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标题: 关于基础知识的学习， [打印本页]
作者: 2266998    时间: 2015-8-18 11:50
标题: 关于基础知识的学习，
以前听马未都的一次演讲，特别好，马说，人类的学习是从‘具象’到‘抽象’的，就是你头脑里一定要形成许多抽象的概念，人家一说什么，你就知道那东西的概念与轮廓，而不是等‘人家上图’，一旦再度进入什么‘有图有真相’的读图层面，你就浅了，就再也没法跟人家竞争了，
7 V- }; ^' `! `5 i( m ) h+ x6 p  d' f) r3 u* W  w
我的大部分工作笔记都没有图，都是纯粹文字的，项目论证的时候，我笔记本计算机展示的也都是纯粹文字资料，一般都不配图，真正玩这个的，自然就懂，不懂的家伙，就作为纯粹的看客，他们也不会有什么意见，包括许多老板，也不会有意见，你希望了解什么，以后专门给你看图，那是没有文字的，纯粹图片，
+ S% E3 A- _' `* E/ H2 t1 q) u
许多家伙问过俺关于如何学习基础，大致就下面几点，4 R6 G; u5 P! n6 ^9 a( O
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1，理论的东西，许多就是纯粹记忆的，早期不附带什么条件，因为你没有那个条件，课本就是课本，鬼子也是这么学过来的，你不先学习流体力学，空气动力学，就没法理解什么‘激波’、‘喘振’，就是把你弄到高炉鼓风机房去，给你看那个大轴流压缩机的‘喘振’，它即使正在喘振，你看到了，你也没法理解，6 h2 }& D$ o. C0 S3 n0 R

- a+ J) k6 j5 _0 t1 @& I% S* M8 U 你必须先理解什么叫流动，压缩，压缩过程里的波形什么状态？有了初步概念，再看‘喘振’，才能懂，才能理解那四条线围起来的‘工作区’是什么意思，
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而现场的工人，他们一辈子无数次看‘喘振’，也不能理解第几级到第几级发生了什么，这就是受教育的区别，没办法，假如不念书，就随意玩这些，世界就没有大学了，也没有人再崇尚剑桥与MIT，( x( h9 W% u8 v! a9 `( z
9 K- E# G/ U% I
2，有些东西，是必须你亲自去实践的，比如玩焊接，你要念过书，自己焊过许多东西，理解什么叫‘线电流’，怎么控制‘把位’，这些东西，纯粹念书，没有任何实践，也玩不好，
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8 u4 o$ L, V7 x5 K( a( W8 | 俺从焊条的生产、钢板的轧制一直玩过来，全流程清清楚楚，自己就有资格谈论各种焊接问题，甭管是船舶，是结构，俺侃清楚了，到哪里都没有问题，
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需要你去实践的地方很多，比如锻造，等等，等等，. i  Z, q4 J) @. A- L
. W, `+ h4 `, f0 T" J0 f
3，有些东西，不仅要读书，要实践，还要到全世界去看，人家怎么玩的，人玩到什么高度，许多是你视野决定的，
7 _: ~, x% V1 P: l* q* s: I) j" f
; w- U1 B6 `& X4，年轻时代的辛苦，换得未来，
+ b9 a4 P8 D/ I, r% `$ O0 S; F
* F" x) i9 G0 M. M- j; R: R 你必须承认，红毛、小鼻子年轻时代都比我们辛苦，我谈的是那些‘正经做事儿的家伙’，每当谈这些，就有些家伙跳出来说，日本大街上闲逛的家伙多了，米国吃救济的年轻人也比比皆是，
; z/ P) w: Z$ L* }
4 p2 Y6 @% |, ]3 f# ^ 俺一直不理解年轻人为什么愿意比较这些，难道华人就‘甘愿混日子’，俺不理解这些，
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+ ?% t( G8 s( _9 e$ j5 L5，什么叫‘有成效’，举个例子，人家问你，一立方密闭水容器，压缩到15公斤，稳定以后，打入一毫升水，你讲一下后面都发生什么了，
0 K2 r( u& z+ v, Y8 Q( ^( M  o7 E5 T# u' g' k6 R; {5 O4 H2 t* K
或者，你描述一下一个大型直流机怎么运转的？$ [( T5 y" W2 P
. P/ h; \% H0 J! n$ _
再或者，你描述一个大型同步机是怎么启动？怎么运行的？
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  许许多多的东西，其实都是基础问题，我拿到很多的合同，不是因为我以前有所谓的‘业绩’，俺跟那八家来招标的一样，没有任何业绩，也是一片空白，/ ?; }$ ]9 f3 W: ^+ v+ {
/ Y7 y5 h) \( N' _
但俺把一个东西说清楚了，所以，将他们都拿下了，
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西马克也是这么拿合同的，早年的老爱也是这么从摩根那里拿银子的，连希金斯从美国军队那里拿合同也是如此，那是多大的合同啊，米国当年的近海登陆艇都是那哥们儿一个人玩的，好多个硕大的厂子，全年无休，据说过劳死的不是一个两个，哈哈，人家就是能对米国军队说明白为什么用胶合板的登陆艇就可以打败德国，因为有根据，
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作者: 迷茫的维修    时间: 2015-8-18 11:53
本帖最后由 迷茫的维修 于 2015-8-18 11:57 编辑 & `& D1 |7 {3 H

. i1 e. W9 W- ^- i8 v( F, H基础啊，读基础没深度，实践又不行，害怕
作者: zsddb    时间: 2015-8-18 12:00
8爷居然也看马未都的讲座？那可是收藏界的专家，我也看过他几期讲课，看来我们是同学啊。呵呵( ^3 ~$ g8 [+ L, N, C! s5 _1 H# R
作者: 大师2012    时间: 2015-8-18 12:14
年轻时代的辛苦换的未来。读完八爷的文章，我总结，
1 a3 n8 U0 b: w1.基础的书要硬着头皮读，每天掌握一点，五年之后会看到巨大进步。' ~7 z& d6 y. t8 f4 ?
2.多干活实践。3 @: _5 a; S! a7 K3 c9 _6 F9 W
3.寻找机会看世界，开眼界。
& m+ E, s0 R* Q7 L( |& R文字留在这，俺已经开始行动了，五年后过来看，感谢八爷的指引与激励。
作者: houbaomin0620    时间: 2015-8-18 12:16
记得，当时学力学时，好多公式的推导过程看不懂，发现卡在数学上了，这东西没有捷径，只能把那些不懂的基础给补回来，才能继续学习。就买了本托马斯微积分去学习，然后反过来在学习力学，在推导公式时就能自己玩了，基础概念有了，自己从物体上区一个端面或微小自由体，就可以分析了。基础这些东西没有办法跨越，只能学牢靠了，没有捷径。
作者: 莎士比亚之爱    时间: 2015-8-18 12:22
难得占到那么靠前的位置
. [4 z  `9 G3 [6 s经常读八爷的文章当激励自己前行的动力
作者: 人大太犬    时间: 2015-8-18 12:24
直流机就那个转速环和电流环的双环控制，转速环响应慢 ，不能起到防止堵转电流烧坏，所以得加电流环。启动的时候电流先达到饱和，进入恒转距加速阶段，当电枢电压达到预定 电流再下降。 正常运行靠皮哎滴对抗干扰 不过不能完全抵消变化。只能起缓冲作用，部分人说什么专家控制，神经网络的，你是大师请务必多多指教。
作者: 人大太犬    时间: 2015-8-18 12:31
同步电机启动有三种思路，降底电频率，用外力拖动，加阻尼绕组。核心想法就是防止电机出现转子震荡。
作者: 良生    时间: 2015-8-18 12:46
看过国外工程师写的文章，我还翻了一段发在必威体育网址。其中，提到弹性力学一定要通，那怕什么都放下不学。看了之后，我就知道老美工程师好多明白人。反观国内，有多少工程师有这种认识。
作者: 简雨    时间: 2015-8-18 12:47
特理解第三点：有些东西，不仅要读书，要实践，还要到全世界去看，人家怎么玩的，人玩到什么高度，许多是你视野决定的( n9 W( _' P7 h, A. ?% F" z
我单位做的一种设备，比进口的便宜近十倍。也知道那东西好，但现在也不明白到底是好在哪里，为什么它那么耐用？质量又稳定。这是我一直非常郁闷的。
作者: 翱翔天际    时间: 2015-8-18 13:12
受益匪浅了。让我特别感到兴趣的是，和以往不同，以往讲战争都是从高大全的角度去讲，民族啦历史啦，角度都雷同，但是8爷从技术和装备制造的角度去讲战争，从一块铁板的焊接和一个螺栓的断裂去讲战争胜败的故事，这个很吸引人。
作者: 修仙炼魔    时间: 2015-8-18 14:21
8爷放大招了
作者: 麦芽    时间: 2015-8-18 14:53
现在在读书，一直没有机会实践。
作者: ylan    时间: 2015-8-18 17:21
正纳闷8爷今天怎么没发帖，原来在这个版块。今年复习了一些大学课程，又学习了一些新知识，发现不管是材料力学，弹性力学，齿轮，电机等等，数学都是绕不过去的，前几个月把微积分温习了一遍，不够，必须多看几遍，多做习题
作者: wglz    时间: 2015-8-18 19:02
良生 发表于 2015-8-18 12:46 / ^# Q* S( M6 b! t% K0 A
看过国外工程师写的文章，我还翻了一段发在必威体育网址。其中，提到弹性力学一定要通，那怕什么都放下不学。看了之 ...

. _# j, S7 N. H9 K3 R5 \9 N这个我记号下; _# Y7 e1 [) B/ r
作者: ygang86    时间: 2015-8-18 21:59
总是谈基础，有没有必要回头学习中学的物理数学呢？
作者: 路人甲zhuang    时间: 2015-8-20 10:28
受教了
作者: 三共精机japan    时间: 2015-8-20 14:27
不理解啊，东西再怎么压缩，质量不会变的吧。“压缩到15公斤”这个概念怎么理解？: R% Z6 H- z! l6 O2 @

$ B, x* [2 D9 \, C4 X$ d$ o补充内容 (2015-8-21 11:53):; V6 O, ^+ U! B3 x; C, }
15kgf/cm2 ? 懂了，以前都这么叫，现在都Pa了，年代感出来了
作者: 江苏阿虎wyh    时间: 2015-8-20 16:59
受益匪浅，谢谢楼主！
作者: 赫尔曼戈林    时间: 2015-8-20 17:16
有些东西也是不好弄的啊
作者: zhljlyy    时间: 2015-8-20 22:32
差距太大，给自己一个教育机会
作者: luo1542924755    时间: 2015-8-21 08:37
学习
; j  {! E. L0 q3 ]+ |' t; }
作者: 明镜    时间: 2015-8-21 10:56
houbaomin0620 发表于 2015-8-18 12:16
$ B' Q, D! p7 y6 y4 Z$ o, z5 g, e$ P记得，当时学力学时，好多公式的推导过程看不懂，发现卡在数学上了，这东西没有捷径，只能把那些不懂的基础 ...

9 G& H0 d  `8 M+ l7 y  Q之前好像看到998大侠说理解材料力学要懂微积分。把普林斯顿微积分看完一大半后，再去看刘鸿文的材料力学，发现应力与应变的概念比以前好理解多了，印象也深了些。一吐为快！微积分果然用处大
作者: jinn9ga1    时间: 2015-8-21 11:03
不能把知识转化出去 很难记住
作者: 明镜    时间: 2015-8-21 11:11
明镜 发表于 2015-8-21 10:56
; t2 l) i7 o: x- u7 G# e之前好像看到998大侠说理解材料力学要懂微积分。把普林斯顿微积分看完一大半后，再去看刘鸿文的材料力学， ...

2 y) Z- M- T0 I6 x* O) G初看微积分的时候，理解起来也是有难度。几次想放弃，心想不如老实看材料力学，何必再花更多的精力去钻研这个。好在鉴于998大侠的权威性，各种耐下性子坚持看完一大半。事实证明，大侠果不欺我。前辈大侠们的指点还是很重要的，让后辈晚生们在学习基础理论方面也能少走弯路
. Q8 j! t" s6 Z; a
作者: lbcgh    时间: 2015-8-21 14:56
说得好
作者: 米开尼扣    时间: 2015-8-21 15:20
基础知识扎实了才能够玩大的
作者: 明镜    时间: 2015-8-21 17:14
明镜 发表于 2015-8-21 11:11 6 C! j1 ?8 }0 N9 H
初看微积分的时候，理解起来也是有难度。几次想放弃，心想不如老实看材料力学，何必再花更多的精力去钻研 ...
# N2 b2 [% g. |* ~5 C4 q
是啊。现在是学了一部分后用到材料力学的理解中。. f$ H% k! v* M' b# C4 F
作者: zqphho999    时间: 2015-8-21 18:26
学习中。
作者: 正凌自动化    时间: 2015-8-21 20:09
万丈高楼平地起，打基础很重要呀
作者: d707    时间: 2015-8-21 21:58
学习了
作者: 上峰    时间: 2015-8-21 23:20
本帖最后由 上峰 于 2015-8-21 23:23 编辑
) x: c6 `  Z  C* X6 G3 |3 o( Z0 j8 _' |8 b
算了下在1.5MPa时，打入1g水，压力将从1.5MPa增大到2.26MPa。, ^  i, C9 @) X& F# x+ P& x
公式：P/Pa=3000((ρ/ρa)^7-1)7 B0 u' h7 V' d! r( Q" x- i9 }
Pa=0.1 MPa   ρa=1000 kg/m^3
  h0 z( f7 Q2 N0 \4 K  P1、当1.5MPa时：
, r5 t( Z  s0 F& |$ T9 J. H+ aρ=((1.5/0.1+3000)/3000)^(1/7)*ρa=1000.071413 kg/m^3
0 ~: q" r' C" u& F0 Jv=1000/1000.071413=0.999928592 m^3
% V* f) d4 f8 D3 q" p* H' m& ?2 I4 c
0 A& B6 j# x% L( t7 q2、体积不变打入1g水后
9 O1 \0 D$ B; n8 z) ?; K5 P' Jρ=m/v=1001/0.999928592=1001.071485 kg/m^34 T7 e$ R' \5 _2 N0 @! X5 e
P=((1001.071485/1000)^7-1)*3000*Pa=2.257363666 mpa
) s# v& O. R! g& a) e( U3 @% u! R6 }; N! j% C# G
8 B( h' I/ o3 K, m6 f. n* D
@2266998 大侠指导下，可是这样的结果，谢谢！( c$ `$ F3 b+ b' g% c- y

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6 P8 j% i  y. C, y: W! Z! J
' K- R0 r. Q/ O: l* M
作者: super小肥龙    时间: 2015-8-21 23:47
慢慢来学
作者: 自动化小生103    时间: 2015-8-22 11:51
学习了
作者: 624272884    时间: 2015-8-22 16:48
待在小城市里面，看世界是没希望了
作者: 沧海一粟@only    时间: 2015-8-22 17:20
毕业几年了，工作中经常遇到各种各样的问题，最终归结都是力学问题，最近在硬着头皮啃理论力学，看了大侠以及各位社友的回复，感觉要增加学习内容了，谢谢!
作者: 李栋梁    时间: 2015-8-23 13:41
有道理！
作者: 桃源居士A    时间: 2015-8-25 15:22
学习了！
作者: 设计梦想    时间: 2015-8-26 15:06
基础啊
作者: 自动化小生103    时间: 2015-8-26 16:12
理论结合实际才最重要。
+ ~$ Z& R7 m* d- n' a
作者: 杰852    时间: 2015-9-7 16:29
受教了
作者: 飞花流水    时间: 2015-9-7 20:18
三共精机japan 发表于 2015-8-20 14:27 ! ?$ r" R. O1 C: y- S0 M
不理解啊，东西再怎么压缩，质量不会变的吧。“压缩到15公斤”这个概念怎么理解？
8 @% Q$ N0 q3 J' Z! D0 o* M- O9 ^" j8 J; G. T+ _
补充内容 (2015-8-21 11 ...
7 L2 J( J; |% j, b
超高压，这东西深着类! T; }6 u" Y) g' C
作者: 三共精机japan    时间: 2015-9-8 07:47
飞花流水 发表于 2015-9-7 20:18
. A3 n/ M# v4 r$ X" |超高压，这东西深着类
  a. K' r& [. {
具体怎么个深着，能讲解一下吗？
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作者: 机小妖    时间: 2015-9-8 08:18
在家里我桌子上放着五本书。机械原理、机械设计、流体力学、材料力学、理论力学。目标就是要学到半辈子也忘不了其内容的程度。
作者: 赵辛楣    时间: 2015-9-14 13:33
mark，谢谢
作者: lbcgh    时间: 2015-9-15 13:49
学习
作者: 我要学机械oyeah    时间: 2015-9-17 21:43
受教了
作者: 夜尽天明1993    时间: 2015-9-18 08:18
小白受教了。
作者: 无名小白    时间: 2015-9-18 09:10
这个记号写在心上
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作者: dianfy    时间: 2015-9-19 14:24
好友道理的样子
作者: 轩辕相濡    时间: 2015-9-25 08:20
一立方密闭水容器，压缩到15公斤   998大侠 是不是压缩到15L呀？ 是你打错字了还是我理解有问题？ 一立方水是1T 再怎么压缩质量也不会减少的你说是不是？所以我有点不明白你这句话的意思了
作者: 轩辕相濡    时间: 2015-9-25 08:30
好吧  我懂了是15公斤的压力=15巴=15大气压=1.5Mp   
作者: 美蓝子    时间: 2015-10-5 15:03
学习了!
作者: 再见，    时间: 2015-11-11 14:44
每次看看998作总是有感，热情工作一段，又迷茫了
作者: 机械葫芦娃    时间: 2016-3-3 08:36
对于我们这些菜鸟来说写，确实很重要。
作者: adon    时间: 2016-3-3 11:34
感谢分享！
作者: a605548969    时间: 2016-4-26 12:30
最近正在看材料力学   有点头大
作者: 学习吧开始    时间: 2016-4-27 11:09
之前感觉到了，上次买了几本高数，放在架子上一直没有看。看了上次的帖子，看来要买托马斯微积分
作者: 艾莫神AT    时间: 2016-6-1 09:19
都没怎么看啊
作者: WWLL13    时间: 2016-6-1 14:12
这个是不是要知道的是水的压缩系数，相当于材料的体积弹性模量，关于大侠说的我觉得是1个立方再加上注入的水是一个体积数。然后再做压缩，相当于有这么多的质量就可以计算压强，但是这里面没有温度，在书上看到水的压缩系数10的压强在20度是0.505零度是0.537单位都是10付九次方每帕，事实上随着温度和压强水的压缩系数也是不一样的，水的热膨胀系数随压强和温度也是变化的，那么来了大神的这个准确控制怎么来？要有水的这个压缩系数和热膨胀系数的变化曲线。还有没有别的，想不到了
作者: 12qwaszx12    时间: 2018-4-19 16:13
感谢
作者: 小Y强    时间: 2018-4-23 23:48
谢谢大佬经验
作者: 小Y强    时间: 2018-4-23 23:49
谢谢大佬的经验7 F6 N$ r( g6 V) v( A% X
作者: hippofox    时间: 2018-4-25 10:56
飘过
作者: AClxc    时间: 2018-4-25 14:01
学习了~
作者: magicnie    时间: 2018-4-27 23:11
真的是基础的书要多读，越读越明白
作者: 理性的人很感性    时间: 2018-5-9 11:09
基础太差，要重新学习
作者: 卡布奇诺123    时间: 2018-5-9 13:39
基础啊，读基础没深度，实践又不行，害怕$ L; g1 q6 x3 I
作者: nu4402l3441    时间: 2018-5-14 13:47
有深度的文章
作者: 涛子大大    时间: 2018-7-23 17:34
围观学习 领教了
作者: dazzle52    时间: 2018-10-12 09:19
学习学习
作者: 爱看书的小师傅    时间: 2019-7-30 11:50
学习啦，主要是态度和基础知识要扎实！
8 n) x0 y! R% I
作者: 门前的小木桥    时间: 2019-9-10 14:57
总结的非常好！
作者: WERSH    时间: 2019-9-17 14:00
感谢分享！
作者: holmes董桦    时间: 2019-9-18 09:01
谢谢分享
作者: 江悠然    时间: 2019-12-17 15:13
道理就在这里，make一下，等下次看到，才知道自己又没好好学
作者: taoshun    时间: 2021-6-19 11:06
大师2012 发表于 2015-8-18 12:14
8 R  o: b# h6 {7 `年轻时代的辛苦换的未来。读完八爷的文章，我总结，! Z, m. y: d  V% _3 D
1.基础的书要硬着头皮读，每天掌握一点，五年之后会看 ...
0 ]: \& ]' G& ^' }! w- }
你来看了吗？
8 a( W% J- k( C; ]0 ~) Y3 c
作者: marksluo    时间: 2022-2-4 08:59
学习
+ N* g) v1 E) X7 q0 Z
作者: 阿杰啊    时间: 2022-2-17 09:33
记住了
作者: 青羽风辰    时间: 2022-2-17 11:13
大师2012 发表于 2015-8-18 12:14
5 Z& e5 p1 ~& _4 {* e年轻时代的辛苦换的未来。读完八爷的文章，我总结，
; l8 Y" f1 X3 F+ r0 n1.基础的书要硬着头皮读，每天掌握一点，五年之后会看 ...

9 v( @5 L: s' I- M基础的东西好枯燥，缺乏例子举证
作者: 微风过境    时间: 2022-4-15 10:47
说的好
作者: 邪魅oo    时间: 2022-6-15 16:44
好，读万卷书还要行万里路
作者: A郝好    时间: 2022-9-22 19:14
多读书，多实践



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