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标题: 我们仅仅是缺基础的东西，其它都不缺， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2015-10-18 20:53
标题: 我们仅仅是缺基础的东西，其它都不缺，
刚才大家还在讨论‘我们到底缺什么’这个话题，俺说，我们现阶段，仅仅是缺基础，其它任何东西都不缺，

看似一个大型设备你玩不了，而那个东西‘到底是哪里你玩不了？’这个问题是没人研究的，国内从来没有人去细致研究一个东西‘到底哪里玩不了’，仿佛那就不是国人的事情了，

俺跟人家说，一个东西，你理解基础与基本概念了，其先进的‘修正’你不懂，最多是玩的水平稍微差些，不存在‘玩不了’的概念，所谓‘玩不了’实际是从根上面不懂那个东西，

玩冶金，俺常给人家举大型冷床的设计，有三传动的，有双传动的，还有单传动的，现在大家都是三传动的了，这是历史进步，大家都固定到‘坡米尼三传动’了，假如你没有这个条件，必须是单传动的，怎么办？人家回答俺，引进啊，引进不了，就算了呗，

俺谈‘基础’实际各行各业都是如此，你有基础了，即使没有前人经验，最多就是那东西玩的水平差些，但不至于‘玩不出’，

其实谈许多问题，都是个基础研究，中国一直没有办法摆脱我们现在的模式，其实就是受困于两点，其一就是一直围绕土地打转，所谓的工业，一直是一个‘山寨模式’，破除这两点，中国的问题就都解决了，

首先，土地是个兼并问题，必须兼并才有效率，兼并就有大地主，有地主了就一定会革命，数千年，周而复始，无法解决，

而所谓的工业，就是拿个东西，三下五除二仿制了，不好用就丢了，再仿制别的，最终，仿制了一大堆东西，每个东西为什么不好用？100年来没有解决，最终，所有的路走死了，年轻人走到再也没有了出路，他们既不了解‘手工画图’，以后会‘不了解按钮’，因为你不深究一个东西，就会不深究第二个东西，这是一个逻辑关系，

人不可能选择‘不知其一’而去追究‘深究其二’，哈哈，违反了逻辑，人类没有那么发展的，

俺以前讲过，俺给人家处理过好多现场的技术问题，有些俺并不是那个专业的人士，但举例说减速机，俺看到化工行业的进口膨胀机的减速机坏了，拆开，俺也立即知道发生什么了，因为那个东西怎么坏的，跟冶金行业减速机的损坏模式是一样的，

我们这些年，其实所丢失的就是基础，或者说基本技能，没有其它什么了，假如大家都对基础把握的好，现在不可能萧条
了，那是伪命题，

作者: 1600545011 时间: 2015-10-18 20:55
抢个首楼吧

作者: 老鹰 时间: 2015-10-18 21:03
教育和产业两方面都有问题，而且在进入恶性循环。如果企业的效益不好，发不出高工资，人才就会跑光。没有了人才，企业就只能抄袭。走这条路也就不需要什么基础。

中国需要有人玩扭转恶性循环。必须要有一批好企业去玩高端的东西，有好的效益，能提供好的待遇，留得住人才，这些人才又能够玩高级的东西，高级的东西能够产生高效益，高效益才能支持高工资。有这个良性循环就好了。

作者: 普通的玩家 时间: 2015-10-18 21:08
啊哈，刚在基础板块发了个小鼻子的螺纹基础，不知道有多少人看

作者: hc2003 时间: 2015-10-18 21:11
社会浮躁，哪有那么多的人静下来;
到处讲效率，将速度，弄个人越来越浮躁

作者: ylan 时间: 2015-10-18 21:26
8爷你也说现在不能抱着一个东西一直玩，否则以国内的环境就没有馒头，但是不一直玩一个东西怎么能玩精？连您都承认你玩轴承，柴油机玩不过德国人，可能真的没啥办法了

作者: w91678 时间: 2015-10-18 21:28
少年不努力，老大徒伤悲

作者: tashanzhiyu 时间: 2015-10-18 21:31
坐听8爷讲道！

作者: 木头天堂 时间: 2015-10-18 21:57
跟着八爷走不停学习

作者: LIAOYAO 时间: 2015-10-18 22:02

普通的玩家发表于 2015-10-18 21:08
啊哈，刚在基础板块发了个小鼻子的螺纹基础，不知道有多少人看

最近画螺杆就要用到螺纹基础，锯齿牙、梯形牙、三角牙的受力分析与加工难易度之抉择。

俺木有在必威体育网址下载，网搜就有Free download ，东京大山本晃著。

作者: growupart 时间: 2015-10-18 22:02
8爷，不知您邮箱换了没有，给您发了邮件，有时间时麻烦您看下。

作者: davyhero4 时间: 2015-10-18 23:02
社会上的人一句“你在哪儿？”，多少钱少地位低的机械人不知该怎么回答；
国人不兴这个，说到底还是和鲁迅所说的国民性有关。

作者: 机床护罩 时间: 2015-10-19 08:07
大家都觉得我们只是缺钱，钱到位了什么都有了

作者: sdqps01 时间: 2015-10-19 08:29
8爷说的极是，其实基础就在那里放着，视而不见罢了，基础会阻碍急功近利，会制约向“钱”看，所以时间长了才发现丢了，丢了什么呢？

作者: 萧森 时间: 2015-10-19 09:24

ylan 发表于 2015-10-18 21:26
8爷你也说现在不能抱着一个东西一直玩，否则以国内的环境就没有馒头，但是不一直玩一个东西怎么能玩精？连您 ...

机械设计手册，我们产品的范畴，原理性的都讲不清楚，含糊其词；个人觉得没有民国的好。

作者: 余存 时间: 2015-10-19 10:01
刚刚在非标公司实习的小菜鸟，八爷给点努力方向吧。顺带推荐点书什么的成不？

作者: 余存 时间: 2015-10-19 11:43
谢谢八爷，幸好我没像其他朋友一样把所有大学的书全扔了，专业的书都留了下来。等我回去再好好看看。

作者: 一朵娇粉嫩的花 时间: 2015-10-19 13:12
上周六回学校参加毕业十年聚会

吃饭的时候和当时的班主任，现在的化工学院院长聊天，说我们最后悔的事情是什么？

我说了两点：1.没有用高中的学习精神去学习基础理论知识
2.我们没有机会多参加一些工厂实习，哪怕每学期甚至是一学年到工厂去当一个月操作工

作者: zms9439 时间: 2015-10-19 13:28
当我们沉浸在形而上学的高度，欣喜之中，是不需要基础的，呵呵

作者: 熊anh 时间: 2015-10-19 13:57
确实，现状就是：地基都没有打好，成天尽想着要盖摩天大楼。

作者: 悟宁 时间: 2015-10-19 16:49

熊anh 发表于 2015-10-19 13:57
确实，现状就是：地基都没有打好，成天尽想着要盖摩天大楼。

殊不知万丈高楼也是平地起，
看书多学习

作者: 峰生水起 时间: 2015-10-19 17:16
受教了

作者: 核动力三轮车 时间: 2015-10-19 20:56
基础太重要了，现在给同事讲转自转起来轴心往哪里偏都困难，竟然有人以为就在轴承孔中心转，说不信！我说程序编好了，可以从算法开始讨论，还说不信。我说算出来的结果和商业软件偏差5个点，他们就嘿嘿了。我编的动力学程序计算结果和商业软件偏差还不到一个点，嘿嘿。我也知道偏差出在哪里，油墨边界插值的问题。

作者: 汪simen 时间: 2015-10-20 11:03
关于基础也是在必威APP精装版下载听力8爷的教导后才开始重视起来。
最近也自己定下来一个短中长期计划，作为一个搞液压的，现在感觉饼子越来越小，短期学习PLC和电气，电子，明年年初估计也看完几本书了就花点钱去西门子参加培训。中长期还是要学习力学数学机器人，有一定基础了就去kuka培训，最后往机器人方向走，最不济去外企做售前售后。低技术含量的行业越来越难过了。

作者: 杰852 时间: 2015-10-20 11:25
受教了

作者: dymeaststar 时间: 2015-10-20 14:28
说起基础，那就要说到分析，说到分析，就要说到高数，说到高数，就要说到极限。
问题是现在大学有多少人，高数，极限，线性代数玩熟了？连讲课老师都被自己绕进去了。
看人家写的凸轮机构基础理论，书一打开人家不给你讲机构，先跟你讲数学。
这些东西全丢了，那整个体系都崩溃了。

作者: 挺胸往前冲 时间: 2015-10-20 18:01
看8爷的贴，深有体会。曾经在日企工作，日籍技术顾问指着几个工程师大吼：你们就是一些绘图员，学徒，甚至连学徒都算不上！日本人设计会有设计计算，我们设计都是”估摸“”凭经验“··········
8爷对我们这些机械设计后辈有什么训导？

作者: 猎人j 时间: 2015-10-20 21:05
基础不够，我现在深有体悟

作者: HUGONG 时间: 2015-10-20 21:36
本帖最后由 HUGONG 于 2015-10-20 21:42 编辑

八爷，俺很快要换窝了，婉拒了瑞士公司的邀请，去上海拼一下，做机加工精密部件和加工专用设备和自动线，面向机械公司加工，装配的各种问题解决，上海这边原来是日本生产厂的班底，我去了负责方案，整体设计，计算，生产，但愿可以赌的对

作者: 见怪不怪 时间: 2015-10-20 21:39
现在看到一些公司说他们用了新工艺、新方法。可是你要接触了会发现他连基本的方法和工艺都没有。我曾在国内一家非常出名的民企（集团公司）工作过，遇到过一件事：一君对龙门刨（横梁带铣头）操作者说，你走刨刀的时候把铣刀同时用上，这样效率更高。操作者是一位40多岁的老员工，一时没理解，反映过来后说那不同步呀。此君走开，那时此君的职务是公司高级工艺工程师。大概两年后，又是此君再看到一位镗工在用白钢刀靠平面，问转数是多少，回答60多转，此君说转数低，影响效率，操作者问用多少，得一百多才行。操作者（干了近30年的镗工）于是把转数提一百多，刚上刀就发出非常大的声音，不能正常加工。此时此君以是公司工艺所所长。我并不想贬低谁，我的意思是说现在的基础工艺水平以到了非常匮乏的时候。人才的缺少以严重影响了机械（尤其是制造工艺方面）的发展，也同时影响了以人才吸引、选拔人才。

作者: 太多遗憾 时间: 2015-10-22 13:05
赞同这个观点缺的是基础更缺静下心来好好学习基础知其然知其所以然有几人能做到

作者: zxue2015 时间: 2015-10-23 10:04

作者: wspb1989 时间: 2015-10-23 10:27
受教了，基础、基础，夯实基础

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