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标题: 滚动摩擦受力分析2 [打印本页]
作者: zhumao6011    时间: 2015-9-9 14:11
标题: 滚动摩擦受力分析2
[attach]364277[/attach]
作者: zhumao6011    时间: 2015-9-9 14:20
本帖最后由 zhumao6011 于 2015-9-9 14:57 编辑 . _" t- B; ]7 o- w

8 `  s: \) a2 c, t2 J1 k一般的阻力F1=滚动摩擦力Fs，Fs=M!/R=0.05*MG/R。: A6 d( S* D) ~" ]6 e
当F1再慢慢增大时，就是最大静摩擦力>F1>滚动摩擦力,此时摩擦力会是什么情况？% r8 O* K, w( _# E% {
难道是轮和工件的运动是滚动，摩擦力却是按滑动摩擦算？
3 o% B7 ?. _, a0 u4 p' G3 A
( c0 l" u" D: {  i9 s) X% `有兴趣的也可以看下这个& A' Z6 G3 u* N; B# `' k! G( [
//www.szfco.com/forum.php?mod=viewthread&tid=430463
作者: 桃源闲客    时间: 2015-9-9 14:53
不明白啊，不考虑空气阻力的话，既然是匀速运动，阻力F1=牵引力F，才对啊！那F1=T/R。哪里来的最大值最小值啊。
作者: threetigher    时间: 2015-9-9 16:33
图中阻力F1是什么力？方向是否代表物体运动方向？
作者: threetigher    时间: 2015-9-9 17:10
在工件静止的时候，施加的F1<=最大静摩擦力；方向相反；
' {/ R, |5 G4 k: Z! }当你F1超过最大静摩擦力之后，物体开始运动，就是滚动摩擦力了；这个时候你要保持匀速运动，就没必要这么大的F1了；F1可以降低了。
% J, P( r. v$ w% ?
! g0 D2 t1 ~4 E所以你提出的问题的题干“匀速运动”和“最大值最小值”，是左右互搏的！
5 f  d7 f- o2 Z3 E# B
. w4 _, S) f5 u但是你提出的问题所反映的问题，本质就是最大静摩擦力的概念，必须是静止情况下，物体间有弹性接触，有相对运动趋势，满足三个条件。. h( o& U4 D0 k& g
作者: zhumao6011    时间: 2015-9-9 17:34
threetigher 发表于 2015-9-9 17:10 : y/ F* }+ v  ^) \4 R
在工件静止的时候，施加的F1

- Y7 S2 Z1 u, q2 ]# f% C; ]: ~$ ^9 Y! \, Z, W$ t: Z8 o6 F, j! H) t
假如F1从0开始增加，! m5 T5 j  a/ @) I' c- C" b
首先是静止阶段F1=Mf/R，相当于静滚动摩擦力。
+ w# c4 l8 g# V  L; @" ^F1增大到临界状态时开始滚动，此时F1=Max/R=0.05*MG/R<<滑动摩擦0.1*MG<最大静摩擦力0.12*MG
7 f3 x3 A$ }; D) T+ v2 G再增加F1....会是什么状态？打滑么，但是F1还没超过最大静摩擦力。不打滑么，但是F1已经超过了滚动摩擦能提供的力。
( m, B: R$ V! ?7 |7 A7 g& Q1 E( w
作者: threetigher    时间: 2015-9-9 17:41
你要定义什么叫打滑。; P+ X- ^% [8 C  H: M) k
作者: zhumao6011    时间: 2015-9-9 17:57
求各位大侠解惑
作者: zhumao6011    时间: 2015-9-9 17:57
@LIAOYAO @zerowing @冷水黄金 @逛逛必威APP精装版下载 @huhaofei ' i8 d, n* }# V, i& W
作者: 冷水黄金    时间: 2015-9-9 20:48
本帖最后由 冷水黄金 于 2015-9-9 20:55 编辑 9 \! e& Z( O& Q- S  {9 ~
) N! w( l) g8 @8 [: F8 I+ p: }" j2 E
楼主高中力学没学好啊。, T! ^: z) l7 ?" i% W. b
这么简单的问题。% j' S1 S/ h) Q, Y) E9 l1 l. C0 N0 o
重物哪来的阻力？神马给他的阻力？
; u6 m1 ]# q" D. C两物体之间只有相互作用力，这图中轮子和物体之间只有支承力、摩擦力，它们合力就是一对力-------两物体之间的相互作用力。
8 S/ }5 J0 g/ d/ K) V/ y假设支承力不变，只有摩擦力了，摩擦力肯定是静摩擦力最大了，静摩擦是指两摩擦面相对不动，和它们是否在运动无关，并且力的大小与运动方向无关。
作者: LIAOYAO    时间: 2015-9-9 22:39
楼主的假设条件：
8 X. f* F% H: R. ^, T1 b& [7 k1、滚动摩擦系数 0.05，滑动摩擦系数0.1 ，最大静摩擦系数 0.12，
' o. \! ?' t$ W) q1 o( O2、主动轮与工件不发生滑动
2 N& C. l; ~! U0 Q4 j& t  l! {3、工件重量 MG3 [" T2 ]+ h# h% K( C
$ g# {+ D9 @7 f% d6 |
楼主要计算的 F1 最大值/最小值 所需条件是工件与主动轮相对变形量，而楼主未提供相关参数，
* [) f% t. ?4 Y
5 X8 W4 {! `% v" W3 o2 U4 s小结，楼主应该要往 弹力 的方向去看待这个问题，而不是纠结在摩擦力。
作者: xuan1495    时间: 2015-9-9 22:48
本帖最后由 xuan1495 于 2015-9-9 23:46 编辑
, j2 Y- Q9 L( ~+ `4 [$ U& t3 G
' N% B1 b$ K# [- X, U# _' j, M: M假设两物体都为刚体，滑动滚动摩擦力的概念适用，然后先对轮子分析，有一驱动力矩M，轮子转速为W，收到来自于物块的滚动摩擦力f和阻力F（我们暂且把F看做作用于轮子边缘），那么在匀速条件下有M=（f+F）r，在分析物块，它收到一阻力F和轮对它的摩擦力f，尔这个摩擦力f是驱动力，那么在匀速条件下f=F，这时他们之间线速度相同。假设增大轮子驱动力矩M，轮子加速运动，他们之间存在速度差，那么原来的滚动摩擦力就不能够提供一个惯性力使之加速，这就需要静摩擦来提供了，这时轮子与物块有相对滑动，当F大于最大静摩擦力力时轮子就是打滑了～
作者: zerowing    时间: 2015-9-9 23:39
本帖最后由 zerowing 于 2015-9-10 00:24 编辑 / h$ t$ @% k4 M8 U

, L% y- e/ s1 t8 C% q说实话，虽然@我，但这题我一点回答的兴致都没有。9 x' ]* }+ p; ~. ]9 ?" e( U

. R$ i# b$ g$ M' G5 A考虑到毕竟有大侠@我，还是简单说两句。! C' U& E* K3 a( E# l
4 L: y  V- x& |) [5 j2 M
纯刚体下：( f  m  t- }4 l
从启动开始到最后匀速，一定是一个变加速或者运加速运动，具体涉及到你问的阻力，取决于你的实际运动状态，说白了，没有速度v的变化曲线，问题不可解。有了曲线，直接对速度求导，再乘质量就是合力，合力是滚轮最大静摩擦力和你所谓的阻力的矢量和，以此能得出最大阻力。
  B) e5 S5 W: H3 }4 Q4 ^匀速运动后，只有一个状态，静摩擦力等于阻力。因此，能得出此时最大阻力。% y% C4 g' [+ V6 X; b+ A: Y# B

. u8 a* Y/ Z6 C8 n结尾，整道题里，滑动摩擦力、滚动摩擦系数都是干扰项。你还在讨论滚摩，说明你没搞清滚摩是啥。
作者: xuan1495    时间: 2015-9-9 23:41
本帖最后由 xuan1495 于 2015-9-9 23:55 编辑 / O: ]. S1 d/ z/ }  g/ r

- ?# E0 T& f6 G0 f) W& S只要没超过最大静摩擦就不会滑动了
作者: zhumao6011    时间: 2015-9-10 09:36
本帖最后由 zhumao6011 于 2015-9-10 09:39 编辑 ! ^: X; |& W8 E$ q
冷水黄金 发表于 2015-9-9 20:48 0 \  W$ e* g. ?' b3 O
楼主高中力学没学好啊。& W- t2 j  ~, y4 J5 R/ \
这么简单的问题。  n4 ]* D6 Q& Q! Y+ `! s4 M
重物哪来的阻力？神马给他的阻力？

# o# v5 b7 N4 ]: @0 H' X- a7 U: \
是有点混乱5 m: V4 n& U% K4 H1 U
主要是没搞懂：在不打滑的情况下，轮子给工件的力最大是最大静摩擦力 并且 此时是滚动运动（因为没超过最大静摩擦力）？对么？
3 u' ~5 M: b/ ]7 U6 Y) a
作者: Michael0576    时间: 2015-9-10 10:09
F合=ma=F-μmg
作者: zerowing    时间: 2015-9-10 10:16
滚摩，实质是倾翻力偶。换句话说，当你的轮子处于被动状态时，和地面才考虑一个滚摩问题。滚摩跟 静摩，滑摩不同。我早前的帖子里也提及过，滚摩产生的基本条件是一定存在静摩，只是这个静摩本身不做功。  J0 o% R3 D/ j, t9 {+ Y% i" L. _

+ L  {, R1 E9 T  _4 ?8 h9 K# i你明白这个，就知道，作为主动轮，轮子和地面之间的一定是静摩，只有静摩和滑摩才可能做正功。从动轮，才根据情况考察滚摩和滑摩。5 @6 c9 [7 V' a% D8 ?
所以，你回头看汽车驱动，二驱和四驱，为啥四驱牵引力更大？不单是因为多俩轮子，这里面有滚、滑摩变静、滑摩的影响。
作者: threetigher    时间: 2015-9-12 14:13
LZ看这里，Zerowing大侠的帖子：
3 S4 Y  |, T3 T0 v. w+ e//www.szfco.com/forum.php?mod=viewthread&tid=322867
作者: 岸边的鱼    时间: 2015-10-10 16:48
滚动摩擦系数是计算使工件滚动起来所需要的最小的力，滑动摩擦系数是不滑动的前提下所能提供的最大力
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