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标题: 对日本市场的一点见解 [打印本页]

作者: 老实人sz 时间: 2015-1-22 10:29
标题: 对日本市场的一点见解
本帖最后由老实人sz 于 2015-1-22 10:30 编辑

　　前几日对一同行与日本客户贸易中的顾虑及目前问题作了跟帖。受鹰兄建议，对日本市场和客户特点，根据自身的实际经验，作下简单陈述。片面之处，欢迎大家批评指正！

　　首先什么样的客人适合你。不论作为业务员个人，或是单位团体，在找客户群体时，目标需非常明确。按经营模式，分为批发商、零售商甚至是一些发烧友；按专业类分，专业非常强的或是综合类的，等等。日本客户属于那种零售型但专业非常强的那种，数量上不去、质量很苛刻、服务须保障。

　　对该客户的合作目的是什么？除了赚钱还是赚钱？还是边赚钱边开拓市场？或是保本赚吆喝？我司做日本客户的目标很明确，就是在保证一定利润率的前提下，提升员工质量意识。3年过去了，现在员工每完成一个产品，都是很规矩的排放，生产过程中无一个碰伤，有质量瑕疵不会混在批货中。上升到一定水平了，周边同行缺基层干部时就开始用提高待遇、提升职位的方法暗里挖人。14年被挖了2个，结果2个月后又回来1个。回来后说，在那边做事就是感觉没这里有劲。然后我司继续招人，再傻乎乎地重复昨天的事。（有点扯远了。）

　　关于数量问题，相对应的就是规格。日本客人除了一些工业巨头，其它很少会有大批量、单型号的定单。他们下单通常是按系列、按套数：比如一套里有20个规格，其中有A规格10件/套、B规格5件/套等等，下单时就是套数＊每套所需的件数。并且要求数量不能多更不能少。国内不少企业对这种模式非常不习惯，有时一个系列的产品涉及的工艺非常多，如车、铣、磨、钻、热处理、发黑热锌、冲压折弯等，这就需要一个管理者去合理安排。

　　质量方面更不用提了，按图纸生产是必须的，客人对表观要求是非常严格的。我司在2011年与几个日本客户合作时，他们检查密封槽的粗糙度时地，用指甲来回划。因为密封槽深小，达不到感知效果，就把随身带的圆珠笔取出来用笔芯划，感受里面的粗糙度。最后用相机拍了N张照片，再放大看。第一次来厂时，尺寸虽然全部合格，但还是提出了近10个细节问题！并且每个整改工作都是非常头大的那种细节。第二次来厂时，提出了2个。再后来，就没后来了。客户干脆就不来了。因为我们在不断受到质疑时，也在不断完善。到最后，就总结出细节的处理方法：密封槽有震纹100%不行、有丝状刀纹100%不行、有毛刺100%除干净后才行、不清洗干净不行；不论运输或生产中，碰伤深度大于0.2的不行，关键部位有碰伤的不行……..

　　前面说到规格时，提到数量不能有溢短货。日本企业在成本控制方面非常到位，并且日本企业类似于国内这种动则几十亩、多则上百亩厂地的情况非常少。他们非常好的把库存风险和压力转嫁给供货商。他们不会明确说，你要给我做多少库存，但会要求你的交期非常短，并且不允许有不合格品影响他们的交期。所以我司在处理这类问题时，通常是稍微多排些料，比如定单500件，我们会做510件。多余的合格品留存在自己厂里；偶尔一些复杂工序、适合批量生产的产品就一次多量，但预先会与客户联系好，询问一下形势、告诉我们的计划。以后生产中，如发现不合格造成数量不足的情况时，就不用再手忙脚乱地补货。这种补货行为是最伤员工和企业的，并且有非常大的机率是越补越坏，到最后是惨不忍睹。补货行为往往是突击生产，所以会要求员工加班加点的干。但有个问题：你让员工不开心了，员工会让你开心吗？但你在暴跳如雷时，一些员工心里会有点小开心。

　　对于质量问题，还有一个非常重要手段，就是监督。不要在发生后了才发现问题！不要认为质量监督只有在企业中才有作用！就象原子弹一样，朝鲜这么欠发达，为什么还要拼命去折腾这个？等有这个道符后，即使不用，美国、韩国、日本还敢在门口这么叫嚣？质量监督作用也一样。你可以不用，但必须有！

　　前面几工作做到位了，交期会是个问题？并且客人有临时增单时，首先考虑的还会是你。还担心客人会吼你？

　　因为日本货币贬值50%的问题，现在供货几乎没了。但我司的提升员工意识的目的基本达到。但也只是暂时的，还需长期磨砺。也期待日本货币能够回升早一些，能够早日恢复合作。更期待2015能成为机械行业的黄金新年！

作者: 顾宏达 时间: 2015-1-22 10:47
看日本的机械教材，开始就会讲到成本控制、零部件采购这些因素，在中国上了这么些年学，从没听哪个老师教授说过，你要去关注零部件采购价格，只要你能做出来个东西就算过关了，可能在中国做不出来东西，只会抄袭，坑蒙拐骗的占多吧。

还是喜欢类似于楼主所在的公司，知道自己在做什么，心里有底，踏实。

楼主说的2015年机械黄金新年能多谈谈吗？

作者: pengzhiping 时间: 2015-1-22 10:48
受教了。

作者: 常大爷 时间: 2015-1-22 10:57
只有这样才能做好企业

作者: 老鹰 时间: 2015-1-22 11:03
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作者: 2266998 时间: 2015-1-22 11:18
小鼻子几个特点，其中包括认真与细心，另外就是执着与极致，

谈一个事情，特别认真，即使在讨论会上，都没有‘大概’，是什么就是什么，一抠到底，一个东西都不放过，

再就是执着与细致，小鼻子汽车覆盖件，碰撞性能都合格，但冰雹就可以砸出坑，人家就是一码事儿是一码事，你要碰撞合格就谈碰撞，谈其它强度就谈其它的，

连伊斯兰国，都用小鼻子的皮卡，可见性能卓越，

国人与他们打交道，最不适应的就是小鼻子不接受‘差不多’，这点作为华人最不能理解，差点就差点呗，有啥了不起了，何必较死理？

作者: 老实人sz 时间: 2015-1-22 11:22

顾宏达发表于 2015-1-22 10:47
看日本的机械教材，开始就会讲到成本控制、零部件采购这些因素，在中国上了这么些年学，从没听哪个老师教授 ...

是“期待”，事实上也没指望是黄金，能有个白银甚至是白铁，就已经很幸福了

作者: xlf63 时间: 2015-1-22 11:22
精细管理
做到极致。
俺原先的东家，给他们加工过油缸上的零件，第一次时对方将密封图沟槽上的园弧检测后，放大10倍后再传过来，说明情况，要求改进。而这种情况在国内当时是不可想象的。
也说明对方对质量的控制要求。

作者: 老实人sz 时间: 2015-1-22 11:23

老鹰发表于 2015-1-22 11:03
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谢谢鹰兄！只是个人见解，与大家交流。

作者: tailoryou 时间: 2015-1-22 11:27
对LZ大部分内容认同，就交期短不认同。
日企有上规模的，行业内排的上号，基本都能预测一年用量，就是14未结束，就能知道15年用量，
最多能做3-5年用量预测，给的交期，至少都是1个月以上，会给个后续2个月的用量，叫内示量。

一般日本人不会有临时性订单，不会突然对预计用量有变化，有的话，就是二鬼子事情没办好，
造成困扰于，民族性不同啊，毕竟国产化了，人也国产化了，个性也是，哈哈。

你直接跟日本本厂打交道，是不可能有上面事情发生。

作者: 我很呆 时间: 2015-1-22 12:13

2266998 发表于 2015-1-22 11:18
小鼻子几个特点，其中包括认真与细心，另外就是执着与极致，

谈一个事情，特别认真，即使在讨论会上，都 ...

阿呆给鬼子做的通风。那鼻子先确定空调没问题。就直接拿着仪器测。出口温度，风速。然后再测末端温度，风速。测前后升温值。测震动。然后统计能耗。测量记录。用什么仪器测的。都一清二楚。当天什么天气温度都详细记录。
验收的时候。也是很礼貌。然后拍照回去给老小鼻子。说这东西好。还非常漂亮。
然后开始同意在他们集团大规模应用。

小鼻子的钱不好赚。但是获得他们认可。别人想和我竞争。小鼻子都不会同意。他们固执。坚持。不轻易换供应商。
利润也好。

作者: 吟啸徐行 时间: 2015-1-22 12:47
第一次来厂时，尺寸虽然全部合格，但还是提出了近10个细节问题！并且每个整改工作都是非常头大的那种细节。第二次来厂时，提出了2个。再后来，就没后来了。客户干脆就不来了。
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之前给日本厂安装设备的时候这个很明显。一开始，他要看着。一旦认可你了，就不管了。

作者: 三共精机japan 时间: 2015-1-22 13:15
上次在必威APP精装版下载看到一哥们的厂子随便改客户图纸加工部件，
改完了还理直气壮，真不知道怎么想的。

作者: 湖北的旱鸭子 时间: 2015-1-22 15:10

顾宏达发表于 2015-1-22 10:47
看日本的机械教材，开始就会讲到成本控制、零部件采购这些因素，在中国上了这么些年学，从没听哪个老师教授 ...

有什么好的日本机械教材推荐吗？最好是翻译本的。

作者: 江海洲 时间: 2015-1-22 15:17
学习了，谢谢分享经验

作者: 武汉正通传动 时间: 2015-1-22 16:05
见解独到，不错！

作者: foroou 时间: 2015-1-22 16:48
理念不同啊

作者: civiling1204 时间: 2015-1-22 20:14
对于成本控制，我打过交道的鬼子基本上都不怎么考虑成本。
有时候为了说服对方，我都说用方案A会如何如何好但成本会高，用方案B成本略低但性能略差，结果对方必然用A，我期待的也是A，屡试不爽

作者: 110675873 时间: 2015-1-23 09:00
多谢交流了，和我的想法很多吻合，日本人的发展与经验一直有很多疑虑，可惜没机会接触，就上面的楼主的环境提出点建议，多留神点细节，日本人的工作方式和工作思路很严谨，而这背后有很多，看来很多都一样

作者: 东海fyh126 时间: 2015-1-23 09:00
本帖最后由东海fyh126 于 2015-1-23 09:07 编辑

2266998 发表于 2015-1-22 11:18
小鼻子几个特点，其中包括认真与细心，另外就是执着与极致，

谈一个事情，特别认真，即使在讨论会上，都 ...

我们给小鼻子做Q450-12的抗震山体护坡固定件，东京郊区用的，有一包铁水硅高了一点，混在里面发过去，一个月以后来通知了，压坏了一个，然后他们分析原因，说是存放啊，运输啊，，，，，，各方面原因，最后罚了我们3万，五矿被罚7万，完事。实际上我们是知道是件的问题，就是国人的通病，想侥幸过关，代价不所谓不深刻，

作者: wjiafu72 时间: 2015-1-23 10:50
质量方面更不用提了，按图纸生产是必须的，客人对表观要求是非常严格的。我司在2011年与几个日本客户合作时，他们检查密封槽的粗糙度时地，用指甲来回划。因为密封槽深小，达不到感知效果，就把随身带的圆珠笔取出来用笔芯划，感受里面的粗糙度。最后用相机拍了N张照片，再放大看。第一次来厂时，尺寸虽然全部合格，但还是提出了近10个细节问题！并且每个整改工作都是非常头大的那种细节。第二次来厂时，提出了2个。再后来，就没后来了。客户干脆就不来了。因为我们在不断受到质疑时，也在不断完善。到最后，就总结出细节的处理方法：密封槽有震纹100%不行、有丝状刀纹100%不行、有毛刺100%除干净后才行、不清洗干净不行；不论运输或生产中，碰伤深度大于0.2的不行，关键部位有碰伤的不行……..

发一个我们的供货的他们的检测报告的一部分，共17页。我们的密封槽内部的粗糙度要求0.8，检查我也不知是用什么放大很多倍，而且槽的底部和上面是R角，R角还有公差。接刀痕迹也不能大了。

作者: wjiafu72 时间: 2015-1-23 10:56

东海fyh126 发表于 2015-1-23 09:00
我们给小鼻子做Q450-12的抗震山体护坡固定件，东京郊区用的，有一包铁水硅高了一点，混在里面发过去，一 ...

听我们经理说，中国某公司向日本供应球墨井盖，结果有一个井盖坏了，一个老太太调到你们摔死了。后来生产厂家和贸易商和使用者三方赔了3000万。

作者: 变形金刚oo7 时间: 2015-1-23 13:22
学习

作者: 一重科技 时间: 2015-1-23 13:53
果然是分析的挺透彻的！

作者: 千里马好 时间: 2015-1-23 14:51
小鼻子认真与细心，执着与极致还是值得我们学习的

作者: 5ego 时间: 2015-1-24 00:11
多分析，也许以后用得到

作者: hf097834 时间: 2015-1-24 15:40

2266998 发表于 2015-1-22 11:18
小鼻子几个特点，其中包括认真与细心，另外就是执着与极致，

谈一个事情，特别认真，即使在讨论会上，都 ...

小鼻子问：你们单位有多少人，答：七八十人。再问：到底是七十人还是八十人。答：。。。。。

作者: 剑南春17385 时间: 2015-1-24 16:53
挺好的

作者: 张晓刚zxg 时间: 2015-1-25 11:07
学习了

作者: ruosi13 时间: 2015-1-26 11:52
学习了

作者: m-人来人往 时间: 2015-1-28 19:12
做事严谨啊！

作者: 智慧的小顾 时间: 2015-1-29 10:03
德国人和日本人比起来哪个更苛刻？

作者: 破刀屠神 时间: 2015-1-29 18:36
涨知识

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