，授业，解惑。但现在很多高校看重科研，老师心思根本不在教书育人，上课照本宣科，听得人想打瞌睡，不关心学生实际情况，整天想着项目基金，甚至向学院申请压缩课时。我只是，这么爱科研，去研究院啊。
最后一句话，学习靠自觉，谁也怨不了。当然社会，学校，老师能让学生认识到自己的知识的重要，我想没人不愿意去学吧。

作者:机械路慢 时间:2016-8-1 12:03

老德Alex 发表于 2015-10-25 05:20
- I; n! l( ?+ ~. ^- L# Q9 A) s中国的大学生经常会有为了考研二战而辛苦多付出一年时间的，甚至二战不行再三战的。甚至有大学生中途保留学 ...

怎么没有，我同寝室的就有个

作者:李子说故事 时间:2016-11-8 11:22
我今年七月份刚参加的工作，离开学校也才4个月，觉得大学的生活早已离我而远去。真正想学东西的时候还是靠自觉，靠自己的兴趣以及对接触东西的渴望。在学校的时候，可能我在外地上的大学，生活学习氛围不一样，我对老师的上课方式，内容，老师的上课态度，学生的学习态度极不习惯，慢慢地失去了对上课学习的兴趣，我的学习方式和学校需求的，同学学习的都不一样，我学习一件东西，就想去从原理上，从模型上彻底的去掌握了解它，可是学校的学习并没给我这样的学习环境以及机会；到后来，我的态度就是（其实我身边很多同学的态度也一样）老师上课并没什么用，认真听了还是不懂，把上课范围大概听听，复习的时候有个点就行了，考试之前一个班的人集中讨论复习以下，这门课的大概内容就清除了，考试的时候大部分人也能过。目前很多人的学习方式大概都是这样，有些人聪明甚至还能考到高分（这就让人愤慨感觉不公啊，对于一些努力学习但效果不好的人来说无疑也是一个打击啊！很多人也就是因为这样走上了堕落的道路）我不认为这样的学习方法，态度能真正学到东西，最不过就是证实了那些talent student他们有多厉害。学习是有方法的，每个人也有不同的学习效率，我所做的就是可以多花时间，刻苦认真研究一些东西。

作者:原始回归1 时间:2017-3-4 14:23
应试教育下，现在的学生创新和动手能力的确比西方国家差，但是这也是没有办法的办法，中国社会存在着太多的不公平，或许应试教育是现在唯一的办法吧。相信未来中国教育会逐渐的改革。对于职业的选择来说，多少不是既来之，则安之。社会发展的太快，不与时俱进只有被淘汰。

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