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标题: 关于齿轮，憋了好久的几个问题，请教高人 [打印本页]
作者: b110087388    时间: 2015-1-10 21:22
标题: 关于齿轮，憋了好久的几个问题，请教高人
@刘景亚 及各位方家
0 c5 O' \8 Z, T/ A
; r& J2 h9 N* s5 g本人有些问题一直没搞明白，希望能得到一些解决问题的思路和方法。
" z/ z, f/ Z! K" `6 Z2 {( A& y/ r7 h
1 G( I0 I3 q0 Q7 Y# z; B! M9 c0 j; J* B% y. [9 _
1、美标和iso的齿面接触部分的应力是不同的算法，得到的结果差别不大，以前算过一对斜齿，差别不到5%。
" W# Y6 i" J- T; {" N/ g0 r8 C) ]2 H算刀具轨迹，切除多余材料，最后得到齿轮模型，用这个进行分析。齿根可以基本呈现出接近于现实中的齿轮。接触区域很理想，但是调整网格大小或者接触的阻尼系数，对分析结果影响很大的。+ h2 b; G7 [+ V. u7 |9 |

  J7 N& ?& P7 D4 I" q; E. F- G我想问的是这个接触应力是如何确定分析结果是正确的？3 M" y( N  w9 A8 q% W0 M
这个接触应力是啮合过程中的，个人实在想不出该如何在现实当中检测？
4 B9 Q& M$ P- ^! s% O$ w2 ^; z/ L4 e5 z9 a7 H
2、单对齿啮合，考虑轴、轴承的变形，这时该如何来确定修形量呢？) l% l& \3 ~5 ]# z. I, f
个人查以前查资料时发现的论文感觉都有点虚，不敢信。想听听各位方家的看法？
. m" Y4 @9 t' j+ u; `' p: v# p5 k3 v# z* H; p
3、进行齿面接触分析时您是否用六面体网格？个人感觉四面题和六面体的结果无太大差异的。( A- U1 [1 o# a& l! T6 U
考虑轴系时是否用romax或者其他软件) m" U- ^, S! r+ y8 H: z

( {' }* C& C- S% h0 R2 q5 J/ q4、有人说齿根过度圆弧 对齿根应力和润滑有好处。
! N& w1 Y: T: @6 `% _) S齿根应力肯定是有影响的，对润滑有好处我可以想想的出。但具体的资料没查到到底是如何去影响润滑的？7 W: Q  n* L' l) {, H2 u
各位是否可以给些这方面的参考文献？
! c& S% J0 U2 V3 J' ?# d
# d1 ~7 q6 h2 S) E/ D5、以前变速箱的分析，也就是草草给个结果，至于是否真确不清楚。
- a" u. w! B& a% ?, s4 o9 P, P- e当时看那个壳体的模型，筋板布置很没规律，在我这个菜鸟看来就是杂乱无章。
- t* d  t2 [: D+ a3 D当时一直到现在起，经常查壳体的一些资料，但都没有感觉比较透彻的文章。
5 ]0 o: C. _) o# M+ n/ B/ @1 C6 }$ U) c2 [
很想知道老外是依据什么把壳体设计成这种结构的。我的猜测是依据震动受力噪音轻量化等原则的，但分析结果是很多地方载荷很小，完全没必要加筋。热分析也做过，感觉有很多没必要的结构。一直到现在我都很困惑。
: ^  D' s& H( M$ U8 L9 |4 @! z希望各位能给我一些方向去，我好知道该看什么书。+ H, h. N( m" k" }$ c& S

6 i* l5 M  I! y8 i# K& a8 G0 m本人学生时看过一些齿轮的东西，但都是虚的，真的东西没做过，纯属自己闹着玩，有些概念可能理解的很不到位，提的问题有不少幼稚的地方，请各位包涵。
# ^) e$ `2 f$ i' [# \# b/ {
作者: 小小的售后    时间: 2015-1-11 10:46
关注
作者: 败笔    时间: 2015-1-11 11:42
大侠，您玩齿轮多久了，感觉真的好专业
作者: 刘兴兴    时间: 2015-1-11 21:46
虽然很感兴趣，但是自己的专业素质还不能理解您所说的问题，先关注，再慢慢学习吧
作者: hkslljf    时间: 2015-1-11 22:34
太深奥
作者: 黄河源    时间: 2015-1-12 07:10
对齿轮不行。
作者: 水水5    时间: 2015-1-12 07:32
牛。顶你。帮你呼叫大侠共同学习。
1 ~" D3 k$ m5 C6 F2 l( ?/ D@2266998 @zerowing  
作者: 千里马好    时间: 2015-1-12 08:57
期待高手出现
作者: lngk    时间: 2015-1-12 09:00
齿轮的问题爱德利马达建议找专业的工程师来问问！
作者: 机械green    时间: 2015-1-12 10:11
本人也不太会，关注中
作者: 螺旋桨    时间: 2015-1-12 10:32
加强筋有可能是问了防止疲劳破坏的，静强度问题不大，疲劳比较麻烦。
作者: zf8728    时间: 2015-1-12 10:45
大侠的问题比较高深，持续关注9 L" ^$ G# g" ~1 H- ^" p
作者: shelby119    时间: 2015-1-12 10:46
不懂
作者: Valnut    时间: 2015-1-12 11:04
要全面分析齿轮副还要考虑环境温度造成的轴间距扩大，加工精度 ，轴线平行度等等，要完全分析好一个齿轮副应该不太容易吧。
作者: 勾勾手指头    时间: 2015-1-12 12:30
很深奥，值得大家一起学习
作者: liuyanxue    时间: 2015-1-12 13:24
关注中
作者: 海鹏.G    时间: 2015-1-12 14:52
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: qdtruck    时间: 2015-1-12 15:22
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# b/ i4 y5 T+ D$ C) Q( d希望对你了解第一个问题有所帮助。8 ?( T# H0 D" N& t+ D/ a; z
作者: qdtruck    时间: 2015-1-12 15:30
修形的事，根据变形量、振动等情况，可以进行一定的计算，但更要注重实际效果。总结出适合自己从事产品的修形方式和修形量。不需要把风电的、汽车的、工程机械的都试验出来。需要有一定的继承性。
作者: 莎士比亚之爱    时间: 2015-1-12 16:09
希望能持续讨论下去，期待高手详细解答
作者: 000哲    时间: 2015-1-12 16:13
看不懂，学习
作者: 腾讯qq    时间: 2015-1-12 17:36
牛人啊
作者: 活的自在    时间: 2015-1-12 18:49
支持，期待有后续、、、、
作者: b110087388    时间: 2015-1-12 20:58
本帖最后由 b110087388 于 2015-1-12 21:14 编辑
. W! X' F8 b# ?. s) }
海鹏.G 发表于 2015-1-12 14:52
2 @. D, ^4 x! n& N( X请教楼主，
7 j7 c& Q  l* ?1 U1 r* y* R: d& l: p1.可曾学过摩擦学，赫兹接触？6 g1 t* Q# X6 ^# i$ T! d
2.楼主可曾在大的齿轮厂工作过，或者在实验室呆过？
2 _" D+ `0 o- ~7 J; e
我看书就是想知道些实际当中用得着的东西，看的东西想知道个来历而已。7 [0 i4 ~( m# s4 j) [/ [7 \- P
摩擦学理论不少，没有深看过，搞不清到底哪些理论有用。
, I: y$ k4 @, u# c  [9 [2 u. `2 ?赫兹接触倒是看过，编过python的程序，与abaqus，ansys的分析结果比对过，差别不到5%，只是验证一下abaqus这个武器的精度如何，仅仅出了一个接触的那种椭圆形而已。随着接触参数的调整，有时差别还是不小的。# S* ^& b$ R1 ^4 A- Z( w: w
大齿轮厂没去过，了解的情况是修形按齿轮手册来，有些自动化程度很高的机床自动给修形量，也不知是否如此。个人感觉齿轮厂关注的是可以把既定的修形量给加工出来，至于修形量的确切值他们不关心。1 E6 m; o: w. m4 @4 m- N
至于特别牛的实验室也没去过，也搞不懂具体做什么的。不过从文献来看，有搞振动的噪声的，故障检测的，其他的也不清楚。1 r" u6 g6 L' _" C& @
接触应力这点没查到公式是怎么来的，感觉是个经验公式，但不确定。至于考虑太细节的东西，比如表面加工质量、表面硬度、油膜接触情况、齿面表面涂层等我感觉有些不实用，就没再多看。9 R9 G+ L4 x  u- j
修形这个我感觉还是很实用的，修形量的多少与系统的动态性能关系太大了，所以一直比较关心这点。查到的资料里无非就是算个单赤刚度，多齿刚度，多齿时变刚度，然后就搞点动力学公式写一写，最后出个结论什么混沌状态呀之类的。简单的就是换个抛物线，二次三次曲线之类的，没啥实用价值。我没啥实际接触过齿轮加工及应用的实际场合经历，也搞不清各个牛x变速器公司的修形有何不同，一直很好奇。) H8 n$ S% K( i) Y) k3 J8 j! f
个人感觉修行量这点考虑系统变形的话，实际当中肯定是要有实验确定的，但实验也要有个整体思路，也要有个理论指导方向，不然实验成本太高了。其实我是想知道些实际当中的高水平传动系统的设计思路，这点我一直很迷惑。
% p( E' E  w% D2 W
作者: ZARD    时间: 2015-1-12 21:01
你这随随便便一个问题都是个大课题啊。。
作者: 走路empty    时间: 2015-1-12 21:27
关于修形和箱体 是厂子的经验积累。。。
作者: 清晨午后    时间: 2015-1-12 22:06
最近也在关注关于齿轮生产的工艺问题，但相比于楼主的问题，我突然觉得自己肤浅了，顶楼主
作者: 囧囧囧侠    时间: 2015-1-12 22:10
围观学习
作者: 探索号QM    时间: 2015-1-13 05:14
关于齿面接触应力的测量，应该是结合采用三维应变花埋丝（embedded three -dimensional Strain rosettes）技术。
作者: dashizuijimo    时间: 2015-1-13 20:07
专业工程师分析下吧
作者: 目成    时间: 2015-1-13 20:26
都是些大课题。
6 C# k5 @1 W: {; c+ F- Y: X
作者: 丶楠    时间: 2015-1-13 22:07
关注齿根圆弧过度问题。
作者: c529700414    时间: 2015-1-13 23:44
一些不太明白只能自己找资料
作者: 冷水黄金    时间: 2015-1-14 08:54
本帖最后由 冷水黄金 于 2015-1-14 09:52 编辑
" w; c  f/ C* J1 ~1 [
1 G" v* u. P# N2 |8 A应力公式都是根据固体力学和实际情况推导而来的。- \  ^, g# Z" P1 M

% H* w! a, w$ @) z5 }9 [至于综合考虑各部分对齿轮的影响，我想应该从实际应用中来取舍，毕竟实际工况想面面俱到，是不可能的。平常手册中的各种系数就是实践经验的总结，如果想更精确的结果，只有实验了。
2 Q# x" a) j; U; U- @9 r3 ?  k% v$ F; X9 f- g  r4 V' l4 p
有没有大牛给个准确肯定的答案？
作者: 寂静天花板    时间: 2015-1-14 11:05
讨论基本到此为止，再深度就需要大制作了，比如超级计算机非线性有限元，经年累月的实验数据，这些个人与小企业根本不会玩的，但国内大企业也懒的玩，不差钱，国内解决不了找洋人。所以，就O了。
作者: 小泥娃子    时间: 2015-1-14 13:19
关注中
作者: 目成    时间: 2015-1-14 17:13
[attach]342360[/attach]
) a; V0 u1 U+ y8 R& [3 `" R这类偏置面齿轮，因面轮是模腔出型，因为可以不考虑机械加工，所以修形就可以自由一些。
/ ^) J5 I" z& i0 z' O齿形我是按照幂函数，齿向是按圆。
作者: 立心    时间: 2015-1-15 17:27
关注学习
作者: 御宅熊    时间: 2015-1-15 17:31
只能给你顶一顶
作者: eddyzhang    时间: 2015-1-16 10:45
纯瞎说一下
& a: N4 i6 p5 M/ D  G- l1，理论计算方面，我想不管是接触问题，还是轴承，轴刚度计算问题这些都有现成的理论。但是理论计算一大堆，谁会去细细查看。( y5 G+ V# S% e2 ^/ H
2，仿真方面，楼主提到几个关于仿真的问题，不论是网格种类和尺寸大小，这些都可以调整，都可以根据有限元的误差理论去控制。关键的问题是接触问题的相关参数如何设定，这就是要结合实际测试（先不说）。目前仿真如果只是考虑一对齿轮是否是足够的，因为影响接触的还有其他主要原因，比如轴的变形，轴承刚度，箱体的支撑刚度，温度影响，以及分析是静态还是在旋转考虑离心状态，都是关键因数，当然，还没有考虑安装误差这些影响。所以如果真正去仿真，那么必须将分析域扩大，从结构扩展到流体域。% I8 k0 o/ r9 A2 ?) l
当然箱体的刚度是一个部分，至于加强筋问题，一方面是增加轴承支撑刚度，一方面是减小箱体振动，当然还要利于箱体扇热。  l- G7 o3 p; U1 V
3，试验方面，齿轮，减速器这些也是衡量一个国家工艺水平的标志（特别是汽车变速器，汽车驱动桥），这些没有足够的测试，试验，很难说理论是否正确，很难与仿真结果相对比。
6 o) n% x( u7 i# @0 k5 H
作者: Gary丁    时间: 2015-1-16 13:11
围观学习中
作者: 水yuebing    时间: 2015-1-16 19:01
学习一下，感觉比较深奥
作者: ju主宰gg    时间: 2015-1-17 12:54
完全不懂啊，楼主！！
作者: 变形金刚oo7    时间: 2015-1-17 13:54
几好
作者: 剑南春17385    时间: 2015-1-18 22:49
LZ 有心了。
作者: ZARD    时间: 2015-1-21 17:38
顶上来
作者: ben357657011    时间: 2015-1-23 17:07
齿轮水太深



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