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标题: 想省力，是玩工业最大的障碍， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2015-7-15 11:55
标题: 想省力，是玩工业最大的障碍，
谈到工业的问题，立即就有人出来说是国家没投入，俺告诉他，中国花在技术投资上的银子，超过米国，甭管是买，是仿制，还是所谓的自主知识产权，总量与米国是一样的，我们每年毕业的博士是全球最多的，比米国多许多，

谈到这些，俺说，根深蒂固的一个东西就是全球的华人无论玩什么，多数人的想法是立即想到‘要省力’，这是我们历史形成的一个东西了，难以改变，

  米国佬不琢磨省力吗？当然琢磨，连爱迪生都捉摸这些，比我们捉摸的早，但人家会寻找一个合理途径，会琢磨用最多的薪水雇佣最强的家伙来给他做事，

  有人问过俺，中国的焊接结构比米国自己焊的寿命差多少？俺说，有时可以差5-6倍，就是这么多，为什么，我们一握焊把，想到‘要省力’了，会捉摸各种方式去省力，

我们总是捉摸，省力以后可以省钱，完全自欺欺人的逻辑可以重复150年，完全虚幻的，但大家沉浸在其中，就是不想出来，你也不知道为啥，

卡特的一个矿车，最初买给加拿大是360万米，卖到中国，就3000万R了，后来发现用的不错，寿命特好，再卖你就4000万了，哈哈，因为人家摸到你的脉了，你嘴上谈的那些东西，是你手里没有的，被人家看到了，

三星给苹果代工芯片，一个家伙对俺说，南棒傻B了吧？作死呢？

  俺说，不是，那还是南棒自己‘跪求’来的，不跪求连这都没有，苹果没有掩饰说那芯片是自己生产的，因为没有必要，你不乖，就给人家做，

俺常对人家说，希望省力赚钱是虚幻的，是不能长久的，

作者: 一苇渡江 时间: 2015-7-15 12:02
坐大侠沙发，最近看到老外设备的说明书，非常详细，包括结构。今天在学习设备的气动原理，我们和老外做相同的机器，但速度只能干到老外的一半多一点，老板说要突破，争取赶到到老外的四分之三，我们公司在国内有的玩了

作者: 大色猫 时间: 2015-7-15 12:04
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作者: wjy5131 时间: 2015-7-15 12:28
读了博士，想做官。做了官，也想弄个博士。

作者: 剑南春17385 时间: 2015-7-15 12:31
挺好的议题，怎么没几个响应？

作者: wjy5131 时间: 2015-7-15 12:38

wjy5131 发表于 2015-7-15 12:28
读了博士，想做官。做了官，也想弄个博士。

现实中的‘无力感’，让很多人找出路，找来找去，就只能读博了。

作者: wdxtlcmiw 时间: 2015-7-15 12:50
还是上学好，没那么多压力

作者: 逛逛必威APP精装版下载 时间: 2015-7-15 13:05
这话说到根子上了，自称“站在巨人肩膀上看世界”，这话不知误导了多少年轻人。还有一个，“这死老外，真笨！”。
是笨吗？人家是按“规矩”做事的！技术和手艺是一代一代传下来的，没有颠覆性的东西，人家还是按规矩做的。
基础没了，你啥也没了！新加坡一个电脑芯片厂，搬到上海，合格率就从97%降到83%。芯片啊，都是设备保证的！
结果，供电质量不行，自来水管道二次污染，市领导常带“客人”来拜访。。。。。哈哈哈哈哈，基础加人为，你还生产
“龙芯”？
一根麻绳腰里一绑，跃出窗台装空调机的，常见啦，老外要用个双保险的安全装置，不知被骂多少回了。麻烦！笨死了！
说到底，偷工减料的，一是图小便宜，二是懒！！！！这“懒”就是人性！美国人，尤其是结婚有孩子的年轻人，打两份工是
常见的。年轻小姑娘，正常在公司做个文秘，周末去机场、餐馆等打工的多的很。正常薪水存起来，周末赚的日常开销。年末
世界游，统统花光！人生啊~~~~ 滋润是靠自己的！

作者: 爱猫人士薛定谔 时间: 2015-7-15 13:19
大家都想：既省力又赚钱，既便宜又好用，工资少会干活

作者: crazypeanut 时间: 2015-7-15 13:22
应该用40Cr的地方，太贵，用45就可以拉

一个箱变设计寿命30年，应该用304板，30年不坏，我赚什么钱；不知道哪里搞来了船板，喷涂一下，就给用上了，再塞钱公关，居然验收合格？！

作者: lwc710935612 时间: 2015-7-15 14:26
浮夸

作者: jaaxi 时间: 2015-7-15 18:20
国人这种状态很难改变，关键是这种状态下工业会跨吗？

作者: 子云绳业 时间: 2015-7-15 18:32
不光造机械想省力
连造人都想省力——剖腹产

作者: changkongceyi 时间: 2015-7-15 21:25
贴牌是最省力的方式，哈哈
土鳖老板的产品越来越多了，多得连俺们售后自己都不知道公司能生产这个...两台在一个室内同种测介质的温度计测量结果能差30多度（检验说不合格的，老板竟然放了一马，幸亏不带联锁啥的）；选型错误的“新”仪表让土鳖在现场都说不出咋接线，同类型其他尺寸（没接线图，没说明书）...
老板他爹坚持了20几年不碰其他东西的定力，终于被儿子突破了

作者: 红仔008 时间: 2015-7-15 23:33
大侠觉得中国的门类行业如何？

作者: xlf63 时间: 2015-7-16 08:07
玩实体多得前期作大量的工作，化费大量的银子，最终才能确定准确的方案，获得满意的效果。
不过一般的土13老板感觉这样太慢，出不了成果，挣不了钱，立马省去前道，只要挣到钱子就成，能用就好。呵呵

作者: 随风漂泊 时间: 2015-7-16 08:38
咱们喜欢弯道超车，跨越式发展，不愿意埋头苦干，慢工出细活。

作者: chase_1987 时间: 2015-7-16 11:25
8爷好
由于公司所在的挖掘机行业不景气，上个月面试了一家美资工程机械公司，现在已经拿到了offer
这家公司做高空作业平台（直臂式，折臂式，和剪式等），在该行业处于领导地位
给我的岗位是结构设计及有限元分析，工资也比现在高不少
现在比较纠结，主要是担心那边结构设计分析的技术含量，不如挖掘机，怕学不到东西。
还望指点，是否值得一试？

作者: houbaomin0620 时间: 2015-7-16 11:28
1.箱型截面设计

789D 的机架采用箱型截面设计，在高应力部位，结合采用两块锻件和 21 块铸件，用深层穿透和连续围包式焊接，不需要增加重量，就足以抗衡扭曲负载可能造成的损坏。

2.钢结构

整个机架都采用软钢制造，即使在寒冷天气下也具有灵活性、耐用和抗负载冲击性。此外，软钢可在现场进行修理。

3.铸件

铸件的半径较大，带有内部加强筋，可分散高应力部位的应力。铸件使焊缝移到应力较低的地方，从而可延长机架寿命。

八爷这是我搜集到一点关于789D矿用卡车车身结构资料，整车的技术参数我没有上传。八爷能否针对上述描述介绍，在做详细点说明介绍，谢谢八爷。

作者: 2266998 时间: 2015-7-16 11:44

houbaomin0620 发表于 2015-7-16 11:28
1.箱型截面设计789D 的机架采用箱型截面设计，在高应力部位，结合采用两块锻件和 21 块铸件，用深层穿透和连 ...

大致说几句吧，都是以前讲过的东西了，

1，车架子损坏，主要是扭转，而不是弯曲，而扭转破坏都发生在边角，就是所谓的‘边角破坏’，以前有许多帖子说过这些，就是应力超了，或者应变超了，就破坏了，而这种破坏是‘联动’的，损坏逐渐加大，最终就整体破坏了，

2，焊缝是‘铸态’，其实就是铸件，因为无法准确控制冷却，其性能还不如好的铸件，于是就使用铸件代替高强度点，其最早被米国‘五大车’之中的3-4家采用，尤克力德用的少，其推崇‘弯板体系’，你可以进一步看这个吧，

3，卡特有一部分是锻造件，就是进一步强调其寿命特点，小松一直在追卡特，把厂子开在卡特边上，

4，米国所谓‘软钢’，就是应变比较大的材料，就是我以前说过的‘降应力’处理，牺牲一部分强度特性，用大变形形成寿命，

作者: chase_1987 时间: 2015-7-16 11:52
本帖最后由 chase_1987 于 2015-7-16 14:47 编辑

谢谢8爷
公司是正宗米资
8爷能不能指点一下
高空作业平台的结构设计，技术难点在什么地方？该怎么玩？

作者: 2266998 时间: 2015-7-16 12:29

chase_1987 发表于 2015-7-16 11:52
谢谢8爷
公司是特雷克斯，正宗米资
8爷能不能指点一下

特雷克斯可以去，薪水不错，即使这个部门再被卖，也是卡特买，出路依然不错，

高空作业平台，一直是轻结构的，就是做高层维护用的，比如高层幕墙施工与维护，大型塔架维护等，这里东西，都是高强度无缝管结构的，你要懂这些结构的连接与焊接，处理这些就是了，液压都是配套来的，高档是米国系统，德国系统，中档是意大利系统，熟悉一些就是了，

重型结构的高空平台，比如做大型巷道施工的，平台本身是一个载体，相当于底盘，你学习重型底盘就是了，比如重型吊车的履带底盘，学那个就可以了，

作者: zero321 时间: 2015-7-16 12:57

chase_1987 发表于 2015-7-16 11:25
8爷好
由于公司所在的挖掘机行业不景气，上个月面试了一家美资工程机械公司，现在已经拿到了offer
这家公 ...

大侠，这也是属于起重设备了，主要设计就是臂架，这类臂架也相对好点，受力没有那么大，力学主要就是玩稳定性计算，还有就是动力学。挖掘工况当然要恶劣些，稳定玩了也不容易。我猜是常州那家吧

作者: chase_1987 时间: 2015-7-16 14:09

zero321 发表于 2015-7-16 12:57
大侠，这也是属于起重设备了，主要设计就是臂架，这类臂架也相对好点，受力没有那么大，力学主要就是玩稳 ...

大侠好，先回答你小号的问题（别问我咋知道的,^_^）
公司总部有专门的Analyst, 做深入研究，制定分析标准，设计工程师职责是按照标准去做。
这个过程，只要自己钻研的够深，也还是能学很多。
另外，大侠说到的稳定性，指的是整机倾覆稳定性，还是臂架的失稳计算，极端情况下，是不是要玩塑性大变形分析？
这类东西，涉及到人身安全，结构虽简单，设计要求应该不低。

作者: zero321 时间: 2015-7-16 19:39

chase_1987 发表于 2015-7-16 14:09
大侠好，先回答你小号的问题（别问我咋知道的,^_^）
公司总部有专门的Analyst, 做深入研究，制定分析标 ...

以前在国企都是自己设计自己分析，外资就分的比较细了，如果可以一边设计一边分析还是挺不错的。这类设备整机稳定计算是最基本的也是必须的，主要是力矩计算也好弄，臂架的话有也分整体稳定性和局部稳定性，精确计算基本都要非线性。好久就不玩了，公式都快记不清了，

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