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标题: 钣金件展开问题 [打印本页]
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-6-18 10:02
标题: 钣金件展开问题
本帖最后由 攻城师学设计 于 2015-6-18 10:14 编辑 ! n' A8 {$ @8 X7 e' V
; d3 L5 o: u# S4 t; p0 S( K
钣金件在展开时有什么规律吗？对于激光切割件每次都要看方向对不对，我要在折弯线的地方打个标记（折弯师傅折边方便一点），图3展开图就是正面的 如果直接拿这个去激光切割就割反了，对于碳钢板就无所谓（两面都一样）折边时看方向就行了，如果是不锈钢（两个面不一样的材料）就反了，有时展开图是正面，有时是反面。[attach]356733[/attach][attach]356734[/attach][attach]356735[/attach]
作者: .____﹏Ｍｒ    时间: 2015-6-18 10:19
一般是在展开图上折弯线出备注"up/down多少度"
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-6-18 10:27
.____﹏Ｍｒ 发表于 2015-6-18 10:19
( _* I) z7 A; L6 r* b一般是在展开图上折弯线出备注"up/down多少度"

5 B# B2 h; _' T( R3 p+ v我知道这个，只是在折弯线的地方用激光打个标（代替折弯划线）
7 w  c& d& w* Z( T8 k
作者: 陈伯雄    时间: 2015-6-18 10:57
两个方法：
, Q. C4 x+ {8 F1 r5 J2015版本中可以“定义A面”，这就是您要的正面0 N' }8 J/ E2 E" \& w- d
以前版本中，应当在折叠模型中把正面表面颜色搞成另外的，展开后会保持这个颜色，作为识别标记。
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-6-18 11:06
陈伯雄 发表于 2015-6-18 10:57
3 K% S. j# _; Z. z8 |两个方法：% r" C1 p( ]0 w6 i$ T; f8 J
2015版本中可以“定义A面”，这就是您要的正面. _# h: q- G/ E- b2 Y
以前版本中，应当在折叠模型中把正面表面颜色搞 ...

7 p4 g" J( M- R- ~+ X) A清楚明白。感谢陈老师
作者: /_cast_王珂    时间: 2015-6-18 11:31
割怎么会割反。只会折反吧，开折弯机的只看线不看图纸？
; A* l, B1 U& d1 `( Y你图三展开图摆的和三视图明显一个是正的，一个是倒的，摆成一样就可以了啊。复杂的多摆几个3D轴侧图就可以了。
) w8 e! ^  f, b6 l* U2 E* i如果不是为了自己激光切割，展开图在图纸里也不是必须的。
作者: 机械周ZHOU    时间: 2015-6-18 12:23
学习了
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-6-18 12:33
/_cast_王珂 发表于 2015-6-18 11:31 ( z) F% J8 @5 y* k9 A) G7 N
割怎么会割反。只会折反吧，开折弯机的只看线不看图纸？
3 p. c7 I1 Y6 c* `; G/ l4 L你图三展开图摆的和三视图明显一个是正的，一个是 ...
  e3 ^. P# ^) }& Y" Y
问题就在于激光打标线（折弯线）上，图纸肯定得看的。我发的图只是说明问题，但还是感谢您的回复..0 W8 O2 m6 E% F# m9 }
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-6-18 12:36
本帖最后由 攻城师学设计 于 2015-6-18 12:37 编辑
( Q$ G% h$ I: F7 E
陈伯雄 发表于 2015-6-18 10:57 2 _; @6 J. a& |4 E6 r% u
两个方法：
6 \/ X' Z( A5 `! z2015版本中可以“定义A面”，这就是您要的正面8 I$ A# k- B% A) w- P
以前版本中，应当在折叠模型中把正面表面颜色搞 ...
; B7 t" \; ~$ `1 a" c
请问陈老师，展开图就不能在主视图的基础上进行展开吗方向不变
作者: chenghua    时间: 2015-6-18 13:11
角上给个三维图图
作者: 海燕ZHpf    时间: 2015-6-18 14:42
在第二张图中，在折弯线的地方打的标记：兰线，如折弯工人用兰线对折弯机上模刃口，折完的工件同第一张图反向。
作者: 陈伯雄    时间: 2015-6-18 15:32
攻城师学设计 发表于 2015-6-18 12:36 % [7 O% h+ d6 t  x* u' q& E
请问陈老师，展开图就不能在主视图的基础上进行展开吗方向不变

) P! ]/ q, x' w5 c* n/ r1 E  c如果您说的“展开图”，是钣金环境的“展开模式”，您其实已经给了答案：不一定能。
7 B0 }) t* l( g/ z/ u. O$ q- z" b而且我不认为基于造型的主视图来界定展开的正反面，是合适的规则。. a0 t& ^7 c  g6 H
其实“定义A面”的Inventor功能，与我们习惯的钣金设计过程是一致的，没什么问题。
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-6-18 16:54
海燕ZHpf 发表于 2015-6-18 14:42 , M6 U$ J1 f/ m+ z, `1 d# o
在第二张图中，在折弯线的地方打的标记：兰线，如折弯工人用兰线对折弯机上模刃口，折完的工件同第一张图反 ...
5 ?" G: @5 @% w- u: y9 W+ V0 H  s
对的，不然我打个标记有什么用！！
作者: vsunguojunv    时间: 2015-6-19 14:34
前提是你用软件展开时，除了有蝶形孔时分正反面，其他都是可以不分的（分的目的也就是为了上面的保护膜在工件的外表面）
. y0 L8 @: n8 W; i- m% i4 |9 z4 c/ u折弯线基本上不会用的太多，除非你的工件折弯的多，精度要求高才会打上折弯线。
作者: 陈伯雄    时间: 2015-6-19 16:09
各位：
2 p7 {! g# }6 J- z- E  ~$ m我没看懂，您认为折弯线可以区分正反面吗？* R$ X  w1 j2 _2 N
可是，在Inventor中，折弯线是在正反面都有的呀。怎么回事？
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-6-19 16:43
本帖最后由 攻城师学设计 于 2015-6-19 16:46 编辑
, V7 o4 T$ O0 @9 q# ^5 h
陈伯雄 发表于 2015-6-19 16:09
, N# ^# V5 D9 `$ s各位：9 U7 u6 c8 [. q4 |
我没看懂，您认为折弯线可以区分正反面吗？
: o) j; n1 ]& ~# h% z; b+ v5 D可是，在Inventor中，折弯线是在正反面都有的呀。怎么 ...

+ \* A- \, Z  |: b1 S* t5 f% l一时间我也不知怎么回答您，反复看了几遍才明白...。11#和14#说的是产品出展开图时该出正面还是反面，而不是Inventor本身折弯线的问题
8 C, h. K8 x' n! d5 T5 u
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-6-19 16:50
本帖最后由 攻城师学设计 于 2015-6-19 16:58 编辑
/ G( E6 \; f) e' @* h
海燕ZHpf 发表于 2015-6-18 14:42
* X% O) c/ x3 E9 }) [" a在第二张图中，在折弯线的地方打的标记：兰线，如折弯工人用兰线对折弯机上模刃口，折完的工件同第一张图反 ...

; l1 O  Z. }) w& n8 _在正面折肯定是反了，在反面折的话而打标线在正面所以说"有什么用"
作者: 海燕ZHpf    时间: 2015-6-19 21:31
对不起，刚包完粽子上火煮沸，包粽子时叶上有条筋，若向内，易折裂，筋朝外裂的少。我想你的标记朝外也行，... ...//  要在折弯线的地方打个标记,折弯师傅折边方便一点//...  ...你的标记用橡皮能不能擦拭。其实不打标记也行，反正折弯工人也看不着，省事。我相信折弯工人看图纸就可以折好工件。谢谢。
作者: Cavalier_Ricky    时间: 2015-6-21 22:39
陈伯雄 发表于 2015-6-18 10:57 . F/ j! T2 }& G% I% C
两个方法：
1 z' f5 H2 X; c$ u' O2015版本中可以“定义A面”，这就是您要的正面  }$ D, `& ?; z& s- `, T$ e2 B: Q" v$ j
以前版本中，应当在折叠模型中把正面表面颜色搞 ...

- v) j1 ?. K2 p$ r* R! s这段时间在装机器，没精力上来聊。& Z4 X2 N6 s+ S  J; i
% w2 g8 i5 q! I0 T  h: ~* C$ {* Y
楼主这事儿，今天就碰上了。
3 W5 r# V) }* [2 u5 q
7 P0 l) |3 S) D9 n激光切割，连画好孔位十字标，连画好折弯线。1 c9 S- [& U; c0 `: i6 |* T) v

4 G" S8 B( a& C$ [结果，啥都没问题，就是出现折弯反向了。。。   
$ x: A  ]/ ^, c: m0 h6 o; ]# ~9 G5 ?+ E; l4 [) j6 w
就一张图没标好，可48件啊。。。切割，翻面，做工装，焊接。。。折腾死我了。。。/ T, M) L; {1 _; `6 s
3 j; \, s4 v7 K4 Q1 ?; l
, _; B. ]( I+ _1 @5 `0 F5 K4 J

# X9 V1 r4 p9 G' d, e4 L& I折弯的钣金件，不一定全是一个方向折弯，ZigZag太有可能了。这时需要出图人考量以哪个面出图。。。
作者: 陈伯雄    时间: 2015-6-22 06:36
Cavalier_Ricky 发表于 2015-6-21 22:39 1 r6 B. I! Q  f, N$ z4 b
这段时间在装机器，没精力上来聊。5 \+ s; E  s9 ]' c+ I: }  X. r

, Q" e, b# {( L2 Y( E) a0 @楼主这事儿，今天就碰上了。
4 ?: R% a: i( \
我一直认为，既然Inventor有“折弯次序”的标记功能（这功能做的极烂，又是个半成品），就该有模型级别的折弯过程表达。
! W2 f/ A$ t/ l; m0 d2 u因此就可能有折弯过程的模拟和工程图表达。于是，很容易出错的折弯过程的方向控制，就会有明确的依据了。2 ~! C! Q9 K2 [" F# A3 }: r, [
各位以为如何？
作者: 陈伯雄    时间: 2015-6-22 06:37
这是咋回事？# l. l( x8 t3 C+ `! M
[attach]356967[/attach]
作者: Cavalier_Ricky    时间: 2015-6-22 19:52
钣金折弯件工程图中的折弯线，起码应该也用实虚线来表示正反向。再高的要求，就不敢奢望了。。。
作者: 陈伯雄    时间: 2015-6-22 20:17
Cavalier_Ricky 发表于 2015-6-22 19:52
* m- ]2 N7 |0 M" P, s# L1 d钣金折弯件工程图中的折弯线，起码应该也用实虚线来表示正反向。再高的要求，就不敢奢望了。。。

8 o$ R' l6 H& e7 V* H1 [  Q我认为“仅在折弯的表面产生折弯线”才是正确的。
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-6-23 14:25
陈伯雄 发表于 2015-6-22 20:17 ) ~; _0 {0 ~, n% M2 G5 g9 @, `
我认为“仅在折弯的表面产生折弯线”才是正确的。
) z; X* m) [3 Y$ p0 H1 S9 P
应该如此，应该如此...& B1 Y. y) M! M3 J3 C2 _( V
作者: 机械设计-阳光    时间: 2015-6-23 14:39
还是在折弯线两边标上up和down，好些。
作者: 陈伯雄    时间: 2015-6-23 15:56
机械设计-阳光 发表于 2015-6-23 14:39
0 E( }- D, L( L' Y1 f) e还是在折弯线两边标上up和down，好些。

1 c2 ~3 l9 t* U! X0 Q您的工厂是在英语国家开的吧？
作者: 陈伯雄    时间: 2015-7-5 10:25
攻城师学设计 发表于 2015-6-18 12:36
. N$ V6 e$ V% N2 R2 h请问陈老师，展开图就不能在主视图的基础上进行展开吗方向不变

  E' ]. M1 e( t6 C: H9 r主视图？是工程图中的？还是模型环境中的？7 T' P1 r* E) @2 G2 W+ j
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-7-5 17:54
本帖最后由 攻城师学设计 于 2015-7-5 17:55 编辑 + s4 t9 p5 z3 U2 g# G! q& x
陈伯雄 发表于 2015-7-5 10:25 1 e  t/ c% {  }2 ^
主视图？是工程图中的？还是模型环境中的？

- A: ~6 Q+ [$ I7 q( \模型环境，用定义A面时方向不一定对。
作者: 陈伯雄    时间: 2015-7-5 18:18
攻城师学设计 发表于 2015-7-5 17:54
2 F4 e& v* R- u- o8 ?! l" y模型环境，用定义A面时方向不一定对。
: `! A( d# k: E% w; O
A面是您自己定义的，对不对您竟然“不一定”？为啥？
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-7-5 18:21
陈伯雄 发表于 2015-7-5 18:18 + X$ a. @) @' D" C. K7 f8 i
A面是您自己定义的，对不对您竟然“不一定”？为啥？
# J' w" J' Z5 n9 u2 t* j; |
因为有的钣金件用定义A面之后，展开是在主视图的方向进行展开的，而有的不是。
作者: 陈伯雄    时间: 2015-7-5 18:42
攻城师学设计 发表于 2015-7-5 18:21
7 v& }. ]( Y$ o  z* a) ?6 [7 x( `因为有的钣金件用定义A面之后，展开是在主视图的方向进行展开的，而有的不是。

4 R+ C% m9 J% N  F% U我问您主视图是啥，您也不说，然后就一厢情愿地往下说，这怎么解决问题呢？
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-7-6 14:51
陈伯雄 发表于 2015-7-5 18:42
1 z6 `* p3 F1 D0 @我问您主视图是啥，您也不说，然后就一厢情愿地往下说，这怎么解决问题呢？

5 U3 D) U# \3 p) S4 Y  z就是打开模型时的那个前视图没更改过的，一般我画图时前视图和工程图中的主视图是一致的
作者: 陈伯雄    时间: 2015-7-6 15:14
本帖最后由 陈伯雄 于 2015-7-6 15:17 编辑 6 U! g% _! T% H; _+ |( H  |
+ r" ]( Y1 G, H$ d% J$ @/ K
原来您给Inventor的ViewCube功能的名给改过，然后再跟我们讨论。这不是扯吗，我说我怎么不明白您的意思呢？- L8 _$ s7 b: X' V* K' j5 H, V5 h
' O4 W+ `2 \* a0 l! r! }
一般我画图时前视图和工程图中的主视图是一致的？【我从来没这样干过，也不认为这是有道理的，尤其是钣金展开。我认为这属于您用的不对，或者上了Inventor的当了。在我的Inventor界面中，这个ViewCube从来都是关掉的。】
, q( i3 y/ Y; r; p( X[attach]358275[/attach]
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-7-8 14:28
本帖最后由 攻城师学设计 于 2015-7-8 14:41 编辑 ; v4 P% W) b6 Z! g
陈伯雄 发表于 2015-7-6 15:14
6 C- ], e: L7 U5 M' U原来您给Inventor的ViewCube功能的名给改过，然后再跟我们讨论。这不是扯吗，我说我怎么不明白您的意思呢？ ...

  C: k7 K# O$ O! t# k! p不明白，请问陈老我哪儿用的不对？还有您为什么不用ViewCube这个功能？那您在画一个模型时就随意在一个工作面上？当放入部件环境中时，就会出现图二的情况，虽然只要调一下方向，这个步骤不是可以省略的吗
作者: 陈伯雄    时间: 2015-7-8 15:43
其实ViewCube是后期的Inventor中才有的功能，没有它的版本，该做的都能做，有它之后，反而平添了许多麻烦（您的表现就是一例）。
  K. y) B1 V8 L( k至于说装配中加入成员之后的位置，有两种可能：* m- K9 C+ d% q/ x& G
1）没有相对运动的成员，我会用多实体造型，当然不需要装配约束，位置也正确。
: H' Y+ }+ f( Q' k4 m7 i9 F2）有相对运动的成员，当然要完全添加装配约束，您说的方向问题也就不存在。
作者: 陈伯雄    时间: 2015-7-22 14:59
问 攻城师学设计 先生：您快想了半个月了，是想明白了？还是没想明白？
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-7-23 18:04
本帖最后由 攻城师学设计 于 2015-7-23 18:09 编辑 0 e& j0 \( e0 A; c( J6 y5 u
陈伯雄 发表于 2015-7-22 14:59
: F  q% l' A" J+ y7 U5 p2 O6 u4 \问 攻城师学设计 先生：您快想了半个月了，是想明白了？还是没想明白？
( b' }' x% N- X4 {. I: Z
俺好像还没明白.您的意思是不是ViewCube限制我在某些方面，但俺从学Inventor2011的时候就一直在用这个功能' a1 x7 s& v0 n+ x: X
作者: 陈伯雄    时间: 2015-7-23 18:25
本帖最后由 陈伯雄 于 2015-7-23 18:27 编辑
0 Y0 t3 [% k$ {2 ?: A
" j2 {  n% |( ^. `/ g. d从学Inventor2011的时候就一直在用这个功能？【这能说明啥呢？至少不能说明这东西真的有用。我35楼的说明，您怎么没有响应呢？为啥？】" C, N! A  y8 }1 l
4 ^  S5 |- p; z8 w, A3 ^' L" S% X- W( ^
另，我觉得我们不是在讨论您自己的问题，而是一个与您不相干的人的问题。是不是？
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-7-24 10:57
陈伯雄 发表于 2015-7-23 18:25
9 k  [8 A  F0 h+ a! F- q从学Inventor2011的时候就一直在用这个功能？【这能说明啥呢？至少不能说明这东西真的有用。我35楼的说明， ...
3 O8 Z- E$ o, ^. g. l
您说的多实体造型和完全约束我明白，如果是简单的钣金件用多实体造型可以，复杂的钣金件就很麻烦了。因为一开始我学Inventor的时候一直都在用ViewCube，也自我感觉良好 很方便 身边也没人跟我说这个功能有什么问题，甚至大部分人都觉着好用专门把这个功能调出来用，陈老在苦口婆心的跟俺说。。。俺惭愧了' @. e. I( b* m' @% c
作者: 陈伯雄    时间: 2015-7-24 11:39
复杂的钣金件就很麻烦了？【怎么个麻烦呢？有具体问题吗？建议您看看我的书中关于钣金造型的技术讨论才好】* T9 r# f4 |8 u$ X. L, N
甚至大部分人都觉着好用专门把这个功能调出来用？【这个我预料到了，这也是Inventor多年来一直没多大长进的一个原因：糊涂的用户在使用者糊涂的软件，双方都感觉良好，嘿嘿】' K# n, ^' @# R/ d# _

* l7 C+ _2 l" q4 T! }/ b另，我们这个必威APP精装版下载有什么问题吧？怎么如此人烟稀少？
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-7-24 14:07
陈伯雄 发表于 2015-7-24 11:39
# d$ E; i2 r! s4 L复杂的钣金件就很麻烦了？【怎么个麻烦呢？有具体问题吗？建议您看看我的书中关于钣金造型的技术讨论才好】 ...
* h  c9 ~5 D$ A+ P
俺们必威APP精装版下载的人倒是挺多，但进这个板块的很少，原因应该是多方面的。足球竞彩投注app哪个好以专业技术研讨和行业分析为主，并不是像AU技术必威体育网址那样以软件技术为主，并且俺们必威APP精装版下载的“机械软件”板块在我刚进的时候都没看到呢，这就比较尴尬。必威APP精装版下载的大侠也比较多“998”,“动静之机”，“害怕伏枥”，“brianshao”，“一朵娇嫩的花”。。。这些大佬在哪个板块发帖哪个板块人气就多，这个也理解大家都想多学点东西，长长知识。俺也经常看他们帖子也受益颇多。
作者: 攻城师学设计    时间: 2015-7-24 17:29
可能和您以前那里没法比



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