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标题: 出来混是迟早要还的----评湖北吃人电梯事件 [打印本页]

作者: 秋叶枫红 时间: 2015-7-29 17:46
标题: 出来混是迟早要还的----评湖北吃人电梯事件

26日晚上刷着微博，看到一个视频，视频中的带小孩的女人，因为扶梯盖板的突然掉落，跌入了扶梯黑洞洞的口子，这个口子仿佛地狱的入口一般，短短几十秒就将她活活拖拽下去吞噬了。我能想象到强大的传动机构，冷冰的链轮链条连杆，如绞肉机一般无情得把人体挤压着，将骨头碾碎，将内脏挤烂，将一条鲜活的生命夺去……

因为太恐怖，我都没将视频看完。叹息之余，我是做机械安全相关工作，职业敏感性告诉我这台电梯在人员防护这块存在严重缺陷。于是我今天抽空找到了电梯安全标准GB 16899-2011，各位看官注意了这可是国字头GB的标准，必须无条件强制执行，2011年7月29号正式实施，也是最新版本，目前已经是2015年了，而从网上传来的事故鉴定，出事的那台扶梯是2014年安装的，肯定也是在2011年以后生产的吧，也是受这个标准所控制的。

根据昨日出炉的事故报告，掉落的盖板为上机房盖板，也就是楼层板（楼层板：设置在自动扶梯或自动人行道出入口，与梳齿板连接的金属板）

看标准的描述有些头大吧，不懂也没关系，简单来说，标准上明确规定了，必须用安全传感器或开关对这个盖板的状态进行电气监控，一旦打开这个盖板，安全回路就必须将控制主机进行强制切断，而且切断回路必须是冗余的，从而保障人身安全。因此，我个人的判断和结论是：申龙公司的电梯未符合国标，缺乏电气安全回路，属于不合格产品，需要完全承担主责任，至于商场方面存在人为的因素，按照ISO 12100的规范要求，制造商必须考虑到盖板打开时存在的风险，并采取措施将风险降低，可惜……另外商场对安全显然不重视，对员工培训不足，看着视频里商场员工在那边束手无策，我都替她们急，其实急停按钮就在旁边啊，按下去就能让电梯停了，或许还能让年轻的妈妈留条性命，可惜啊……

感叹，我们国内企业或者所谓的一些民族企业，在没有技术，没有品牌的情况下，唯有祭起价格战的大旗，对于产品是能省则省，能减则减，甚至不惜将与人员安全的安全措施和安全电路一并忽略，于是打造出一台台随时会变成吃人怪兽的机器产品，借着低成本去快速扩张占领市场，市场是有了，钱也赚到了，可是，出来混是迟早要还的，用无辜倒霉蛋的性命去偿还，用企业辛苦拼搏多年的汗水和名誉去偿还，逝者已逝，愿天堂里没有不合格的电梯，申龙公司的老板，你每年销售数千台设备，卖的越多，发生伤亡事件的概率就越高，你晚上真能睡得着觉吗？

作者: 管理员 时间: 2015-7-29 18:17
图片看不到哦，请上传，不能引用。

作者: pengzhiping 时间: 2015-7-29 18:19
这件事连国外都报道了！比较心痛！

作者: 祥云飞鱼 时间: 2015-7-29 19:20
我国外同学都知道了（好像外国谈论很激烈）。

我昨天才知道。。。。

作者: shaokuang 时间: 2015-7-29 19:26
湖北荆州安良百货商场“电梯吞人”的悲剧被定性定责后，主要责任方之一、电梯生产商苏州申龙电梯股份有限公司（以下简称申龙电梯）正处于漩涡之中。
7月29日，澎湃新闻（www.thepaper.cn）获悉，此前被国家质检总局叫去北京开会的申龙电梯总经理袁强正在赶回公司。申龙电梯拟于29日下午在公司总部所在的苏州吴江区召开新闻发布会，对相关事宜作出正式回应。澎湃新闻届时将发回最新消息。
7月28日17时36分，申龙电梯官网曾发布声明称，对不幸遇难者表示沉痛哀悼，并对其家属表达深切慰问。公司已派出工作小组赴现场配合当地有关部门的调查，后续的进一步调查结果，该公司将及时向社会进行披露。
7月26日，湖北荆州市安良百货商场，一带着幼儿的女子因电梯与楼面连接的迎宾踏板松动，短短8秒内被电梯吞没。遇险刹那，她双手奋力向前，将儿子托举送出，自己则不幸身亡。
中国质量报7月28日21时获悉，湖北安良“7·26”电梯安全生产一般事故技术调查报告正式形成，申龙电梯和安良百货公司应对事故负主要责任。其中，调查报告认定，事故的主要原因是申龙电梯盖板结构设计不合理，容易导致松动和翘起，安全防护措施考虑不足；涉及事故的3块盖板尺寸与图纸不符。有关制造单位对出厂产品零部件质量把关不严，导致产品安装成型后三盖板间水平活动范围过大。
值得关注的是，申龙电梯被认定为主要责任后，其正在进行的IPO（首次公开募股）有夭折的可能。
申龙电梯于2014年5月23日向证监会递交IPO申报稿，拟发行不超过8510万股；今年7月2日，其刚刚通过了证监会的审核。
根据招股说明书，2014年，申龙电梯主要产品销售收入合计约为10.03亿元，其中，自动扶梯、自动人行道销售收入约为2.5亿元。公司电梯整机产品分为电梯、自动扶梯、自动人行道三大类，2014年销售电梯整机产品合计8861台，其中，电梯6737台，占比76.03%，自动扶梯、自动人行道2124台，占比23.97%。
申龙电梯在招股书中也提示了产品质量风险，称公司生产的电梯属于特种设备，关系到使用者人身安全，其安全性和可靠性要求高，这是区别于其他设备的最显著特征。招股书并称，截至招股书签署日，没有发生重大产品质量事故。尽管如此，若公司未来产品出现重大质量问题，将给公司生产经营带来不利影响。
7月28日，湖北省质量技术监督局官方微博@湖北质监发布消息称，荆州自动扶梯事故发生后，湖北省质监局发出紧急通知，要求各地暂停使用申龙公司制造的自动扶梯，并督促电梯使用单位会同制造、维保单位对上述在用电梯进行全面自查，待确认隐患消除后方可投入使用。
此前A股不乏通过证监会审核后被暂停IPO的上市公司。

作者: 阳光小院暖茶 时间: 2015-7-29 19:27
据说这申龙还准备上市，又想圈钱了。上市就这么重要吗？这种企业应该倒闭啊。我希望外资全面接管中国电梯行业，如果不行，宁肯用台阶，还能锻炼身体。国人造不了安全的电梯，就应该全面禁止国人造电梯！

作者: zerowing 时间: 2015-7-29 20:32
水军？大侠为啥不说该女在经工作人员多次劝阻后扔一意孤行强上电梯呢？

作者: 龙游大海 时间: 2015-7-29 20:50
该女在经工作人员多次劝阻后扔一意孤行强上电梯呢？有这种事吗？

作者: zerowing 时间: 2015-7-29 21:00
说良心话，非当事人别乱说乱传。有意思吗？引一个标准就盖棺了？
机盖板是电梯维修作业必须打开的地方，维修中开板试行很常见，我在大温的时候实地看鬼子修都不下5次。有啥啊。出入口隔离开，不让上人就是了。别一惊一乍的。

作者: ygang86 时间: 2015-7-29 21:32
想想那位年轻的妈妈死得真是可怜真是惨......

作者: 秋叶枫红 时间: 2015-7-29 21:42

zerowing 发表于 2015-7-29 21:00
说良心话，非当事人别乱说乱传。有意思吗？引一个标准就盖棺了？
机盖板是电梯维修作业必须打开的地方，维 ...

大侠诧异了，我上午刚好研究了标准，标准中注明了，在盖板打开维修调试过程中，需要用到特殊安全控制装置才能进行试运行，你以为这个国标是中国人凭空捏造出来的吗？这个标准是欧洲扶梯安全标准的中文版，而小鬼子和欧洲在这方面还是有差距的好吧，所以别看见几个小日本这么干就觉得全世界就该这么玩了。

作者: 寂静天花板 时间: 2015-7-29 21:52
为这种事，这种企业洗地就没意思了，你怎么不说用微波炉给狗洗澡，结果狗死了还让厂家赔，可笑不，但美国法院就这么判的；还有在吃麦当劳时烫嘴的美国老太太，一张口就要数十万美元的赔偿，结果美国法院还支持。
美国佛罗里达州数十万烟民曾集体起诉美国五大烟草公司,经过2年的审理,美国佛罗里达州地方法院判决美国五大烟草商支付1450亿美元的天价损害赔偿金。这些年美国的烟草公司就没少赔偿，不知有关人士该怎么洗地。

作者: 牙灭蝶 时间: 2015-7-29 23:20
个人也觉得这种事净拿电梯厂家说事也太偏见了，外资的就没问题吗，奥的斯的问题少么。电梯作为安保产品，要经常养护的。特别是本事故中之前就知道有问题，为什么不停掉电梯呢，还得等人上来。

作者: 黄海是我 时间: 2015-7-31 20:46

zerowing 发表于 2015-7-29 20:32
水军？大侠为啥不说该女在经工作人员多次劝阻后扔一意孤行强上电梯呢？

我感觉零式大神太主观，我虽不懂这些安全规范，但从常识来讲即使这女人自己要求上电梯，商家在已经发现问题的情况下（有视频证明商场已经发现），应保护顾客的生命安全。停止电梯运行。这里面女人的什么要求应该忽略。

作者: yancnc 时间: 2015-8-6 17:00
出来混的总是要还的！

作者: swdaswd 时间: 2015-8-7 08:12
靠企业自律够呛，跟环境有关，没有了申龙，还有申狗，申猴····

作者: haozhi230 时间: 2021-10-14 15:34
安全最重要

作者: 暗影之星 时间: 2021-10-20 11:18
这么多年了，怎么还有人挖坟。本人就在电梯行业做了10多年，苏州大小电梯厂都有了解。
我这么和你说吧，申龙电梯厂是冤枉的。
当时的维保人员把所有安全回路全部短接了。酿成这样的悲剧，维保公司要承担100%的责任，和申龙毛关系都没有。
还有，申龙做的扶梯在国内品牌来说，可以算好的了。
申龙是给三菱代工的，而且是整机代工。你以为国内的技术不如国外？
电梯从80年代迅达进来后，国内技术突飞猛进，目前国外厂家已经干不过国内的了。只有超高速超高层电梯上还有些差距，余下的完全干不过国内的品质和价格。
目前所有电梯厂，包括奥的斯，迅达，通力，三菱，日立，蒂森等，几乎全部是国内配套企业代工甚至是整机代工，用的核心零部件，主机，控制系统，门机全部国产，甚至于你买的所谓进口件，也是国内代工厂生产然后去出口加工区转一圈回来的产品。
有且只有超高层，超高速电梯才会有完全进口一说，所谓的进口，有些还是从泰国，越南工厂进来的，品质还不如国产。

从扶梯来说，全世界所有扶梯厂家，其结构基本都是一样的。有且只有迅达的梯级用的铝合金（该合金配方只有迅达有，所以户外扶梯迅达优势明显，其他均是铸铁），通力有所谓的行星齿轮扶梯（不过通力的强项在无机房垂直梯，扶梯品控很垃圾，当年只在通力的工厂试验塔边上看到过）

也就是说，如果升龙有责任，那么全世界所有产的扶梯厂全有责任,连欧标，日标均有责任（最新的国标是完全照抄欧标一个字都没改的）

也就是维保公司没钱，赔不起，厂家配得起，所以这么定责，完全是瞎胡闹。

还有，不要以为升龙是一个小厂，升龙是苏州吴江最大的电梯厂，没有之一。比所谓的康力要好的多。

电梯现在最大的问题就是价格战
1、国内电梯厂家价格战打了20多年，你能想象2021年在原材料飞涨的今天，电梯整机出厂价比2015年便宜了30%以上吗？是20年前的零头！
这个价格你以为是工艺进化吗？你见过浙江南浔一些电梯厂有塑料代替钢材做支撑件的吗？
2、维保上更是价格战白热化。
国标规定15天一次维保，最小38项保养项，而且要2人一组。但是年维保费，我前几年出来的时候只有一台电梯2000元/年！什么概念？
不要说国外，就说香港，一台电梯的月维保费在7000-8000之间！
现在的维保人员已经几乎流失光了，各大电梯厂只要你能拿榔头，就直接上，培训都不会给你，因为三年后流失率100%培养一个维修工是5年打底的，而且是要大学本科毕业。要懂机械，懂电气，会编程！还要了解几十本电梯大大小小的国标要求！

我刚工作那会，一台电梯年保养费4000，大家已经在叫苦了，2个人一组，一组负责40部电梯，已经是没白天没黑夜的干了，保养基本没法覆盖了。

我出来的时候在2018年，已经是1个人负责100-110台电梯，2000元/年，保养已经没有了，维修都是放点配件甲方自己搞，实在不行了我过两天抽空过来。

电梯这东西，三分在制造，七分在安装，安装完成后，占三分，还有七分要看维保！

你还不要说现在的安装，现在的安装费已经不如要饭的了。你新买的电梯，最后能有50%的配件是新的，其他被安装人员转手换旧的偷钱你已经要偷笑了！

这就是实际情况。

现在的实际情况是什么你知道吗？大厂，一台电梯出厂毛利润2000就发货！小厂，拿个资质，自己村里一堆个体工商户直接旧电梯拼拼凑凑，成本及价格低到你无法想象！（为什么那么多人高价回购旧电梯，嗯？）

现在就连一线品牌，通力，奥的斯都没法保证其品质了，都被人各种骂？

这是电梯人自己搞的吗？政府采购全是投标，只看价格不看其他，大家买电梯只看价格，不看其他。
维保更是所有人认为无足轻重，安装也是。

我们的消费者，用脚投票投出来的结果！

曾经给日本做过电梯，他们那一台电梯设备30万，安装就是30万，你报少了不干！当然，要求也是多。但是装出来我敢说20年好用的，安装完成过了1年到1年半的磨合期，后面到10年之内正常用基本不会出现故障。
维保费一年给几万，每次老老实实做保养，哪里那么容易坏。
即使按照日标（日标比欧标要求低的多的多）的情况下，也是以20年的使用寿命设计的，故障率36500次运行出现1次故障是标准要求！你自己看看现在国内的电梯都成什么样了。

另外，目前2021年，中国拥有电梯735万部，全世界1100万部。中国电梯增量一年增加100万部左右，占全球90%的市场。国内有各类大大小小电梯厂690多家！现在还没到最痛的时候，迟早会反噬。
目前，全国缺口电梯维保人员上百万！安装更是现在连新疆人都不做了。从最早的苏北，到四川，现在去新疆甘肃招人没人能坚持下来了。

这个行业基本是卖白粉的心，赚卖白菜的钱，已经留不住人了。从销售到安装到技术到维保，后继无人了。但凡有条件的全跳槽换行业了。

维保费高是很正常的，因为你要24小时待命，还要有车拉工具跑的，还有质监局，这个就不说了。可以说现在市场变成这样，质监局起码承担50%的责任。中国最黑的部门不是白叫的。

作者: bonetr 时间: 2021-10-22 13:18

暗影之星发表于 2021-10-20 11:18
这么多年了，怎么还有人挖坟。本人就在电梯行业做了10多年，苏州大小电梯厂都有了解。
我这么和你说吧，申 ...

叫你这么一说国内的高层住宅=国内电梯+国内物业。
10-20年后，住在10楼以上的兄弟们日子不太好过啊

作者: 暗影之星 时间: 2021-10-25 11:08

bonetr 发表于 2021-10-22 13:18
叫你这么一说国内的高层住宅=国内电梯+国内物业。
10-20年后，住在10楼以上的兄弟们日子不太好过啊:dizz ...

哪要10年，现在的开发商，名义上很多买的通力啊啥的
看起来是一线品牌，实际上一线品牌很早就实行住宅项目和商业项目分家了。
所谓一线品牌的住宅项目，都是找不入流的厂代工的，其价格和三线的差不多！极其便宜。
你想，一线品牌在转手还要扒层皮！做的过程中，土建，总包，设计院，特检院，质检都要扒层皮，最后到电梯能剩下多少？

只是听起来好听而已。

而且，现在维保都是交给物业公司的，物业公司在干嘛啊？给钱吗？年年换维保单位，该维保的不维保，该维修的不维修，该更换的不更换。
用电梯的人也是素质参差不齐，想怎么用就怎么用。

不用10年，最多3-5年后，电梯就不像样子了。10年后的电梯基本就没法用了。
光电梯装完，装修的时候运点材料磕磕碰碰，等你搬进去，电梯就已经要大修了。你还想着10年呢。

作者: bonetr 时间: 2021-10-25 13:25

暗影之星发表于 2021-10-25 11:08
哪要10年，现在的开发商，名义上很多买的通力啊啥的
看起来是一线品牌，实际上一线品牌很早就实行住宅项 ...

我觉得我够悲观了，你比我还悲观。

谁挣多少钱先放一边。就说这质量和维护。
当质量不行时，维护成本自然就高。我国这物业管理水平，实在是不敢恭维。
物业服务不到位，然后大家都不交物业费，然后服务更不到位，然后电梯坏了没人修，然后居民自己找人维修，然后费用太贵，或者维修不到位，然后各种扯皮，然后修不好，就只能爬楼了。估计这类问题快批量出现了。

作者: 暗影之星 时间: 2021-10-25 14:14

bonetr 发表于 2021-10-25 13:25
我觉得我够悲观了，你比我还悲观。谁挣多少钱先放一边。就说这质量和维护。
当质量不行时，维护成本自 ...

质量越好，维护费更贵。电梯和你想象的不一样。

就和汽车一样。质量越好，需要的耗材也越贵。

作者: bonetr 时间: 2021-10-25 17:06

暗影之星发表于 2021-10-25 14:14
质量越好，维护费更贵。电梯和你想象的不一样。

就和汽车一样。质量越好，需要的耗材也越贵。

十年换一次，和一年换十次的差别。

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