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标题: 什么是‘自主’,什么是‘集成’, [打印本页]

作者: 2266998    时间: 2015-7-20 15:47
标题: 什么是‘自主’,什么是‘集成’,
  许多家伙都对‘自主’与‘集成’的认识很模糊,甚至没有概念,更多的家伙觉得那原本就是一码事儿,是吗?不是的,

  俺对人家说,北京有几个数字,许多家伙都熟悉,一个叫月薪三万,一个叫‘5000米’,哈哈,有人觉得这原本就是一个事情,

  其实不是,前者可以叫‘系统集成’,就是你老板集成你,后者叫自主,人家得跟你商量,哈哈,

  2003年装修办公室,决定上集中水冷空调,找来个很正规的公司,告诉他主机用特灵的,盘管用什么牌子的,那老板带来了报价一大本,报价13万5000块,俺笑了,说,侃价钱先给你看个东西,我2001年做的工程,只是比这个大,你看过咱们再侃价,

  老板翻了我给他的资料,半晌无语,说,这么样吧,我回去想一想,明天我说个价钱再看,

   第二天,老板过来了,再开价为95000块,笑了,说,你不能再还价了,俺说,合同呢? 带来了吗?

   聊天的时候,俺说,你还有不到10%的利润,我知道,做生意没有要杀人的,都会有余地的,

   这就是‘系统集成’,因为哪个部分也不是你生产的,你只是把它给阿拉组装起来,你不干,有王老板干,即使你们联合起来都不干,俺自己还能干呢?你无法捏住阿拉,

   俺自己雇人的时候,简单面试几个基础问题,俺问,120米以上冷床怎么玩?答道:坡米尼三传动,

   他答的的确没错,俺问,假如不能用变频,也不能用直流机,你怎么办?他说,那就没办法了,玩不了,

   但他知道,以前是能玩的,这类家伙就能用,就适应今天的生活,干日常工作就没有问题,只是没有深度,到后来,就会成为‘月薪3万’,

   说到为什么有时人家肯付你一个特高的价码?就是因为你有用,替人家赚了银子,或者取得很大效益,否则,干吗付你很多银子,

   俺替一些特大的公司做许多事情,这时合同规定的,有时每年就2-3件事情,每次几天,但要签一个一年的‘长期协定’,否则,不一定伺候,说不准,一个是看有没有功夫,再看愿意伺候你吗?哈哈,

   一个公司用德国大油缸,奇贵,侃不下去,你爱买不买,吃定你了,怎么着?阿哈哈,

  俺跟红毛说,今天我替李老板作事情,是他一天的‘雇员’,哈哈,红毛笑了,

  俺说,俺还是先给你介绍一下当今中国的制造能力,其实非常惊人的,你看电炉,新的,德国的炉子,看RH,新的,德国的,看浇铸系统,全程气体保护的,德国的,看测温设备,米国的,最新型的,剩下的东西也不是德国就是米国的,精度上说,比德国本土设备还好,因为设备比你们先进25年,
  
   看这个铸锭的锭型,怎么样?不错吧,米国大锭子的锭型,严格的均热规程,准确的测量系统,再入炉,上德国的锻造机械手车,入水压机,镦拔、穿孔,架杠子打,再热,再扩,严格后期退火工艺,完整的监督与检查系统,

    怎么样?本质上说,俺买德国东西只需要买一套密封件,哈哈,

    德国人强调,他质量能比俺好,俺说,是的,俺认可,但我因为就玩一件,质量能差多少? 你估计一下,差5%,还是差7%?

    俺为什么要放弃自己玩而买德国产品?首先是因为数量少,自己玩很麻烦,其次就是寻求一个合适的价格,比较便宜的价格,怎么样?俺没有胡说,哈哈,假如价格是天价,俺自然就只能放弃购买而自己生产,因为我完全有这个能力,

    最终怎么样?甲方老板说‘欧凯了’,但要跟德国人签订一个‘排他协定’,就是成交价格你不能泄露出去,这是法律意义上的事情,

    俺听人家谈‘自主’的时候,俺有时问,你知道啥是自主啊,自主就是有你自己的主意,


作者: 天气    时间: 2015-7-20 16:02
想起了很多我们被红毛和小鼻子掐着脖子的事情,只要你自主了,脖子准定就不会再被掐的住,呼吸准定就正常了
作者: 老鹰    时间: 2015-7-20 16:09
东南亚能做集成吗,印度能做集成吗,一般的加工制造---系统集成---核心技术和关键零部件,难道是这样的递进顺序?
作者: xlf63    时间: 2015-7-20 16:19
自主就是你想卡脖了,但卡不住。你想乍玩就乍玩。
集成就是能玩,但假如别人不给你玩具,那只能看别人玩。呵呵
作者: crazypeanut    时间: 2015-7-20 16:21
自主就是我说了算,集成就是人家说了算
作者: 大色猫    时间: 2015-7-20 16:31
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作者: 人大太犬    时间: 2015-7-20 16:41
无论30000RMb还是5000美子都离咱很遥远,现在能跳一把到2000美子,就算阶段性胜利了
作者: 撒网顶    时间: 2015-7-20 16:44
自主和集成没有明确的界线,虽然你的部件如导轨丝杆电机运动卡和相机等都是买来的,但你的装配工艺跟别人不一样,你的控制方式和计算方式也跟别人不一样,最后你的产品速度、精度和人性化使用角度也跟别人的不一样,你的价格比别人更高但客户还是愿意买单,附加值上去了有钱挣就好,不管它自主还是集成。
作者: 天路客向东    时间: 2015-7-20 17:00
想问问大侠对美国铝业,美国钢铁这样的公司的未来是怎样的看法,现在这些公司总是在盈利和亏损的边缘,将来能利用美国能源价格低的优势爆发吗?
作者: 老鹰    时间: 2015-7-20 17:13
集成就是拧螺丝---可以这么说吗?


想来也是,集成应该不需要处理罕见的材料问题和复杂的力学问题,无非各种部件的选型,把各部件连接起来,调试当然也需要一点技术,但这只是技能。核心零部件和关键技术,一般会涉及到极端条件下的问题,材料、结构、复杂工艺等很多隐性的复杂的问题,还有寿命等,这大概需要精深的研究和多次实验数据,或极端条件下的测试,这显然就有技术含量了。
作者: 2266998    时间: 2015-7-20 17:52
老鹰 发表于 2015-7-20 17:13
集成就是拧螺丝---可以这么说吗?

基本就是拧螺丝的概念,当然了,钱多,也可以找人给拧,比如大型柴油机,检修,都是‘菲哥’,就是拧螺丝也是有技术的,不是谁都会拧的,

所谓‘系统集成’,就是把一个一个的黑匣子给用线连起来,里面是啥,好像不重要了,

阿三为什么玩系统集成比中国便宜,就是许多核心的工艺,三哥自己玩,同样玩球团,三哥初期也不懂,但先去小鼻子那里买操作工艺,先学那个东西,学懂了,再找西洋红毛过来谈技术,

再者,三哥玩系统集成,电气,控制,这些都是本国玩,因为水平够,三哥从中国进口的设备,只要‘钢铁部分’,电气控制都不买,跟我们集成不同,

我们为什么系统集成反而贵,就是因为工艺部分找一家给‘集成’,设备再找另外一家给集成,最后里面出现好多红毛,都要赚钱,结果是比买一个整体往往还贵,你用的人多了,就贵了,
作者: huhaofei    时间: 2015-7-21 10:36
听八爷讲课,太开脑洞了,除了八爷,谁能给这样视野,见识给我们呀,谢谢了。
作者: gj5202014gs    时间: 2015-7-21 17:03
自主就是自己做主,集成就是人家做主
作者: 耶稣爱子    时间: 2015-7-22 06:48
自主就是有你自己的主意
作者: 791585799    时间: 2015-7-22 15:34
八爷,国内外很多设备比较起来,国人总是说,外国的铁好,所有产品好。。。外国同等产品比国内的高几倍,我想知道国外的设备在他们本国内也是很高的价格吗?
作者: negtive    时间: 2015-7-22 21:53
划价,还能划出“排他保密协议”,涨姿势了。。。
作者: 倚剑踏破乱红尘    时间: 2015-7-22 22:16
长见识!
作者: 我是丹尼巢    时间: 2015-7-23 20:50
学习ing
作者: 东东2012173    时间: 2015-7-26 10:09
都顶




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