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标题: 摇臂钻床：我们厂的师傅很会讨巧，你还看不出破绽 [打印本页]
作者: jingtao02    时间: 2015-1-20 11:19
标题: 摇臂钻床：我们厂的师傅很会讨巧，你还看不出破绽
我们厂是计件的机加工厂，使用摇臂钻床的师傅，非常会讨巧。用同样的加工条件，能做出两种效率，但你看不出破绽。用同样的加工条件，譬如，200转   0.25mm/转 的加工同一种孔，我当面看时间偏长，背后偷偷测时间偏短。他是怎样 做到的？很好奇，请高手指点，谢谢了！
作者: zyk566515    时间: 2015-1-20 11:26
根据目测你能看出转速和进给量的微小偏差吗？
作者: Pascal    时间: 2015-1-20 11:38
知道窍门后，是不是要把计件单价降下来？
作者: wangqing1    时间: 2015-1-20 11:49
嘎嘎嘎
作者: jingtao02    时间: 2015-1-20 11:57
zyk566515 发表于 2015-1-20 11:26
6 C* E" h8 I( Y/ @' l% L, v* U( f根据目测你能看出转速和进给量的微小偏差吗？

! ?2 m5 _0 w4 d当然不是目测的，看着表计时的。转速和进给量，前后一样，不差！% H/ ~; I; k, j
作者: jingtao02    时间: 2015-1-20 11:58
Pascal 发表于 2015-1-20 11:38 / O! P0 P& P- A/ k& p6 K
知道窍门后，是不是要把计件单价降下来？
( O5 U  b$ t) x8 ]0 Y% E* l
，工时可以不降，但我也要明白，到底怎么一会事儿。3 R3 Q# o  S! T- D, d" ?" X+ K* `2 x
作者: jingtao02    时间: 2015-1-20 11:59
wangqing1 发表于 2015-1-20 11:49
! [# k7 J1 [3 e4 m嘎嘎嘎

+ @  Q9 d" v1 ^( W) j9 J请帮忙指点一二，谢谢，高手了7 J2 T1 W& t$ p) l
作者: 理查德qym    时间: 2015-1-20 12:16
有一种可能性是他的转速调整有问题，你看的时候他的转速是显示200，但实际小于200，可以在切换转速时，不让变速杆下压，则齿轮不会改变，这时转速盘上显示对着200，但实际转速还是调整转速盘之前的转速。下次你帮他调好转速再测看看。还有一种可能概率小，不提也罢。希望对你有帮助
作者: 简雨    时间: 2015-1-20 12:16
闭眼睛也算出来了。加工时间分为准备时间、测量时间、操作时间等，他干活时手脚麻利些，或有先进的小工具可以直接定位，或刃磨了一些常用的钻头等等，別小看这些，如果没见节省10%时间，10件就会多出一件。但若你是指单孔之间的比较，那都是死规矩，转速乘上进给量，骗不了人的。
作者: jingtao02    时间: 2015-1-20 14:21
jingtao02 发表于 2015-1-20 11:59 # w3 u. `7 u8 l; B! L5 Z# _
请帮忙指点一二，谢谢，高手了

6 ]# T9 ^  B! {5 p( Z; _9 D4 Q，谢谢你的提醒，如果这样，工人和我都是受害者，所以这个游戏，我不会和他们玩。只是个人一个学习过程。% M+ l: \& A6 V3 @  s. A3 x
作者: jingtao02    时间: 2015-1-20 14:25
理查德qym 发表于 2015-1-20 12:16 ! H4 |# ~' R. j" q/ R( H
有一种可能性是他的转速调整有问题，你看的时候他的转速是显示200，但实际小于200，可以在切换转速时，不让 ...
, \7 |: N+ m5 M3 g% o/ p. E# e; A
谢谢您。就如你所说，这个已验证，是工人这样讨巧，非常感谢了！用我的标准条件计算，和实测工时，相差无几！; X$ G& A, D. M9 t6 T) ^
作者: jingtao02    时间: 2015-1-20 14:27
简雨 发表于 2015-1-20 12:16
# [4 Y1 J& J) a闭眼睛也算出来了。加工时间分为准备时间、测量时间、操作时间等，他干活时手脚麻利些，或有先进的小工具可 ...

2 U3 F1 I/ n, r你这个也是正解。以后，我司改善重点就是这样，感谢！
; \: s8 V) k8 J0 L
作者: 千里马好    时间: 2015-1-20 16:06
同意9楼观点
作者: 天达国际    时间: 2015-1-20 19:12
测工时这种事真是吃亏不讨好，在三一时干过，公司效益不好，就想着降成本，降低工人工资，工人一看有人在那，就干的慢
作者: 半疯半傻    时间: 2015-1-20 19:36
千万别去搞工时这东西，你搞不过车间的师傅的，继续沿用上面传下来的就行了，到时候弄不好，你就会被搞走的，我们经理让主管搞工时，主管直接拿以以前的充数（主管是个老油条，经理是空降来的），结果经理不同意，他自己搞的，结果把自己搞走了
作者: 熊anh    时间: 2015-1-20 20:14
要想让工人干快点，只有一个办法，你自己去磨钻头，把转速打到300，走刀打到0.3，钻头寿命还保持得差不多，人家就会做快了，问题是当你做到了这些，老板估计会多给你一分钱，与其那样得得罪了别人，也得罪自己，还不如睁一只眼闭一只眼，这年头，能做的不如能混的，凡事自己心里有数就好。
作者: jlw128    时间: 2015-1-20 21:48
你是上面派来算单价的
作者: 与燕同飞    时间: 2015-1-20 23:02
工作不好做啊
作者: 黄河源    时间: 2015-1-20 23:23
转速和进给量一定改变啦。
作者: 黄鼠by    时间: 2015-1-21 09:33
抓工时这个游戏国内一直在玩
作者: wjiafu72    时间: 2015-1-21 10:16
本帖最后由 wjiafu72 于 2015-1-21 10:18 编辑 2 M1 M+ ?" \6 t- v4 c/ Y: _
6 M* ~8 t9 [% C
工时要合理，否则的话。都不会很舒服。97年有一个台湾的企业在大陆建了一个饲料厂。刚投产时，不知道一天的产量该是多少，前几天大家都不紧不慢的生产。这时不知谁出了个损招，以后几天每天增加一吨，就会给大家一定的奖励。大家不明就里。都拼了命了，产量每天都在增长。后来实在是不能增长了。这时就按照这个结果定量。结果给大家累得叫苦连天，都暗叫骂。但也没办法。后来呢，生产设备还经常坏，那产量就更完不成了，每天还得延时工作保证产量。结果会这么样就可想而知了。
作者: 清茶淡酒    时间: 2015-1-21 10:50
简雨 发表于 2015-1-20 12:16 ) O1 a5 l$ G) ]! K' {
闭眼睛也算出来了。加工时间分为准备时间、测量时间、操作时间等，他干活时手脚麻利些，或有先进的小工具可 ...
3 A' h5 E; R9 Q
工厂老师傅确实有很多方法啊" y3 W5 S8 w/ E1 Z
作者: 理查德qym    时间: 2015-1-21 12:18
jingtao02 发表于 2015-1-20 14:25
8 l( a6 s: c4 o/ `6 \( E谢谢您。就如你所说，这个已验证，是工人这样讨巧，非常感谢了！用我的标准条件计算，和实测工时，相差无 ...
' ~# |2 k0 H" Y0 g  S
不客气，我也搞过工时的活，要掌握平衡在员工和企业之间
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作者: 18066123353    时间: 2015-1-21 13:29
调进给呗
作者: a7231195    时间: 2015-1-22 00:15
很简单，离工件表面很好的时候早就进刀，出来的时候孔穿了一段距离才提钻头，行程长了，时间就长了，反之就慢
作者: 机器人55555    时间: 2015-1-22 13:10
是的，不然你的工作也不好开展
作者: ronpinjx    时间: 2015-1-22 13:49
作者: 老实人sz    时间: 2015-1-22 14:33
私下用手机摄下来，自己揣摩一下，学习学习。
9 \4 u. G& d- f/ o5 ~% a  |计件制如果合理，员工不会做这些小动作的。如果这员工的确能提高效率，可以调整一下计件工资，或者直接奖励员工这种提高效率的方法。# k9 Y0 X& ^9 P' E- ^2 ?
作者: hjj553110    时间: 2015-1-23 12:31
我觉得楼主是想这位老师傅如何可以在相同的时间内产品数量做多了，而且产品质量没有问题，其实很多时候车间生产就是这样，计件的会动脑子的员工会慢慢改进生产工艺，所有我觉得是要像这些员工学习，然后看这种工艺稳不稳定，这样不仅会提高企业的生产效率，同时员工的工资也在增加，做好这样主管就是做的不错了。以前我不做机械产品加工，也是计件的有的员工可以比别人高很多效率，其实我知道他在偷工艺，我觉得这不是在偷工艺，因为人家做的快而且质量也出的少，多数出质量问题的就是人不专心，二非他偷工艺，因为出质量问题要扣钱，所以在质量不出问题的前提下，而且这种工艺能稳定就是比我们设计的工艺好。
作者: 钢铁裁缝    时间: 2015-1-23 19:02
别说了，碰上工油子了，干包工，不要命，干日工，不要脸。
作者: xiaotiexia    时间: 2015-1-23 22:19
脑袋瓜好使，聪明人，斗智斗勇。
作者: bruce813    时间: 2015-1-24 10:13
技术是被懒人改进的，哈哈
作者: xiaoe8510    时间: 2015-1-24 21:07
作业标准很重要。你制定个标准。
作者: sattuso    时间: 2015-1-25 10:13
进给时离工件近一点远一点，你说的师傅应该是这样做的
作者: kuangaoteiji    时间: 2015-1-25 12:11
以其想着降工资，不如想着怎么给工人加工资
作者: lc04@live.cn    时间: 2015-1-25 13:15
出力不讨好的活
作者: 笨手笨脚    时间: 2015-1-26 10:48
工艺改进尽量少从人这方面整，只要不是故意偷懒的就睁一眼闭一眼，更好的就是改进生产治具之类的，比如说以前一次一个孔，现在做治具一次10个孔，虽然加工时间相差可能也就2倍，但是加工精度什么的也就上来了。员工疲劳度、生产工时、加工精度、加工良率、加工边缘成本（耗材、安全性、能源耗费、设备折旧等等）取个均衡，才是最好的工艺。只看某一个方面，取得只是短时效益，长期问题出现时就是你要滚蛋的时候了！！
作者: 蓝色扇贝    时间: 2015-1-26 14:21
控制好辅助时间是关键，
/ K1 y1 e' Y! o8 q2 Y可以的话，自己动手做两件。
作者: 成来    时间: 2015-1-26 22:46
摇臂钻床的操作主要需要熟练，有节奏。刚学会的和老手会有很多差距，新手看上去忙的不得了也是做不快的。机床使用参数一样的情况下也会相差很多。
作者: 小石头as    时间: 2015-1-27 15:03
有时候要知道真相，但是难得糊涂。
作者: jiuchuan    时间: 2015-9-12 19:45
哈哈~！各有各的高招
作者: 远大人    时间: 2015-9-16 22:05
摇臂钻床，进给量是预制式，刻度盘可随意转动，到下一重启时，才是设定的进给量。
作者: 飞鹰878787    时间: 2015-9-16 23:03
假如钻这种孔的工序的时间是3分钟，可能钻孔2.5分钟，装夹零件0.5分钟，这位老师傅就是在这0.5分钟里面节省的时间。
作者: 海燕ZHpf    时间: 2015-9-17 10:07
聪明的钻工，用标准钻头钻孔和钻工自磨的进给参数不一样。
作者: 快意zll    时间: 2015-9-17 19:37
机动时间没变，差的是准备时间和辅助时间
作者: 黑色回忆    时间: 2015-9-18 18:48
这都不知道 你这样不懂得人都能当管理  我也是醉了。
作者: liqiang260    时间: 2015-9-18 19:50
天达国际 发表于 2015-1-20 19:12
1 ], I: Z$ y* |1 H! ~' M( l. ^测工时这种事真是吃亏不讨好，在三一时干过，公司效益不好，就想着降成本，降低工人工资，工人一看有人在那 ...
/ m4 \  j( K( a; h0 V
你在那个三一干过？沈阳么？
; z9 a* n( c; P
作者: liqiang260    时间: 2015-9-18 19:51
学习了
作者: leyfa7@126.com    时间: 2015-9-19 10:40
大帝国，技术深奥
作者: 小鹰-CJ    时间: 2015-9-22 22:13
手脚麻利的也会有很大差距
作者: hou110312    时间: 2015-9-23 22:48
什么时候给工程师设计工程项目零件按计件算。
作者: chenyin0824    时间: 2015-11-19 10:49
看着表计时的。
作者: 懒猩猩    时间: 2015-11-19 15:22
按计件方式核算，工人拼命干，这时候来计工艺参数最真实



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