机械必威体育网址

标题:大众柴油门面临超巨额罚款 [打印本页]

作者:大色猫 时间:2015-9-23 09:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者:把刀用好 时间:2015-9-23 09:50
奥拓要笑了，来啊，打死我呀。

作者:2266998 时间:2015-9-23 09:56
柴油机这东西很深的，

循环过程很矛盾的，求功率了，就要牺牲其它问题，你不妥协环境，造个假数据，就可以提高功率，但好事情不能你全占了，

假东西，大家一定是早就知道的，就看什么时候被加以利用，

作者:一朵娇粉嫩的花 时间:2015-9-23 10:06

2266998 发表于 2015-9-23 09:56
柴油机这东西很深的，

循环过程很矛盾的，求功率了，就要牺牲其它问题，你不妥协环境，造个假数据，就可 ...

这次是玩大发了，哈哈

作者:迷茫的维修 时间:2015-9-23 10:24

2266998 发表于 2015-9-23 09:56
柴油机这东西很深的，

循环过程很矛盾的，求功率了，就要牺牲其它问题，你不妥协环境，造个假数据，就可 ...

八爷说得很对，你的柴油机功率比这么高，氮氧排量这么低，柴油机到底能达到什么样水平老美肯定比其它国家知道的更深更多更早，你车一上市他肯定就知道，只是抓你个把柄留手中不说而已，哪时候要用拿出来就耍了。这些手段也只能欺负一些三流国家，发展中国家而已，拿来欺负老美真是看走眼了，玩大了。八爷给粗略的说道说道，汽油机和柴油机燃烧模型的区别，里面化学反应、燃烧温度场、喷发压力，爆震等。 @2266998

作者:浴火凤凰 时间:2015-9-23 10:31
老美对大众的把戏应该是门儿清的，只是选了这个时间，有点耐人寻味。

作者:孙建si 时间:2015-9-23 10:33
这……德国人不是以严谨著称吗？

也会有这种“人性卑劣”的体现？这完全就是道德上的问题嘛。

作者:2266998 时间:2015-9-23 11:13

迷茫的维修发表于 2015-9-23 10:24
八爷说得很对，你的柴油机功率比这么高，氮氧排量这么低，柴油机到底能达到什么样水平老美肯定比其它国家 ...

汽油机，与柴油机，有共性，也有区别，汽油机是把气混合好，吸入点火，即使油富了，也是积累在里面，很难烧出‘颗粒’来，特殊情况例外，而柴油机，是喷油进缸，‘自点燃’，

说柴油机，速度高了，肯定烧不好，想都烧净了，就是提高压力，提高温度，但你一提高压力温度，肯定有‘氮氧合成’，这是自然规律，无法违背，除非你是上帝，凡人不行，

玩燃烧模型，一个是米国，一个是老英，下来才是德国，

什么叫玩好了柴油机?就是知道该控制什么，该牺牲什么，当环境是硬指标时，就只能牺牲功率性能，这个没有办法，

康明斯的机器，看在哪里用，就采取不同的牺牲手段，比如在野外用，就牺牲环境性能，跑公路的，就牺牲功率性能，

作者:迷茫的维修 时间:2015-9-23 11:49

2266998 发表于 2015-9-23 11:13
汽油机，与柴油机，有共性，也有区别，汽油机是把气混合好，吸入点火，即使油富了，也是积累在里面，很 ...

按理说，按说汽油机是油气混合点火，氧气、燃油配比如果恰当，混合的好，应该在局部的微小燃烧单元燃烧的很充分。柴汽油机虽然通过提高压缩比，加大点燃温度和压力来燃烧柴油，但它是到点喷射，油气混合程度赶不上汽油机，为什么反而柴汽油机的燃油利用率要比汽油机高。另，现在涡轮增压的直喷的汽油机是不是氮氧合成高也不可避免，相比自然吸气？@2266998

作者:2266998 时间:2015-9-23 12:01

迷茫的维修发表于 2015-9-23 11:49
按理说，按说汽油机是油气混合点火，氧气、燃油配比如果恰当，混合的好，应该在局部的微小燃烧单元燃烧的 ...

效率这个东西，根据热力学定律，与最高压力有关，最高压力大，平均有效压力就高，循环热效率就高，采用涡轮增压，是为了提高进气量，进而提高单位容积功率，还不能说采用涡轮增压就一定会有氮氧化物，没有必然关系，但总体说，采用涡轮了，最高压力就会提高，从一个侧面反映了提高氮氧化物的水平，

而汽油机，所谓直喷，也是喷在非常临近气缸的位置，汽化后进缸，但压力增加以后，也会提高氮水平，

作者:aiwolei 时间:2015-9-23 12:23
180亿美元。
哈哈

兲朝迷信神车的还多呢

作者:子云绳业 时间:2015-9-23 12:43
可以杀价不

作者:张春晓 时间:2015-9-23 13:24
这也是一个技术贴，哈哈

作者:BB7290 时间:2015-9-23 15:02

子云绳业发表于 2015-9-23 12:43
可以杀价不

罚你的背后是什么？你可以杀价的背后是？

作者:andyany 时间:2015-9-23 15:42
不管是老美赢，还是大众被暂时纵容，环境已经被蹂躏。除非环境是个伪命题。

作者:一路一路 时间:2015-9-23 16:19
原来德国佬也是一个德行，顶级企业，干顶级缺德事。

作者:傻孩子上大学 时间:2015-9-23 21:54

2266998 发表于 2015-9-23 12:01
效率这个东西，根据热力学定律，与最高压力有关，最高压力大，平均有效压力就高，循环热效率就高，采用 ...

8爷，涡轮增加是不是像网上传的那样很危险，都说涡轮增加就像拿个风扇往进气口吹气，加大了进气量，但排气管容易被烧红，涡轮增压发动机的车为什么容易自燃，行驶时就是一块烧红的铁，不出事故则已，一旦燃油泄漏，沾上高温工作中的涡轮增压器，瞬间高温会引燃汽油，继而导致爆炸。

作者:傻孩子上大学 时间:2015-9-23 22:21

傻孩子上大学发表于 2015-9-23 21:54
8爷，涡轮增加是不是像网上传的那样很危险，都说涡轮增加就像拿个风扇往进气口吹气，加大了进气量，但排气 ...

刚刚思考了下，8爷这个正反馈形容太贴切了，哈哈，其实油气比例是一定的，转速高了，喷油多，带动涡轮进气就多，燃烧才更厉害，也就是越高速行驶的时候，涡轮增压的效应才会越明显，烧的才会更红，但这是进入引擎盖里的风也挺大吧，算自然冷却了吧，话又说回来，一般城市的车其实是不需要那么高的速度，涡轮增压也起不到很大的作用，烧红的机会是很小的，用处不大吧，这就是噱头吗。。。

作者:threetigher 时间:2015-9-23 22:29

傻孩子上大学发表于 2015-9-23 22:21
刚刚思考了下，8爷这个正反馈形容太贴切了，哈哈，其实油气比例是一定的，转速高了，喷油多，带动涡轮 ...

我也认为是噱头，是炫耀。
车型加了一个T，加好几万，在所不惜。

作者:ygang86 时间:2015-9-23 22:49
面临美国的巨额罚款不免想到当初断轴？

作者:threetigher 时间:2015-9-23 23:00
请 @老德Alex大侠也聊聊看法。

作者:老德Alex 时间:2015-9-24 03:09
大众这回是栽了个大跟头，我们讨论过这次出事的根源，其实跟燃烧排放的关系可以放在一边，根本在于作假的行为被人抓了辫子。因为没有法律规定排放标准，都是自家做宣传，他们可以说成是宣传过头。动力性能和排放是不可能同时完美的，谁都做不到，但是谁都在这么宣传。在欧盟范围内，只需要生产方自己测试排放，没有抽检，在美国不一样，有15%的几率被抽检。既然美国一直都有抽检的规定，为什么大众还作假，又为什么美国偏偏在这个节骨眼上开了一张天价罚单，所以这也就涉及到了政治问题，大众这回出事背后有很强的政治因素。2013年大众就被指出在排放上有问题，但是美国没出手，欧盟自己就睁一只眼闭一只眼。可惜大众没有接受教训，继续了这种做法，等于把自己的把柄直接送到别人手里。在做测试的时候，控制好ECU传入转速信号，就可以在不改数据的情况下把排放结果做的非常好，大众测试的时候很多都用这种办法。BOSCH现在推卸责任说得冠冕堂皇，是因为程序两家分开写，各写一部分，这时候供应商当然是保命要紧。

总之，这次丑闻让德国汽车行业面临了很大压力，整车制造企业还好，或许还是个提高市场占有率的机会，但是对于供应商来说就不妙了，跟大众搭边的供应商都在自查，生怕跟这次丑闻搭上关系。不过呢，大众也没什么好怕的，说是180亿，这里面有很大的还价空间，罚款也就是把赚的中国人的钱送给美国人罢了。相比断轴事件，简单的排放作假被罚这么多，断轴却屁事没有，是否可以让中国人醒悟一下，适当抵制，只要中国市场丢了，大众才会真的垮了，老美的市场几乎没有，大众在美国一直都卖不出去几辆

作者:juneng 时间:2015-9-24 16:52
学习好多呢，哈哈。

作者:蓝蓝的猫 时间:2016-1-14 18:14

傻孩子上大学发表于 2015-9-23 22:21
刚刚思考了下，8爷这个正反馈形容太贴切了，哈哈，其实油气比例是一定的，转速高了，喷油多，带动涡轮 ...

上海大众那个总经理，不就是试车的时候自己弄死自己的吗？

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)