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标题:我在外企的日子一般
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作者:civiling
时间:2015-1-7 23:34
标题:我在外企的日子一般
本帖最后由 civiling 于 2015-1-7 23:44 编辑
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6 q- }& A7 t2 K, m* |" X* s前几天
@流体CFD大虾转载了
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 9&page=1#pid3023220, 并冠名曰你在外企的日子还好么?
; t: L8 M, H; C' L" e$ ^6 t仔细读来,文确实不怎么对题。
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后来
@扫街大虾也发了一篇商榷的文章,主要是对外企对资本和产业的控制而言来说的,意在表明外企数量,比例少,控制影响力还是很强的,算是对文,其实也不对“你在外企的日子还好么”这个题。
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我在外企,算上实习和2015新年,计第七个年头了,就侃侃所谓日子好不好的话题吧。
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有人的地方就有江湖
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有人说外企人际关系简单,没有勾心斗角。我们公司来华招聘的第四名员工,70多岁被返聘的老爷子常这么说。伴随着我一在国企的哥们常和我嘀咕他们领导和别部门领导如何如何彼此下绊子,这个判断总体上应该是靠谱的。但有人的地方就有江湖,有中国人的地方就有朋党,这是不能忽略的。比如HR是某校的,某校毕业生就招得多,某部门往往某校校友团,外校的是个别,这都正常。在比如谁爬得快,通常情况是和老板关系比较好,要不就是和老板关系好的关系好,要不就玩命加班吧。所以,做人,在哪里都得长心眼儿。
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想学技术就别进外企
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3 h! q- u+ \. Z! J; N这个话今天说在这儿可能会有很多人不信,但这是真的。当年进公司的时候,有幸搭上便车,做了一轮研发项目,跟随部门最有经验的工程师做了面向2014年市场的项目。期间注册专利4项,包括一项美国专利,2014年才收到正式的专利回执。美国没有实用新型专利这种垃圾专利类型,但即便那个美国专利,现在看来其实在国内也就是个实用新型,只是专利价值更高一些。
. C- c5 Q4 k& P" P" ^核心科技是不会拿过来的,即使有的部门国外研发已经裁员裁的没几个人了,但核心技术就是不会搬过来!请记住前面的话。我一个前同事,荷兰海归,每次公司派他出去,当地都在罢工。为什么?因为不罢工,就得有人和他交流,教会徒弟,饿死师傅,X国佬就要被裁员了。
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12,13年我在公司做一个项目子系统,后来整个项目被印度团队同事抢走。被抢走的原因一方面是三哥太能吹,啥都敢答应,另一方面就是我们的方案存在缺陷。后来我总结问题,发现在我负责的那块计算过程中,启动力矩没有充分重视,以至于在极端位置起不来!但这计算过程是经过那么多高级别expert公共讨论过的,居然没人看出来!那么明显的公式摆出来,没人看出来!
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好在三哥确实也做不出来,到14年中依然是12年的德性,又被我们重新抢了回来……
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对于技术,也许他们知道你就学不到技术,所以我在公司部门间轮岗的时候,遇到那种很年轻就转做管理的家伙,他们对技术总一脸鄙视。他不问你学到什么技术,而笑眯眯地问你“跟过几个(打杂的)流程啊”。由于13年项目被抢,影响到我当年绩效,也就是那个时候,我写了关于外企软实力,硬实力的文章。老板问我什么是专业。我就和他侃热处理,13年老看
@2266998的帖子,翻过几页热处理的书,把他和在场同事侃的当场愣住;后来老板自己都说,我们这里不看专业技能多深厚,看你为公司想了多少?“重要的不是技能,而是忠诚”2014年曾在我眼前无数次晃过,机械“狗吃屎”如果不靠技能,那么如果哪天公司决定裁员,靠什么?忠诚怎么衡量,向谁忠诚?诺基亚挂掉的时候,老板也转帖嘲笑人家,说人家有的员工会做的事情只有诺基亚才有。这也就是小米不要的那种诺基亚员工。那种员工就是没有技能,他们跟诺基亚说忠诚,诺基亚挂了;他们和小米说忠诚,小米“呵呵”。
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7 @4 r8 B; s2 f }& X外企国企民企,给钱多成长快的就是好企业
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14年也就是那段时期,我决心离开,并给自己制定了一个2014年的计划,个人地位上自己考中级攻城狮,收入上超过长我15岁的老板。别看他40多岁的人,却因为长期加班,面容看上去已经50多,隔三差五犯60多的人才犯的毛病。公司待遇是保密的,我从好事的老油条员工那里打听,估计他年薪300k+软妹币?那就照300k追求。
# @# s% _/ j2 M* u$ i. A那时反正打算走了,晚上熬夜干私活,连续两个月,干了3个项目。每个项目搭建的BOM表都可以超过在公司前面三年的总和。即便如此,后来有师弟找我去帮忙指导他们的AGV,尽管当年我可以指导他们玩比赛,但去年所谓的指导确实已经不胜任了,算是学习去了。他们几个人在自己干的生存压力之下成长,显然外企员工是无法比拟的。我能“指导”的,只能是如何看似更规范。很多东西,他们摸得门清,何须啰嗦。
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最近有些大侠认为未来就外企,垄断央企,寡头民企三分天下。
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真的吗?我表示怀疑。
5 X- \! C" K0 u7 t我所认识的那些朋友出来自己干的,没有见过年薪低于15万的。收入通常都在30万以上,部分人开的一两个人的科技公司可以年入数百万,有个家伙去年就奔驰宝马各买了一辆,极个别把公司干大,产值过亿,脱离小微企业行列。当那些大侠觉得人家过几年就倒闭混不下去的时候,其实那家伙就靠前面火的几年已经在北京买了3套房子,收房租都月薪过万了。公司倒闭不过是他们想钓鱼想打DOTA的借口罢了
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% n3 A g- I- ~* M; B最后总结吧,我在外企日子一般,也够在北京立足;想发财或是学技术就算了,除非自己出来干。外企呆久了,容易被定型,我之前说过,定型是很可怕的,你只会这个公司一个很小方向,想跳槽只能跳竞争对手,而这有竞业限制协议看着。正因为这样,前面说的,爬得快又不靠和老板关系的,加班都特狠,7*16小时工作是常事,大年初一(劳碌命)去加班也正常,30好几了孩子也没空要……
; P4 }0 c* u( Y- @8 X: h想赶紧挣些钱,又觉得自己可以克服被定型的魔咒学到东西,或者觉得被定型一辈子就这么交代也行,请进。
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作者:yangquan1321
时间:2015-1-8 00:16
我的理解是,感觉998说的是外企的技术底蕴深,产品水平高,进外企就要进入核心的设计部门,和外国的工程师一起工作,比试,赛跑,学习外企近百年的发展沉淀的东西。
/ Z; v4 y$ T, s \" V+ j而感觉楼主看到的是,国内的许多工程师并没有进入外企的核心设计部门,无奈的“漂在外围”,做各种维持外企在华分厂正常运行的事,虽然也能学到管理生产维护等等各种知识,也能看到设计图纸,但是感觉还是摸不着“外企里面的东西”,因此说学不到技术。
5 e5 y/ i) A W& y8 a, _感觉都是根据大侠们的人生经历写出来的文章,只是你们在说不同的事情而已。其实是真的想进入外企的核心设计部门,和外国工程师一起做项目,一起设计,一起成长,弄明白每个细节到底是为什么这样的,无奈草根出身,平民一个,够不着。从学校里出来的时候一直自我感觉良好,其实什么也没学到,意识到的时候其实差距已经出来了。现在在国企里跟着一些“老头子”做东西,即使不是世界顶尖的水平,即使我现在学的不是最顶尖的设计理念,那也是我远够不着的水平。。。先学着吧
作者:GuDu_Yi
时间:2015-1-8 00:22
很好奇LZ出来后做的是什么类型的私活?给别人设计?
作者:原谅我今天
时间:2015-1-8 07:40
其实大侠说的这几条都不错,只是现在很多国企民企是既学不到东西,也挣不来钱,而且还让人很不爽。走哪条路都是自己的事,好坏也只是相对的。对找不到工作的人来说,能有人给发工资就成。
作者:我很呆
时间:2015-1-8 08:23
@houbaomin0620
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@工具人
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@zerowing
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@2266998
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最有发言权的肯定是998。据必威体育网址史料显示。玩煤矿玩船。一跳跳到首钢设计院。再一跳。跳到mesta。再回国就单干了。
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他们有一个共同特点。竞争对手是红毛。共事的也是红毛。
" i. S# y2 Y# A0 D- C( s& D如果所谓的混外企就是和一群中国人混搭。嘴里吧唧夹了几个英语单词。这种外企不混也罢。
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作者:好奇D旁观者
时间:2015-1-8 09:24
有人的地方就有江湖,这也是我在外企待了几年后的感受,其实不仅针对一帮中国人运营的本地化的外企,哪怕身处国外的纯正外企也是尔虞我诈,别忘了“物竞天择” 的理论可是西方人提出来了。
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本来最近一直在想写一篇关于外企风光不再的帖子,无奈工作较忙抽不出空,没料想必威APP精装版下载里关于外企的话题热火朝天。看到首条留言
@yangquan1321说LZ不在研发部门,可能对研发的事没深入描述,我倒是正好一直在外企研发部门混,有机会倒是想写点东西分享。只是资历尚浅阅历不深,跟前面几位比恐怕没那么高深的见解。
作者:一重科技
时间:2015-1-8 09:27
绝对不能说外来的和尚会念经啊,呵呵!!
作者:shootbomb1
时间:2015-1-8 10:26
打工上班,谁给的钱多就跟谁.没必要纠结企业类型.
) r7 W6 I3 J: `我自己判断一个企业的好与坏,就只看自己的付出和回报,付出什么,回报什么,长进什么.自己拿多少钱,只有自己最清楚,不用旁人评价.
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对于行情,我完全赞同998大侠的说法,以后就是垄断,无论谁当家做主都要靠垄断,也只有垄断才能保证生存,当然也可以选择抱大腿,但大腿从来都不好抱.
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至于创业,我一直在管理一个公司,我建议,你可以创业,即使只有你一个人都没关系,麻雀虽小五脏俱全,请你保证自己的企业生存,至少运营两年,然后来必威体育网址传授一下成功经验.
作者:qdtruck
时间:2015-1-8 11:07
外企不是想象的那么好,但不会那么差。如果经常和图纸工艺打交道的话,即使不在设计部门(那是比较难进的),总能学到东西的。要自己学、自己悟,学问这东西不是别人教出来的。关键的东西没人会教的。在哪里都一样!
作者:小贾
时间:2015-1-8 12:23
qdtruck 发表于 2015-1-8 11:07
/ ^ K, ?# E3 o/ Z& b外企不是想象的那么好,但不会那么差。如果经常和图纸工艺打交道的话,即使不在设计部门(那是比较难进的) ...
" {( Y! w. ~7 a3 e: j/ X分享经验是很高贵的事情!赞!
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作者:十九子
时间:2015-1-8 13:46
我这种文科学屌还隐约记得师夷长技以制夷和那些留洋派的故事最晚也在中学历史课本里出现过了。如果那时候没看懂,一帮子大叔在这里讨论怎么接触外国核心技术,不知道会不会有点晚了。
, Y, o9 x- I) Q. v) M3 F) H; b4 U我实在人,说话直。没谁会本着国际主义人道精神把自己的饭碗拱手送人的,更何况全世界几百国家几十亿人,送饭碗也要挑个值得的人送。再单纯的洋人也不例外,更何况经历了那么多次华人骗技术的事,洋人也被训练得聪明了。
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所以说,饭碗这东西,只能亲自过去偷、过去抢,不能在家乖乖等着别人拱手送。
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998叔最近那个帖子说得在理,华人要是真去洋人的地盘抢他们的饭碗了,洋人还真不一定守得住,所以他们才会有保护法保护本国人的权益不受侵害嘛,哈哈哈。
作者:逮猫的耗子
时间:2015-1-8 17:04
刚刚进入一家外企,规模不大,但是可以学到东西,这个是我来这儿的主要原因。希望能够锻炼号自己将来可以有所成就。
作者:malongsmile
时间:2015-1-8 21:12
确实 我感觉在外企 我都快废了 学不到真东西
作者:wjiafu72
时间:2015-1-9 09:04
不管什么类型的企业都分三六九等,就算是同一个职位,给不同的人会有不同的结果。个人的能力是主要条件。
作者:卓信
时间:2015-1-9 10:49
赞同
作者:zs5851505
时间:2015-1-9 12:33
因人而异
作者:ygcygx
时间:2015-1-9 14:05
说半天,到底是啥子外企?需要7*16小时工作?
作者:lgliang_429
时间:2015-1-9 14:10
“我一个前同事,荷兰海归,每次公司派他出去,当地都在罢工。为什么?因为不罢工,就得有人和他交流,教会徒弟,饿死师傅,X国佬就要被裁员了。”
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理解片面了吧,罢工的原因是因为这位大侠出差来了吗???
作者:兔年给力
时间:2015-1-9 18:00
思想深刻,见多识广!
作者:heweiweibaby
时间:2015-1-9 19:27
同意楼主
作者:子子61961
时间:2015-1-9 21:34
写了这么多字,楼主辛苦了。为我们分享了很多事实。
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然后就是有一点感受,想要写两句。
! l6 e* ]7 q+ D" ]楼主的文章里写了三个标题:
* T7 z) s, _4 {5 j4 H; Z1。 有人的地方就有江湖,有人说外企人际关系简单,没有勾心斗角。
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- [& T; e& a) o# a+ U9 I2。 想学技术就别进外企
~: u I- @3 c# Z9 C! V3。 外企国企民企,给钱多成长快的就是好企业
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在这里比较注意的是,表达一个意思,最好是后面能够把话收尾总结一下。
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比如说第2项,想学技术就别进外企,那么进一步想:然后呢,然后想学技术要去哪里呢,其余的几个选项是国企私企研究所,似乎也不是更佳的选项有更多的反对的声音,那么这句话就有待商榷。
% L! ~$ ?* V# d# g1 n0 S5 v7 h不如换种方法说,在外企学技术也不是那么容易。
" S4 @. z" h, @9 p毕竟学技术这东西,人家把核心资料摆在你面前,直接给你讲,一般没有这样的,技术的传递也是有前因后果天时地利人和的,赶上了某个机会,并且做好了铺垫,就学到了东西。如果没有做好准备,那么也不会把馅饼端到你面前。自己如何去铺垫去抓住机会,貌似是因人而异的,也是我们需要下功夫的地方。
9 K$ _! M' G2 F一点建议,如有不当,还望海涵。
作者:蟑螂_2012
时间:2015-1-9 22:00
对我而言外企可以长见识,像AGV就是在外企里见到过,学技术关键还是看自己立场是否坚定!
作者:Snow.
时间:2015-1-10 08:10
纯点赞,楼主加油,30W加油啊
作者:清风爱学习
时间:2015-1-10 15:11
新手进来学习,觉得各位前辈懂得很多,做机械设计会有前途吗?
作者:黄河源
时间:2015-1-10 18:16
一个人有一个人的观点。
作者:清风爱学习
时间:2015-1-10 19:45
清风爱学习 发表于 2015-1-10 15:11
9 G* Z: L4 C7 Z9 |# K! ~' o新手进来学习,觉得各位前辈懂得很多,做机械设计会有前途吗?
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前辈,你这回答太犀利了。其实我想问,假如在一家零部件国企做机械相关的技术工作,认认真真工作五年,大概能拿到多少月薪。有点俗,希望前辈不要鄙视?
作者:krmmkun
时间:2015-1-10 20:38
在外企做process engineer一年有余,感谢C大虾写这样一篇文章。
; Z" Y' T; A! \5 f说实话我不知道自己倘若进了国企再过一年之后,到了今天这个节点翻看你的文章的时候,又会是怎样的心态。没有国企的经历,现在必然谈不出感想。
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换句话说,也许脑子里能想到的或许是和在外企工作一样会有的浮躁和迷茫的情绪吧。正因为有这样的情绪所以会给C大虾回复,虽然看了你的文章对我今后的选择不会造成影响,但是[一般]这个共鸣还是有的。
* O$ }+ l2 ]) B2 j. l t3 W, g来外企的初衷是以公司管理和技术为准的,所谓的学不到技术,我觉得个人体会最深的是没有机会去真正意义上参与新技术的学习,有时候也觉得自己学到的东西今后如果出了这里,能在其它的地方利用起来吗?换个行业会怎样?
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公司以往的技术资料,哪怕是文献包括翻译做好的中文版都会放在那里,甚至利用PE的额外时间去学习一些其它部门的东西都可以,只需要找个方式问其它部门共事的同事拿一些。有的人选择了不停的去看,抽时间去学,有的人则选择了用这些时间看小说玩股票。
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举个简单的例子,必威APP精装版下载内这么多可以学习的东西,其实都是可以利用起来的。
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0 j; d; }3 u' v; S2 ~$ U部门内的两个日本高工,其中一个技术很好,也乐于助人,和他处事感觉顺做事也比较干净清楚。而另外一个鬼子脾气暴躁作为我的直接上司,大的作用起不了,只能处理日常的日程。一个环境内可以出截然不同的人。部门之间,RD和工厂之间都会有互相推脱责任的情况,也谈不上关系简单不复杂。
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- D1 C$ D& v& _职业规划是自己设定给自己的,一份30W年薪的机会也不会平白无故的跳到面前。
" G ]$ A, u1 U+ u, }# ^说到这有些感慨,14年初因为认识了一个韩国婊子浪费了我半年多的时间,花了挺大功夫才找回原来工作的状态。进公司和进必威APP精装版下载基本是同步的,那时候998鼓励我平时多去积累一些东西,虽然累点但是两三年后会见到成效。半年前收集的词条到现在看来,执行的效果是不怎么样,也能看见刚毕业那段时间挺能折腾的,从无到有的过程。说到学习,没什么为什么,自己不懂所以就记起来,倘若不学也只会有一个结果。东西杂内容混,也是没办法的事,聊胜于无吧。
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倘若今后找工作,我觉得自己真的不会去看重企业性质,关键是企业给我怎样的发展平台,它本身的发展是怎样,这会占很大的决定权吧。
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8 u- u; u& Y+ Q% f% ^以上,有感而发
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(, 下载次数: 50)
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作者:囧囧囧侠
时间:2015-1-10 21:05
好帖子
作者:故人溪上
时间:2015-1-10 22:17
非常有意义的讨论,有价值的帖子!
作者:连长77
时间:2015-1-11 10:31
经验诚可贵 楼主是个人才
作者:chase_1987
时间:2015-1-11 14:08
清风爱学习 发表于 2015-1-10 19:45
: E; G- ^4 x! j前辈,你这回答太犀利了。其实我想问,假如在一家零部件国企做机械相关的技术工作,认认真真工作五年,大 ...
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大侠,你能不能换个头像,吃不消
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作者:没事磨刀
时间:2015-1-11 14:14
civiling大侠好!每个人看到自己的那一个侧面,跟大家分享,是难能可贵的。人不可能面面俱到,所有情景都遇到一次,间接地从别人经获得经验和感受,这是最大的收获。写的好!实在。
作者:剑南春17385
时间:2015-1-11 18:17
挺好的,大家说了很多啊!
作者:yangquan1321
时间:2015-1-12 12:50
清风爱学习 发表于 2015-1-10 19:45
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前辈,你这回答太犀利了。其实我想问,假如在一家零部件国企做机械相关的技术工作,认认真真工作五年,大 ...
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“认认真真工作五年”,如果还是在那个国企里感觉是在熬资历,薪水能涨到什么程度可以大概估计到,如果换了工作,重点不是认认真真干了五年,而是认认真真干了五年之后你能达到什么程度,有点因人而异的意思吧。夸张点,去工地搬砖,开始每天只能搬两百块砖,但是我天生骨骼惊奇,五年之后每天可以搬两万块砖,那薪水是不是涨到很高~~~
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作者:rabias
时间:2015-1-12 14:52
人家凭什么要培养你们这样到处剽窃的不道德的竞争对手
作者:工具人
时间:2015-1-13 13:38
被点名了,俺来说两句主观感受吧,客观的故事以后有机会再写。
- m0 m5 U2 r7 }说米国人不懂勾心斗角是不正确的,大家都是俩肩膀扛一脑袋,谁比谁能傻到哪儿?而且,现在公司都国际化了,世界各地的高手都有,大家互相切磋,共同进步。大公司里人多事少,明争暗斗还是屡见不鲜的。俺个人观察到的区别在于,这边大部分人还是有底线的,借用八爷的一句话,就是大家都还是穿着裤子的。这里面有信仰的原因,毕竟米国是基督教的国家。另外是生存的压力没有国内那么大,生命的尊严就显得更重要了。其实说起表现自己,米国白人比这边的国人可是强多了,毕竟人家是打小儿练出来的,反而这边的国人,大部分都是打小儿认真学习的好学生。论到搞政治,可比米人、三哥们差远了。
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俺不太了解啥叫核心技术,个人经验是,大部分人是你问到哪儿,人家答到哪儿。既不故意隐瞒,也不多教你什么。所以,自己爱琢磨的,基础好的,学到的就多,反之就学不到什么。手把手教你的,俺也遇到过,可能是人家人太好了,也有可能是觉得俺孺子可教,也未可知。
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最近听了期罗辑思维,讲曾国藩的,讲他处理事情不纠结于细节,从理出发,许多看似复杂的问题,就反而好处理了。“埋首业务,以理服人”,在公司重组,大家都为了生存准备脱裤子的当下,这两句话于俺尤为重要。
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跟风总结一下俺在外企的现状,提着裤子混口饭吃。聊寄傲于琴书兮,以待天时。
$ S d5 V- O% s: M, m想起这句诗,顺便说句题外话,以前看三国,最喜欢的是诸葛武侯、关夫子两位,最近越来越喜欢鲁子敬鲁大夫了。
作者:civiling
时间:2015-1-15 20:42
本帖最后由 civiling 于 2015-1-15 20:43 编辑
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工具人 发表于 2015-1-13 13:38
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被点名了,俺来说两句主观感受吧,客观的故事以后有机会再写。
; b, Z% t. C, T; ~; y: X! @; i说米国人不懂勾心斗角是不正确的,大家都是 ...
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也许高层的政治斗争我看不到吧,总的来说,感觉还没有到我朋友说的国企那种程度。
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三哥耍政治很多,而且耍的都能让人直接看出来。
' d" L: |0 K5 P比如给你排个“十日之内造十万支箭”的计划,他们作为计划的参与者消极怠工,但global会议上就说China team最近啥都没干,又delay了;比如承诺一个日本人都够呛能做出的项目,好比承诺自己能造苏30,结果花了F22的钱,造出来一个尚不能飞的“光辉”战机,然后四处吹牛去了;比如我们提交报告,要求中国时间早晨8点前交,由于网速慢,系统完全上传的时间为8点过了8秒,然后他们就说中国部门delay了。
3 L8 F* a! P& b$ b; ^) [5 D$ X3 W) @% j我亲眼识别出他们的测试报告数据是捏造的,他们不承认……这些都算了,结果导向看,他们要能出成熟靠谱的东西
作者:uuk
时间:2015-1-28 12:26
说的很对!深有体会!
作者:781995655
时间:2015-1-28 21:28
很认同楼主对未来企业大小的判定。
8 D: b {! U# P我考虑过,理由如下:
' K+ o- u$ @8 z1,人不能跨过同一条河流。世界丰富多彩,人更是复杂的东西,需求太多样化了。巨企业的弱点就是转弯难,大船难掉头啊。福特汽车当年说永远只生产一种车型,结果让丰田奇军突起。丰田多样化的生产方式也取代了福特流水线的生产方式。
# a" j! S" A: F) l) h& U2,大企业也是人在做决策,只要是人不是神,就会有错误。一些重大决策的失误,会让他自己本身实力大受损伤,让其他人有机可乘。当年爱迪生是美国的电王了,其下属
特斯拉提议交流电,爱迪生没有采纳。乔治·威斯汀豪斯倒是有兴趣,最终西屋电气得以在通用电气中得以存活。
( J- q$ Q" K& [+ a' X3 f3,企业大了后,管理会跟不上。小团体沟通效率会高很多,而企业大了,沟通都成问题,更不要说执行了,就即使时候执行了,标准也会存在差别。差别大了,就分化了。没有统一的行动,就没有规模效应了,失去了他大的优势,还惹来一堆病。
5 |5 o0 ^8 ?/ T; g( x" ?4,小企业机会少,但是多。只要有一个漏网之鱼,大企业一统天下的局面就保证不了。
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总之,企业和历史上政权的演义一样,分久必和,合久必分。
+ B. V7 W. n6 J+ G1 u
作者:781995655
时间:2015-1-28 21:41
工具人 发表于 2015-1-13 13:38
/ F9 O; { |# u/ x& v6 B被点名了,俺来说两句主观感受吧,客观的故事以后有机会再写。
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说米国人不懂勾心斗角是不正确的,大家都是 ...
9 ?; U3 `& }! \. k& s( s
最近新拍了一部《三国》。比旧版的和原著都都更接地气,展示了实力对比,战争的目的。大侠这句以待天时和隆中对的待
天下有变油异曲同工之妙啊。
) B) l2 T" a+ w; Z1 D
作者:千里马好
时间:2015-1-29 08:26
还是感觉在大企业好一点,各个方面正规一些
作者:在别处chen
时间:2015-2-18 17:00
我也在外企做,都差不多,属打工一族,没什么特殊的。欧美国家的企业管理上基本都是一个模子出来的!
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作者:playmaker9
时间:2015-2-19 18:54
学生党表示未来很迷茫啊
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p6 q" @- I! V/ }% A
作者:civiling
时间:2015-2-25 17:34
playmaker9 发表于 2015-2-19 18:54
' T' C& l3 L3 t4 B) ^1 W' |9 h学生党表示未来很迷茫啊
3 n/ X% \5 W" g: ~3 {& m甭想的太多,到工作单位跟对人,做对事,真的干事了,就不迷茫了,或者你的进步和感悟会带你到意想不到的高度
3 w8 F; j- M& K' p/ Q
作者:胜邪99
时间:2015-2-27 10:26
分享经验是很高贵的事情!赞!
作者:jiang323
时间:2015-2-27 10:51
开阔眼界
作者:一辉Diamond
时间:2015-2-28 16:28
mark
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作者:xbg84
时间:2015-10-26 14:55
第一次回复
作者:看日出的企鹅
时间:2016-11-30 13:36
之前在台资企业干过4年,技术上没有多少长进!
( ?5 u( p2 }9 M0 U/ x7 x出来之后学一些关于纪录片(How.It's.Made)反而开阔了眼界,
1 N1 d" d( t7 ]( |* _+ I技术还是要自己做项目一步一步提高!
作者:刘哲荣
时间:2016-11-30 21:43
可惜之前没有看到楼主的文章。
# c' S! d7 a/ t6 B! {* F
. F' P9 d0 u3 L: I& q+ v6 r' l) G- K
要是早看到,可能我会早点下决心。
8 Y9 O: b+ y0 F" a
, y4 n3 g- b- d3 l/ o! p5 @以自己亲身经历欧洲企业3年时间证明了楼主得出的结论:
想学技术就别进外企
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, k. `% s w% |% [
“重要的不是技能,而是忠诚
”,外企确实不需要你专业懂多少,懂得多反而不好,只要语言好就行了。
3 @' M' m$ u' C8 d# |: x& M5 I! A
6 Q& ^/ {2 n( ]' m% ~9 v ~
6 {! j9 V% c- _
外企国企民企,给钱多成长快的就是好企业
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6 V3 C+ k \1 a8 x去年果断转进非标民企,虽然加班时间长了点,但1年学到的东西是外企10年也学不到的。
9 |# T+ v5 r1 M
作者:civiling
时间:2016-12-16 12:56
刘哲荣 发表于 2016-11-30 21:43
4 U% u# {& _. e. m+ i: Y可惜之前没有看到楼主的文章。
( u3 b2 E3 L- ?; e: o" O X
; \. ^: N2 M- X要是早看到,可能我会早点下决心。
! I4 U! C4 F+ i) u0 k' x在外企做销售,或者直接做人家代理,这类人通常容易发财
6 @) u s% F I W: I4 x8 v1 @3 n2 R不过他们真的懂不了经得住深问的技术
, M L# M; e6 X5 \" \9 ^$ u' \干的也多是老外忌讳的给相关人员送礼行贿的事情
, n( u8 `$ B; I, V# H( a
所以他们眼里的国家也是前景黯淡的……
作者:师妹小
时间:2016-12-16 13:10
楼主的描述基本概括了外企的现状,的确,外企管理有秩序,有规则,民企大多是一人身兼多职,但是对于应届生或者刚踏出社会的人来说,我觉得民企更适合自己,工作环境相对轻松,也能更多的锻炼自己和找准定位,等自己有了明确的人生规划和职业方向,可以进军外企了
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