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标题: 技术也TM分贵贱 [打印本页]
作者: 把刀用好    时间: 2015-5-5 19:39
标题: 技术也TM分贵贱
       前一阵，跟着销售在各个客户现场提效率降成本做试验。连着发生了几件事让人比较恶心：
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9 K1 ^  Y8 m8 j       1.A客户车一个断续切削件。原先用的日韩系刀片，非常不耐用，一个刀尖只能干3～5件活。我给换个型号，调整了参数，寿命翻了几倍。初步算了下性价比，基本能接受了。回头客户换上自己的刀片用了我的参数，结果寿命也小有提升，立马不认了。说我们性价比还是不行。
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       2.B客户设备验收，卖机床的拉我去，原始配刀是另一家刀具厂商，粗糙度车的达不到要求。我到现场看了下刀片，二话不说，换个型号，试验OK。客户回头就买了一盒。后来一直没买，后来卖机床的又拉我去该客户帮忙解决问题。到现场一看，好家伙，设备验收后车了近200根大轴了。问了下，说采购外面询价了，买的比我们便宜了几块钱。囧。。。（后来卖机床的说，NND，下次搞成非标的给他们。）
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       3.C客户切端面槽，由于是汽车零部件厂，所以效率非常高。原先用的5mm的别家圆头槽刀片，但是由于圆头刀片切削阻力大，导致刀片寿命未到就因负载被换下，寿命只有30～50件。后来我换成我们家平头刀片去试。寿命三倍。结果没几天，那家也换了平头刀片去试，虽然寿命差我们很多，但是架不住价格实在便宜（据说在东南亚的工厂产的）。
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0 H  [% O+ y( _2 y       搞半天，全是光客户得利了，原先的刀具商和我们都没得利，这叫什么事。
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. \! j. _* p0 x$ i1 R       细想想也算明白了，搞技术真的也分贵贱。8爷这种是谈笑间就把钱挣了，人家抢也抢不了。我们这种做了也被人T掉的真不好比。这点小儿科把戏真不禁看。
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& [! N$ z/ a6 D& Z) e4 R       随便写写，一抒胸中郁闷。, n3 h# o0 ~! d! d1 Q" m
作者: 上海狐飞    时间: 2015-5-5 19:48
软技术不值钱，只有硬件能卖个贱价，哎( v% D$ ~8 R+ S9 [% V  ^, H
想靠一支粉笔赚大钱，不可能。
作者: 六级士官    时间: 2015-5-5 19:51
呵呵，都这样的。都想着用最便宜的工具加工出最好的活，呵呵这个社会就是这么矛盾
作者: sundy25    时间: 2015-5-5 20:08
正常。不过山特的刀片确实好，但是价格也高高在上。没啥高要求，还是选日韩甚至国产的。
作者: huhaofei    时间: 2015-5-5 20:16
大侠，下次遇到这样的，事先说好，要你解决，得签合同，或者一次性要他买多少
作者: sniper2006    时间: 2015-5-5 20:18
我们公司的就是山特专业户
作者: 桂花暗香    时间: 2015-5-5 21:07
呵呵，知道998不和小老板打交道了吗！        这个气候还不到！
作者: shenxuewu    时间: 2015-5-5 21:12
作者: wsl2659    时间: 2015-5-5 21:26
数控铣齿机怎样提高刀片寿命？
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作者: 韦一笑    时间: 2015-5-5 21:33
上海狐飞 发表于 2015-5-5 19:48
( E+ Q. V! Z+ R. R( D软技术不值钱，只有硬件能卖个贱价，哎
; d& W' }# r3 j想靠一支粉笔赚大钱，不可能。
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知道在哪里划线的粉笔值9999.
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作者: 韦一笑    时间: 2015-5-5 21:34
你改的只是刀具工艺。
作者: m_e    时间: 2015-5-5 21:50
大侠，那些参数下次也收费，刀卖不出去也有的赚，不要轻易泄露给用户这些数据。大侠你已经可以做工艺咨询了
作者: 迷茫的维修    时间: 2015-5-5 22:59
走技术销售路线，厉害的很
作者: 极速尖兵    时间: 2015-5-6 08:45
楼主，你能不能告诉我们，你调整了具体哪些参数，是如何调的，依据是什么？
作者: wjiafu72    时间: 2015-5-6 09:26
楼主厉害，但不能总为人做嫁衣呀
作者: andyany    时间: 2015-5-6 10:45
这说明，这些客户不是你刀具厂家的菜，倒有可能是服务咨询的菜。
作者: wo103838    时间: 2015-5-6 11:45
把刀用好  线速度，进给，切深这三要素里面影响刀具寿命最大的就是线速度。不管干什么材料，线速度能慢就慢，当然，保证效率的前提下。宁可中线速中进给也不要高线速低进给。另外，切深和进给要根据刀片的R角和槽型来匹配。
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! ]3 K1 i! h2 I/ j  Z* _大侠，您这么说是基于你实际经验，还是书上看的# S" b' g9 ?2 Y; `" b1 B
我可以这样理解吗：线速度高意味着刀具旋转速度高，惯量更大，冲击力更大，所以最关键。而进给速度与切深只是增加每一圈刀片的切削面积，对刀片受力来说，在增大了切削力阻力的同时也加大了刀片受力面积，所以其次。8 W6 e* U' o. T1 D; E
作者: 竹杆捅飞机    时间: 2015-5-6 13:13
所以说国内的技术员不值钱
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这种事情，我们很多人都有遭遇，给人解决问题，好像是应该的，不但没有得到好处，后面用相同的方法让别家去干了。心里是真TM不爽！
作者: 门童    时间: 2015-5-6 13:35
呵呵，只能当做好事了！可以故弄玄虚嘛，既然他们不行，说明现场的人不怎么样，起码不会动脑，那整点他们看不懂的糊弄一下他们，说不定他们就得买你的了，你这么直白的，人家怎么用你的！
作者: chenchunfan119    时间: 2015-5-6 16:11
社会险恶，小弟受教了
作者: 龙九禅师    时间: 2015-5-6 17:24
wo103838 发表于 2015-5-6 11:45
2 [8 h* f4 L4 e6 S把刀用好  线速度，进给，切深这三要素里面影响刀具寿命最大的就是线速度。不管干什么材料，线速度能慢就慢 ...

* U4 p5 w; r: h1 e) m( e如果你愿意看看书，挺多书上都是这么写的。( ?0 \% g. M! y" P. p' q9 v( B. p- c
如果你愿意在机床上试试，你会发现事实也是如此。
作者: duanyz    时间: 2015-5-6 21:05
楼主好像跟中国的医院一样，把医生的价值加到药价里去了
作者: zhljlyy    时间: 2015-5-6 21:29
现在刀具的型号除了非标的，只要你有样品什么样的刀具也能做出来，中小企业为了成本降低最大化肯定想法去降低成本，虽然刀具的成本占比例很小，但是最直接的能算出来，误导公司的财务和领导以为成本是降低了
作者: 机械-AI    时间: 2015-5-6 23:09
       我可不可以弱弱的提个建议：
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       就是，把您的技术进行一个系统的整合，形成别人山寨不了的核心，然后局部公开技术，证明您及贵公司在行业内的技术是处于顶尖水平的，扩大您的知名度，让所有人都知道您。这样，您的刀片的价格适当的做个市场调研，重新定一个合理的，可能实现最大效益的价格。单个产品的毛利x销售数量=您的最终利润。您得评估，销售价格对销售数量的影响程度。如果价格上涨一块钱，销售数量减少50%的话。。。。。。当然，如果，您的技术，也只是属于那种人家一看就会的小窍门，那还是好好保密吧。要不然，您又该骂我想窥视您的技术了。虽然，我不懂什么是刀具。
作者: 江苏阿虎wyh    时间: 2015-5-7 08:26
为客户着想的技术才是真正的技术，楼主应该坚持这样做下去，时间长了，会有好收获的，刚开始遇到一些挫折和尴尬的事情，这些都是为后面的成功作铺垫的。
作者: 请叫我财神    时间: 2015-5-7 08:47
你不说大家咋知道你知道啊，你说了他们不都知道了。大家知道了当然不值钱啦......下次，不给钱不说，先给钱再说，给了多少钱说多少...
作者: bfmgeo    时间: 2015-5-7 10:04
呵呵，试刀现在很多时候就变成免费应用了，如果可以的话下次还是先签个合同成功的话让客户买一定数量
作者: yehongqun    时间: 2015-5-7 11:43
把刀用好，大哥请教个问，304不锈钢断面车直径7--19.5，深度5的槽用什么刀比较好，20000/月。现在用的是白钢刀，不耐用。谢谢
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作者: viney1985    时间: 2015-5-7 13:44
请问美国牌号的17-4PH的材料，用什么刀具加工效率高，（钻、铣、车）
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作者: 祖慧鹏    时间: 2015-5-7 15:48
报专利吧
作者: 把刀用好    时间: 2015-5-7 16:59
其实，做我们这种技术真的是很简单的。如果比作金字塔的话，我们玩的就是在塔底的。塔顶是大牛们玩的，只能远望。但是别说，现在连塔底的都没多少人愿意玩，更别说塔顶的了。
作者: 夜月风吟    时间: 2015-5-7 19:43
学习
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作者: 风清扬极客    时间: 2015-5-7 20:25
试刀现在很多时候就变成免费应用了，如果可以的话下次还是先签个合同成功的话让客户买一定数量
作者: yehongqun    时间: 2015-5-7 21:42
yehongqun 发表于 2015-5-7 11:43 ) p% w/ ?3 }7 ]# i- A0 M
把刀用好，大哥请教个问，304不锈钢断面车直径7--19.5，深度5的槽用什么刀比较好，20000/月。现在用的是白钢 ...
3 K) w1 Q% ^8 j' f# S
谢谢
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作者: 樂華0615    时间: 2015-5-8 10:44
门童 发表于 2015-5-6 13:35 7 r' A) Z+ s4 N5 U% R
呵呵，只能当做好事了！可以故弄玄虚嘛，既然他们不行，说明现场的人不怎么样，起码不会动脑，那整点他们看 ...
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不赞成大侠如此的做法，长此以往只会砸了自己的饭碗。技术这东西，只能互相学习与提升，不能弄虚作假，人家暂时不知道的，迟早也会知道的。$ s: o8 k; p" E
作者: gunking07    时间: 2015-5-8 14:44
这个确实如此，都是这么做的
作者: bmlsw    时间: 2015-5-8 16:40
龙九禅师 发表于 2015-5-6 17:24
, f5 P8 E4 W  Z4 I如果你愿意看看书，挺多书上都是这么写的。
) n4 y5 ]" T8 Q如果你愿意在机床上试试，你会发现事实也是如此。
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九龙禅师说的确实是让人心服口服，不过我们是要多看书呢还是多实操呢？请教一下
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作者: 张春晓    时间: 2015-5-8 16:46
修发动机的和做心脏手术的本身就不该一个待遇
作者: 杂啊质    时间: 2015-5-8 18:17
做生意嘛，有来有往，你们损失的利润，不比他们多
作者: 龙九禅师    时间: 2015-5-8 18:30
bmlsw 发表于 2015-5-8 16:40 " s7 a) q2 M' \1 d; c2 B: h
九龙禅师说的确实是让人心服口服，不过我们是要多看书呢还是多实操呢？请教一下

4 X! [) l: R! J, Q% o, X一边看书，一边看看机床操作
作者: jxsq小杨    时间: 2015-5-8 18:39
机械-AI 发表于 2015-5-6 23:09 1 k- ]# r9 ~+ N5 q) o
我可不可以弱弱的提个建议：: J5 g: l  J, h8 F5 H
* m; T. T. I$ Y! }, Q1 y7 M0 G. D
       就是，把您的技术进行一个系统的整合，形成别人山寨不了的核 ...
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同感，说的好- {6 _4 X& y% L# e' W) e  n
作者: park.huang    时间: 2015-5-8 20:46
中国人的骨子里是产品值钱，服务不值钱，大环境这样，没办法。
* a, F( U4 G8 z2 t$ }% m4 J6 E像我们做非标的，熬几个夜，去客户那边跑几趟，方案谈好多次；结果，别人拿到方案，自己去做了，你能有什么法子？$ V- r6 C6 \* t  L3 v1 e5 [4 u0 t4 k8 V
好歹，您还卖出去一片刀片，比起我们来，您还是自我安慰一下吧。。
作者: pll123    时间: 2015-5-8 22:57
楼主，我有一个刀具问题想请教你。刚好最近单位在试一个刀片，要车削一个合金刚淬火齿轮的内圆，第一刀单边吃刀4mm,第二刀单边吃刀6mm，第三刀精车0.9mm,由于内孔有热处理黑皮和防渗碳涂料脱落导致的车削硬点，当车到这些车削硬点的时候，会刀尖坏掉，请问应该从哪个地方来着手解决这个问题呢？
作者: zzj04113226    时间: 2015-5-9 15:53

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作者: 懒得不要命    时间: 2015-5-10 20:16
关键是产品的附加值和产品本身的价格，像一个毛坯要成千上万的，他就不敢乱用刀了。
作者: 脚下的路在走    时间: 2015-5-11 21:48
先谈生意再解决问题
作者: 珏406    时间: 2015-5-12 13:52
新手增加见闻
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作者: 灰涩    时间: 2015-5-12 13:58
恶心
作者: wolalala12    时间: 2015-5-13 09:02
韦一笑 发表于 2015-5-5 21:33
* ~+ e( p: S; r! [" }: b; r6 E4 e5 V+ L知道在哪里划线的粉笔值9999.
' f( X" x& K/ q) O( d
故事发生在美国，中华五千年，预言，故事数不清，但就这么个故事，主人公还得是老外。7 |% }) P7 S* W: u6 \$ P8 g
作者: 龙游大海    时间: 2015-5-13 20:48
搞好关系最重要，采购这事很复杂，买一次就是一次
作者: 萍踪-浪迹    时间: 2015-5-14 13:52
谁都想利益最大化啊！
作者: heyoji@163.com    时间: 2015-5-14 16:34
呵呵， 楼主讲的很有道理啊， 现在的企业都要求利润最大化。 还有一个就是客户指定， 还有企业想提升自己， 要得到客户的认可， 才会用客户指定的材质或零配件。
作者: 瓦尔特    时间: 2016-9-4 23:13
viney1985 发表于 2015-5-7 13:44$ e2 Z# j4 Y2 C% S+ f8 s
请问美国牌号的17-4PH的材料，用什么刀具加工效率高，（钻、铣、车）

$ V( f  a7 ]0 X3 ]. G' N( P这个料比较难加工的，日本料类似牌号是SUS630，加工时会发生加工硬化，另外就是很缠铁屑。目前看，没遇到特别适用的刀。建议可以选刚性较好的车床，然后尽量用成型刀(硬质合金PVD涂层)，尽量不要用刀片(指单点加工的刀粒）。这样刀具的寿命会好很多，铁屑也比较好处理。0 w% M, \# L. @9 H; y




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