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标题: 客观地对待国产元件和进口元件 [打印本页]

作者: zhuxiaohua    时间: 2015-8-31 14:51
标题: 客观地对待国产元件和进口元件
最近该板块常常争议国产的液压元件多么差,进口的液压元件多么好,我个人就谈谈自己的看法。$ E& s# ?0 D' j
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1,国内的很液压和气动工业跟国外的大品牌比,的确有很大的差距,这一点,工作多年的液压工程师都能感受到。就拿液压铸造工艺来说,哪家铸造厂能跟力士乐的铸造厂比。
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2,国人企业老板很多时候都是商人的思维,那个地方赚钱,一哄而上,到最后只能杀价格战了,那里什么质量保证,与国外的百年老店比,企业寿命很短。
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3,就目前的元件使用者而言,很多工程师只要设计液压和气动机械,一心只认可进口的,例如:力士乐,派克,奥托斯,油研,贺德克,丹佛斯 FESTO等。这些工程师心态我来猜测一下:
! A5 h2 v& g+ c(1),设备要求精度和使用寿命需要,而且整机的技术含量比较高,利润还很大,选用进口的液压和气动的元件成本大,也没有多少关系。
. B6 X* x! F! {- f1 J5 F' [" F(2)不管我设计什么设备,我都要使用进口元件,主要因为自己怕麻烦,用了国产的元件后机器质量不好,别人会说技术不行,特别是老板更加不认可你。
- p  c& Q8 F- n: ?2 s2 m(3)心里自卑感,在内心之中就觉得,只要是国产的元件就是下三滥的东西,只要是国外的东西就是高大上。
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! m# G) _5 h' w3.我觉得应该客观的,辩证的看待国产元件。每个设备有不同的工况和使用要求,就拿一般的液压设备来说,在国内还是可以找到合适的动力元件/控制元件/执行元件/辅助元件。例如:我就用过贵州力源的油泵/华德和榆次油研的阀/黎明的附件等(本人不在这三家企业工作过)。还有很多企业的生产的元件我也用过很多,不例举,以免别人说我在这里做广告。工程师还是需要根据自己设计的设备使用要求和工况等来选型自己所需要的元件;有些场合只能用进口的,有些场合用国产的也可以。) h2 J" j& P4 I

  J" G. B' Q( q- a4.用了国产的元件就是证明自己爱国。用来进口就是说明自己技术多牛逼,我觉得都不是,还是靠工程师自己掂量自己设计的设备使用要求和客户提供的采购设备的价格来确定选用国产还是进口元件。
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4 _* F0 I4 O$ F  B: e/ `5.不管是进口和国产都有很多水货和仿制品,就需要工程师甄别了,还要控制采购渠道,有很多工程师说,打假不是他的工作范围。骗子只能一次生意,只要自己积极的去处理这些水货问题,我想工程师们在这个方面也应该有所作为的,要不你的企业烂得一塌糊涂,不管采购回来什么样水货元件,只要能装上就行。
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+ V% |8 B2 _3 \, s7 }6.现在很多设备都要控制成本和交货周期,对于企业来说就要赚钱,对于使用客户来说要求机器的性能和交货周期。国产的元件在交货周期和价格方面要比进口的好多了,在这个情况下,如果国产能满足客户的设备的要求,我一般会选用国产的元件,我给客户做的方案中也会详细标明用哪家国产的元件。- B9 `7 K; ~3 ]% P0 d6 q- R

: Y. L" m6 W: g+ S  P8 n2 v7.从我个人来说,采购进口的元件,焊接一个架子和油箱,把这些元件装上去,接好电控单元,设备动起来来证明自己多牛逼,不是我个人所追求的,所以在6年前我就从系统设计转到液压元件设计了;这6年来,最大了给本人感觉液压元件需要强大的工业基础来支撑,没有铸造,材料,热处理,加工工艺等基础科学来支撑,一切都是空谈。现在媒体常常谈创新,我想在制造业谈创新,还不如脚踏实地打好基础。没有基础,一切都是无米之炊,无源之水。
作者: 一朵娇粉嫩的花    时间: 2015-8-31 14:55
现在媒体常常谈创新,我想在制造业谈创新,还不如脚踏实地打好基础。没有基础,一切都是无米之炊,无源之水。
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制造业的根本啊,哎
作者: 西斜    时间: 2015-8-31 17:06
俗话说缺啥补啥,等不谈创新的时候就是创新真正发展了;凭心而论国产件在一般场合还是可以的;可是在石油化工行业就不行了,连续24小时的运转国产的根本顶不住
作者: w91678    时间: 2015-8-31 17:11
我也认可楼主所说,我也这么用。重要的阀用力士乐,一般的用华德;重要的泵用力士乐,一般的用力源。买回来国产元件一定要清洗干净再用。我不是歧视国产元件,我是看不惯销售员吹牛忽悠客户。假如销售员实打实说,我会尊重他们。他们忽悠我,我就赶走他们。
作者: 桃源闲客    时间: 2015-8-31 17:17
有时候不是不想用国产的,但是很多客户都指定不能用国产的。这也不能怪他们,因设备故障停产几个小时或者几天,对他们来说损失太大,还不如用进口的。
作者: bbtfcjy    时间: 2015-8-31 17:20
说的到位
作者: 牙灭蝶    时间: 2015-8-31 18:35
怎么说呢,有些公司是这种情况,自己的产品实在拿不出手,做的稀烂,对客户吹的时候只好拿进口零件充门面,以表示自己的产品还有水平。
作者: kfby2560    时间: 2015-8-31 20:35
某个试验性的产品经常烧轴承,检查无果,然后把所有轴承换成NSK的,立马搞掂.....
5 r, A; F' R, s最后一问采购,原先用的轴承是某国产的,价格差6倍,汗,多少水分啊.......& P, J7 q3 q2 g) i: X
以前都是低转速,国产的当然受的了,一上3200就死翘翘,真想不通目录里写的极限转速有22000是怎么来的...
作者: lfb    时间: 2015-8-31 21:09
房地产摧毁了天朝整个工业制造
作者: 听风看海    时间: 2015-8-31 23:12
受教育了
作者: footleft    时间: 2015-9-1 09:15
     首先,觉得楼主挺高大上的,因为“采购进口的元件,焊接一个架子和油箱,把这些元件装上去,接好电控单元,设备动起来来证明自己多牛逼,不是我个人所追求的,所以在6年前我就从系统设计转到液压元件设计了”。我记得998大侠谈螺栓的时候谈到要从材料开始控制才能在中国制造好螺栓,同时998大侠好像也表达了其实没有几个人再给出好材料的情况下能做好螺栓的看法。以此类推,建议楼主有机会跟998大侠聊聊,说不定利用大侠手里的资源和楼主的技术制造出比楼主列举的那些高大上产品还高大上呢。
# L6 e8 c5 i% Q' ?; _+ @$ K     其次,实在弄不懂逻辑方式:“(3)心里自卑感,在内心之中就觉得,只要是国产的元件就是下三滥的东西,只要是国外的东西就是高大上。”我觉得那个东西不好,那个东西又不是我制造的,我就会自卑?我觉得现在地球污染严重,那么我见到外星人就很自卑吗?
  w# p* T) A# ?4 T# _  r, I    最后,非常期待楼主另开贴子,让俺们这些小白听听怎样才能实现:“不管是进口和国产都有很多水货和仿制品,就需要工程师甄别了”
作者: 机械——菜鸟    时间: 2015-9-1 12:23
都是好大喜功,喜欢摩天大楼,却不知基础都打不牢固。就像体育一样,简直就是废材,得奖再多有毛用,国民身体素质一年一年往下降。
作者: zhurui238    时间: 2015-9-1 12:44
w91678 发表于 2015-8-31 17:11
7 d) t; ?3 y# b0 O* ^9 M我也认可楼主所说,我也这么用。重要的阀用力士乐,一般的用华德;重要的泵用力士乐,一般的用力源。买回来 ...
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还在zd?
作者: 丹枫911    时间: 2015-9-1 14:08
wydabl 发表于 2015-8-31 20:42
1 l1 k* I( v% @看心情写的吧
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必须的,我就这么干过
作者: adulta    时间: 2015-9-1 20:32
如楼主多说国人脚步略匆忙,缺乏积淀和执着
作者: 磐的影子    时间: 2015-9-2 09:55
有道理
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作者: sull    时间: 2015-9-2 11:58
做好制造业基础,
作者: fs3357    时间: 2015-9-4 09:38
不是客观就可以解决的,从生产到使用者i的验收都要一套完成的标准化要求,全部落实实施,不要一味追求低价。
作者: HAWK1325    时间: 2015-9-6 17:25
路过~~看看~赚积分
作者: luo1542924755    时间: 2015-9-7 09:46
国产用的少
作者: zhurui238    时间: 2015-9-7 13:56
zhurui238 发表于 2015-9-1 12:44 & V5 e' U+ j# H
还在zd?

7 l3 q; \- u5 K* ]! x+ X是的,啥时候有空聊下
作者: hzdfyy    时间: 2015-9-9 13:07
常州的恒力油缸厂,投资了一个铸造厂,请了力士乐公司的退休工程师,现已开始在批量的生产液压阀等阀体铸件。我去参观过规模很大,现上海立新液压件厂用的阀体全部都是从这个厂里出来的(上海立新已被恒力收购)。
作者: 天银气动    时间: 2015-9-23 09:57
中国制造正在努力。天银气动正在努力改变气动行业,
作者: 天银气动    时间: 2015-9-24 13:41
中国制造加油
作者: 元新    时间: 2015-9-25 21:19
真希望这个中国制造2025能对咱们这个行业有一些利好
作者: liushaobo1989    时间: 2015-9-26 09:56
桃源闲客 发表于 2015-8-31 17:17 0 D  a6 T/ h  X: f, V* m. ~" g
有时候不是不想用国产的,但是很多客户都指定不能用国产的。这也不能怪他们,因设备故障停产几个小时或者几 ...

5 K- P& E' T) j0 c$ H3 |1 q同感
作者: 天银气动    时间: 2015-9-26 10:16
学习
作者: YOYOMA    时间: 2015-9-26 14:02
不是不爱国,真心伤不起!
作者: long_wzq    时间: 2015-12-8 15:19
各种各样的环境让国内的工业制造业走到了现在的局面,这个环境里面也应该会含着工程师们的。




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