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标题: 从一个项目例子，看生活的支撑点， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2015-5-18 15:46
标题: 从一个项目例子，看生活的支撑点，
先说一句题外话，尽管现在国内工业萧条的厉害，但进口的重工业产品也在国内大卖，比如大型矿车，铰接卡车，地下铲运机，各种破碎机，都卖的不错，你说为什么啊，

国内的破碎机，按吨单价，不到2万块，进口的，有些要到12万左右，还能卖得动，你纯粹用‘崇洋媚外’能解释吗？我觉得不能，

  谈正题了，看了‘山芋’大虾的项目，顺便分析一下，

   大虾要求如下，

项目名称；200吨液压机，
要求：框架结构形式，自动化。
完成时间；合同签订后30天-45天
金额；10万人民币
验收及交货地点；生产或组装工厂内。
客户：本人（美国xx试验中心）
付款方式；这是阿里巴巴成功的关键要点。建议老鹰必威APP精装版下载充当支付宝中介，或大家讨论另外模式。

详细要求：
1.油缸输出压力2000KN。
2.行程：1500mm-1800mm（未最后确定），无需顶起油缸系统。
3.横梁宽度；1200mm（支点间距1200mm）
4；底座平台；1200mmx1200mmx高度700mm，无顶起油缸装置。

用于压制纤维试验用的，属于试验机，成功后会批量生产。24小时x30x1000天运行，上端横樑有交变疲劳问题.

整体重量估计在10吨-12吨左右，国内现在吨价格多少？

10000次循环太少了，因为20次/小时=500小时=20.8天,哈，太少了吧，

首先说俺自己，保证一万次，敢写进合同里面，是对俺比较高的要求了，再高了，要再论，12吨的成品结构，高疲劳的，框架要套料，要专门订钢板，起码要15吨高质量板材，那个焊工，起码月薪要15000的，小于这个数，大概5000次都没有了，再算上焊条，试验等等，这个机架要多少银子，很多家伙都能算出来的，

一个行程1800，支撑能力200吨的油缸，起码有1800公斤重，要多少钱，大家也能算出来，前提是要有15000次寿命，要保压的啊，按吨单价，你大概就知道多少钱了，

一个一立方油箱的泵站系统，低压泵可以用国产的，高压泵就一定是进口的了，否则不可能有那个寿命，就单一个力士乐的高压泵要多少钱，我想大家都知道，那个油箱，是5毫米不锈钢板的，就那个箱子，多少钱？

  加热系统，有热油的，有电加热的，都可以考虑，无论用油还是用电，这个系统多少钱？否则怎么加热？怎么控制啊，而聚酰亚胺对压力-温度是非常严格的，不是谁都会玩的，而压力与温度对不上的时候，产品是没有强度的，不展开说了，

控制系统要求是全自动的，一个进线柜子，一个液压柜子，一个加热柜子，一个PLC柜子，一个操作台，现在控制都是触摸屏的，那个触摸屏假如想连续用三年，就不是个便宜的东西，先不谈其它的，就这几个空柜子，大概要多少钱，大家也许知道的，

其它东西，包括液压配管，压力传感器，这个压力传感器，就3000块，还有电缆，等等，都是要银子的，

俺为什么特清楚这些东西，就是俺早年玩过，后来玩过，玩过好多次，烂熟，俺敢给国内航空系统玩，敢给西欧玩，哈哈，

   国内机械行业这德行了，俺一直呼吁，要好好玩东西了，不能再混了，混会混死的，

   俺说过，国内铲运机，以前有25家单位，现在就三家了，未来会是两家，而你再便宜的东西，也注定没有销路的，

   国营大企业，对这些是无所谓的，赔不赔都无所谓，而你不是这类国家企业，你赔一次，就没有了，

   当然，许多小公司，小作坊说，我就无所谓，骗一次算一次呗，还不定活到哪天呢，哈哈，

   要是那样，倒真是无所谓了，哈哈，我为什么谈这些，那就是国内许多公司都已经失去了‘生活的支撑点’，什么都没有了，完全是一种虚无状态，爱怎么着，就怎么着了，

哈哈，

作者: 祺哈哈哈 时间: 2015-5-18 15:51
本帖最后由祺哈哈哈于 2015-5-18 15:55 编辑

大侠对喷丸机是怎么看？
毕业就要去公司了，专门制造喷丸抛丸机的。

作者: 迷茫的维修 时间: 2015-5-18 16:15
本帖最后由迷茫的维修于 2015-5-18 17:11 编辑

我们买国产的非标，做的很差，一千多万，压了一年都还没给，幸亏有家底，要不然也托夸了

作者: 709079691 时间: 2015-5-18 16:20
本帖最后由 709079691 于 2015-5-18 16:25 编辑

油缸3.5W能搞定；上梁和台面用浇筑的1W能搞定；油箱A3板就行；油泵国产的，只需要3K多；4个立柱锻打料加加工费用1.2W；至于说的加热装置，这类压机不需要，只要装个扇热扇就行，3K左右吧；电器用个PLC加点继电器算4K。
35K+10K+3K+12K+3K+4k+2K=69K 加上其他费用和人工基本10W没赚头。

作者: 背影2010 时间: 2015-5-18 16:23
打起架来才知道工业实力的重要性啊

作者: dongst 时间: 2015-5-18 16:27
其实，我觉得光是这根好的油缸就可以卖好几万，
架子+导轨+油缸+备件，至少20万。这个架子退火都要几块钱一公斤的！！
这还没算电控呢。

作者: huafq 时间: 2015-5-18 16:27
看不到生活的支点，对照自己目前的境遇，可以体会

作者: numberone 时间: 2015-5-18 16:27
10几吨的机器卖10万，每吨1万不到，还没有我接的机加工的价格高，这样的机器能有什么样的质量呀。

作者: 河豚会吹泡泡 时间: 2015-5-18 16:31
本帖最后由河豚会吹泡泡于 2015-5-18 16:43 编辑

项目名称；200吨液压机，
要求：框架结构形式，自动化。
完成时间；合同签订后30天-45天
金额；10万人民币
10万200吨液压机？看到这个真不知谁会接。赔大钱的生意呀。

作者: huhaofei 时间: 2015-5-18 16:42
依我看，这个价格能做的话，有这么几种情况：
1、制造商是傻逼，项目经理是坑爹货
2、制造商是奸商，干一票子买卖
3、制造商是超越神的存在，已经能打破工业的规律，造出不可思议的设备来。
4、要不就是甲方是制造商的爹，赔钱都要给甲方保质做好。

究竟哪种情况呢？

作者: bmlsw 时间: 2015-5-18 17:09
这帖子的回复留言气氛有点冲动了，大家冷静冷静

作者: 单车居士 时间: 2015-5-18 17:13

我就说我买过的类似东西，还都是国产的：做了一个普通的6立方不锈钢水箱，要了我1.5万元。买过一个国产的低压供油油箱（0.3-0.5Mpa，带泵和冷却），150L的，也要了我1.5万元，五金市场也去配过油管，就几根几米的，都是上千元的。买个几个制冷机组上必须的PLC（三菱的），花了我8千多。

作者: zhzh1001 时间: 2015-5-18 18:22

numberone 发表于 2015-5-18 16:27
10几吨的机器卖10万，每吨1万不到，还没有我接的机加工的价格高，这样的机器能有什么样的质量呀。

我公司做的焊接夹具，重量：20t，不含电控和外购件，卖一百多万，就是钢架子搭的。

作者: 战狼001 时间: 2015-5-18 18:23

huhaofei 发表于 2015-5-18 16:42
依我看，这个价格能做的话，有这么几种情况：
1、制造商是傻逼，项目经理是坑爹货
2、制造商是奸商，干一 ...

10W好像没说是固定的啊，应该可以商量的，关键是谁能接这个活，价钱可以在谈的。

作者: spcc 时间: 2015-5-18 18:26

dongst 发表于 2015-5-18 16:27
其实，我觉得光是这根好的油缸就可以卖好几万，
架子+导轨+油缸+备件，至少20万。这个架子退火都要几块钱一 ...

不要退火，哈哈

作者: TD-SKY 时间: 2015-5-18 19:50
本帖最后由 TD-SKY 于 2015-5-18 19:56 编辑

这油缸做好就可卖10万啦。我们这25Mpa的压力，320的缸径，1800行程油缸，锻打的缸筒，深孔磨，进口密封件，没十万做不来

作者: zhuxiaohua 时间: 2015-5-18 20:20
我来说几句：
1.俺做过压砖机的液压系统，10年前的事情，如果按照998给的技术要求，我想这一台压机至少需要50万才有赚头。如果每个月有5台的量，35万有利润。
2.一个大排量的的力士乐高压泵，10年采购价格差不多需要8万以上，现在不知道这个价格了。高压软管全部是parker的。
3，我们当年做的压砖机械主要抄袭意大利萨克米公司。后来自己也在次基础了开发了7800顿的压砖机，买给客户500多万。
4.机架采用对开式合模，弹性钢带预紧力进行缠绕。装配用的吊车是50顿的。
5，63通径的插装阀全部采用力士乐。到目前为止见过最大充液阀。几个大型的油路板还是从佛山发到上海加工才行。
6，电机用的西门子，控制系统也是西门子的。
7，听我们部门领导说，当年的单机利润还可以，就是需求这种大机型客户不多。

作者: 极速尖兵 时间: 2015-5-18 21:09
100万做还差不多。

作者: 一重科技 时间: 2015-5-19 09:12
国内企业都这样，骗一个是一个，反正一般是3331的付款方式，拿到9成款了，最后的1成，大不了不要了，就这样的国情，因为很多人很多企业他就图便宜，而便宜到这样离谱，他们也没想过，反正对方拍着胸脯说能做…………

作者: gunking07 时间: 2015-5-19 13:20
10几吨的机器卖10万，每吨1万不到，还没有我接的机加工的价格高，这样的机器能有什么样的质量呀。

作者: kulouzhi 时间: 2015-5-19 20:26
买过160吨的四柱压机，行程300左右，带2辅助缸，花了13万。用于冲孔。

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