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标题: 如何看待零件图不标形位公差? [打印本页]

作者: 三八大盖    时间: 2015-9-20 21:13
标题: 如何看待零件图不标形位公差?
        以前我在一家军工企业工作,也是刚毕业的第一份工作。原来他们的图纸上都不标形位公差,师傅说,只要标了工人就不给干。即使工人给干,检验也不给检,长期下来,整个公司的所有图纸都不标形位公差,貌似也成了一种习惯。加工出来的东西先试装,能用就过了,不能用再说。现在这家公司的每一个图纸上几乎都少不了形位公差。我不知道别的公司有没有这样的?2 J8 R3 h; ?% c6 H. Z8 U

作者: Valnut    时间: 2015-9-20 21:23
标不标是态度问题,做不做得出是技术问题。
作者: hc2003    时间: 2015-9-20 21:32
即使标注了,很多企业也不不会去检测;
作者: 熊anh    时间: 2015-9-20 22:00
什么检测、装配的都好说,要是图纸上边哪里是重要的,那里是次要的都不知道,你叫工艺的人怎么办?真要不标似乎也行,让设计的人把工艺定出来,但话说回来,能画出这种图纸人,绝对写不出工艺
作者: biudiu    时间: 2015-9-20 22:30
大侠,您和楼上各位的话,让我震惊了!
% J% _6 \$ Q0 S  z不敢相信
作者: 兔子吃萝卜    时间: 2015-9-20 22:50
学生党觉得应该标  哈哈
作者: 老马达    时间: 2015-9-20 23:30
以前听说过德国的图纸不标公差,理由是德国的加工设备好,无需标公差,比如长度尺寸15,它就能给你做出15来,没有偏差。我不知道是不是真的,我没见过德国的图纸,也不知道德国国家标准的相关规定,但认为有这个可能性。我们自己也有过不标公差的例子,有的线切割零件的图纸就可以不标公差。一般的机械加工,在中国,不标公差恐怕不行,因为我们有个“自由公差”一说,你不标公差,加工师傅可以认为可以用自由公差,那就有可能带来麻烦了。正是因为我们都有标公差、看公差并按公差加工的习惯,现在不标是不行的。! K" H9 o* ?8 V, h/ i
个人粗浅认识,抛砖引玉。
作者: 阿基里斯    时间: 2015-9-20 23:52
很常见,形位公差,尺寸公差多不要紧的,能装上去就行了
作者: wjiafu72    时间: 2015-9-21 08:47
阿基里斯 发表于 2015-9-20 23:52 3 M1 @3 F2 n* h* C! j
很常见,形位公差,尺寸公差多不要紧的,能装上去就行了

$ p: g9 I) k& E就这种心态,造就了中国制造的这种状态。可悲
6 D( c- p$ D: v: k* U( [
作者: jerehct    时间: 2015-9-21 09:35
很多单位都不检形位公差,我们作图的时候,形位公差都会标上,公司质检大都也不会去检。
作者: 海燕ZHpf    时间: 2015-9-21 09:59
我刚来这家公司时大部分图都没公差,也就十几张图上轴承的地方有个+-0.01。我刚来的头一年产品故障率特别高,天天中午午餐没有肉,第二年图纸规范了,中午有肉了。
作者: 一抹绿茶香    时间: 2015-9-21 10:04
标不标是你的事,按不按照标的做是工人师傅的事,首先要把自己的事做好,你不标,师傅们想按照标准也不知道怎么弄
作者: ygcygx    时间: 2015-9-21 10:06
哈哈,所谓的军工,就是这么垄断,就是这么叼,跟LZ 经历类似,所以我觉得天朝不可能主动发动战争,除非“逼不得已”
9 ?( W1 [# F8 O* @8 q- p' ?这个“逼”,有好多种形式
作者: 624272884    时间: 2015-9-21 13:01
不标公差的,都是些没有精度理念的,还有不要图纸的哪,能做出什么东西来
作者: 陈硕198503    时间: 2015-9-21 13:16
必须有公差
作者: 浮云DIY    时间: 2015-9-25 20:46
未注公差都是有国家标准的,可以去查相关资料,图纸肯定是要标注公差以及形位精度要求的,图纸就是技术人员之间相互交流的工具,要求都标注不齐全,怎么交流???大批量生产图纸不全还可以询问,单件小批量生产的话生产人员会问候设计者全家的。缺东少西的让人怎么加工啊。
作者: 浮云DIY    时间: 2015-9-25 20:53
老马达 发表于 2015-9-20 23:30 1 C* j: C$ @! s$ n  g9 _9 R6 K/ \
以前听说过德国的图纸不标公差,理由是德国的加工设备好,无需标公差,比如长度尺寸15,它就能给你做出15来 ...
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德国图纸不标注公差?这等神论也有人相信????至少我加工过的德国产品图纸是连未注公差及未注形位公差都做了要求,倒角毛刺以及表面处理什么的都有明确具体的标准和要求。不过图纸尺寸不全的毛病也一样有。% H7 s- K" A5 l- l5 r9 I. y, T0 u% p& q

作者: yhliteng    时间: 2015-9-25 21:59
可能 是,解放后国家加工质量较差,无法保证各个零件公差,就试装后再更改
作者: 王wei336    时间: 2015-10-5 19:43
公差肯定要有的,就算是本公司内部使用能装配就行,但是还是会影响性能,使用寿命,而且还要试过才知道能不能用,影响大家的工作效率
作者: 黄河源    时间: 2015-10-5 21:06
应该是极少数
作者: 乐观的小高高    时间: 2015-10-5 21:49
看眼界了,居然不标行位公差
作者: 万宝龙    时间: 2015-10-5 22:03
具体问题具体分析,普通的零部件没什么重要的标形位公差干什么呢?0 J  h+ j4 F0 A5 @: _+ Q$ w- d( z
本来很简单的东西根本不需要严谨的要求,你标个形位公差,人家做起了可就没那么快没那么容易了,这不是找麻烦么?
作者: 桌前一盆花    时间: 2015-10-5 22:24
因为有了形位公差才有了精密机械和粗糙机械的区分。
作者: 远大人    时间: 2016-3-23 21:01
楼主所说的军工企业图纸布标形位公差不可信,零件图如不标尺寸与形位公差的,应按未注尺寸公差与形位公差加工,应在企业标准中规定,没有没有公差的零件图,楼主是否误解了。
作者: qaz03802203    时间: 2016-3-24 10:42
本帖最后由 qaz03802203 于 2016-3-24 10:46 编辑
* z* v+ J. H  Q& e" Z) A- }
0 t) J- B7 n, T具体情况具体说明,你去看箱体类,大轴类,齿轮类零件图,肯定是标形位公差的
( e8 @$ O1 r" H$ Q# W' _不知道楼主公司的产品是什么类型,一般零件还是看情况。( L1 h) v+ e4 n) R
还有零件的公差设计也跟公司的设备与工艺有关,只能加工出那种形位公差,标高了无意义,所以也就造成不标的现象。5 q* Z- }' B  E: R, S" H3 A
你现在公司每张图都标,有三种可能,一是确实很精密,技术要求,不过可能性不大。二是图纸都是外发的,为了出问题时甩锅。三是出图的工程师刚毕业,认为标了总比不标好。
作者: 17567410    时间: 2016-3-24 11:35
我看了LZ的贴后,真就找找“相关”的图纸,打开几张的确木有。为啥?有一个特点我是感觉到了——就是所有的尺寸标注都是经过人工输入的!
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6 L1 F; S4 n. A& f. \3 ]& b9 U补充内容 (2016-3-24 20:01):( B* u+ x5 M, Z# q. ]3 U8 k  e. q
也就是每个尺寸都是经过核对和确认的。
作者: 果粒#稀饭    时间: 2016-3-24 12:02
不标公差,装配的时候怎么装配的呢?我们公司供应商,虽然标的公差他们做不到,但是我还是按照标准的工艺把公差标上,标不标是我的问题,能不能做好就是他们技术的问题了。不能为了别人丢了自动的东西
作者: 17567410    时间: 2016-3-24 14:03
乐观的小高高 发表于 2015-10-5 21:49
! J# L( g8 P9 P/ R看眼界了,居然不标行位公差
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[attach]382085[/attach]& U8 q7 _, q4 n; s. L# V
的确没有!应当是质量管理体系保证的吧!" Y5 s) a6 |8 ]7 r7 x
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作者: 大国航空制造    时间: 2016-3-27 22:57
配合面必须标注,未注公差也是有标准的,不按公差标准干的产品谁敢要?有互换性吗?
作者: daretobe    时间: 2016-3-28 09:49
学习了
作者: 机械之美    时间: 2016-3-28 19:21
老马达 发表于 2015-9-20 23:30
% O, P% v3 l2 k2 Z5 n# p# n$ P以前听说过德国的图纸不标公差,理由是德国的加工设备好,无需标公差,比如长度尺寸15,它就能给你做出15来 ...
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德国图纸,美国图纸当然都是要标形位公差的
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7 Z/ @; a1 Z: ?- U( ]2 P) ^公差不是标不标的问题,而是根据装配来的,在能满足要求的情况下,当然是公差越大越好,成本越低。
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作者: 机械之美    时间: 2016-3-28 19:24
果粒#稀饭 发表于 2016-3-24 12:02 # s6 ?9 I/ K$ Q6 [( x$ [
不标公差,装配的时候怎么装配的呢?我们公司供应商,虽然标的公差他们做不到,但是我还是按照标准的工艺把 ...

2 K) d' ]) k9 W供应商作出来的东西超差了还装上,说明你们的公差不是按装配关系算出来的,而是随手给的,给严了呗。建议读一读GD&T
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作者: 机械之美    时间: 2016-3-28 19:26
桌前一盆花 发表于 2015-10-5 22:24
7 F$ a2 r  w! C" y/ R, M因为有了形位公差才有了精密机械和粗糙机械的区分。

/ Q) `5 X+ M1 ^& e4 L; V8 m1 L你这也是乱说,精密机械不是公差严了就精密了。
+ A. L9 |4 A; K! T* h. C9 P* b
4 N# n; D% Q2 t. U" Z' U2 X- X. G* ~: A5 I$ D6 p9 j6 r
" u) }% P% }9 J; z  m

作者: 果粒#稀饭    时间: 2016-3-30 11:31
机械之美 发表于 2016-3-28 19:26
, M! {5 W* [* p2 O9 K: I6 {# g  {你这也是乱说,精密机械不是公差严了就精密了。

5 h, d$ r) ^+ N( R+ Q: ?额,你没明白我说的意思
作者: 奋斗亮子    时间: 2016-3-31 01:26
我们部门不检形状误差
作者: 630744996    时间: 2016-3-31 08:02
以前公司也是这样的,所以我现在都不太会标注形位公差。标了都不会检验的。
作者: 630744996    时间: 2016-3-31 08:02
以前公司也是这样的,所以我现在都不太会标注形位公差。标了都不会检验的。
作者: 看日出的企鹅    时间: 2016-3-31 11:46
国内来说!有时候标了你检不出来等于没用!
3 A+ `; F7 R/ x, H' j4 ]
- @+ j; r( @9 G( h所以事情提前说好,让他知道你能够检测出来也一定会检!另外就是去他厂里参观,评估设备能力!
& x: m# `9 r+ M. V. E! O+ y打有把握的帐!* R7 }; [& U) _5 e, C

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1 J' X: h% S3 n9 ?( s/ b
作者: miss苍天有泪    时间: 2016-3-31 12:00
hc2003 发表于 2015-9-20 21:32
; l% L8 V- c9 S4 I+ x# d即使标注了,很多企业也不不会去检测;
9 I. T7 y* |7 ~6 @5 ^; V
比如我们公司
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作者: 北一三石    时间: 2016-3-31 15:07
对一些装配要求高的零件,必须标啊,不然制造出来装不到一起,还得重做,反而费时间,现在我接触的图纸都有标,尤其平行度,圆度,一两道的要求,
作者: wellsmisi    时间: 2016-3-31 15:41
谢谢楼主分享!学习了!
作者: 7f2969    时间: 2016-3-31 20:15
不管是尺寸公差还是形位公差,对于企业来说可以避免加工浪费,对于加工人员来说可以约束你的加工行为,特别是对于大批量的,后续有可能需要互换的零件,或者零件特别多的需要装配的一整套零件,需要有严格的标准,做不同零件的人,大家按照制定好的公差标准加工,才能使整套零件的装配顺畅。
作者: 爬树的麦兜    时间: 2016-4-29 15:38
看了好多评价,真心不能接受呀,作为机械人,怎么能认为“形位公差标注”是可有可无的呢?
作者: hunter1579    时间: 2016-5-3 16:23
军工要保密,所以不标公差
作者: 老牛MM    时间: 2016-5-4 13:21
标了最起码让加工的人知道这个位置有重要性,至于做不做那是别人的事,作为设计我觉得还是要有一定的专业精神
作者: liheng538    时间: 2016-5-16 18:08
是不是有一句未注按GB/T1804
作者: 重庆打杂工    时间: 2016-5-16 21:04
本帖最后由 重庆打杂工 于 2016-5-16 21:16 编辑 0 U9 s- t! ?: B2 s9 l
( v0 O  j4 F! k" p; }( |9 G- D
前年做过几个军品小件。原厂只做过两百件样件,然后外扩。图纸是有公差的,宽松一点的十丝左右,要紧一点的四丝左右。如果各个各序各自为阵,保证了一个工序别的工序基本上就不可能保证。。作为工艺,就该按照生产设备所能达到的精度,合理分配各工序的公差,最终可以确保基本符合所有公差要求。
% k6 z1 z9 e5 l! q% j; B4 R7 a
作者: wx_B0SyS3jh    时间: 2016-6-11 16:41
太搞笑了,这种问题也讨论。。。我很无语。。。
作者: 流氓兔1717    时间: 2016-6-11 19:58
个人感觉还是要标注




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