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标题: 关于‘撑下去’的话题， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2014-12-20 16:14
标题: 关于‘撑下去’的话题，
萧条以后，许多人问俺他该怎么办，尤其一些以前玩产品的老板，俺说，你带你现在的产品过来，俺看看，再告诉你该怎么办？

  他们带着随从，带着他产品过来，俺把他带来的产品当场拆开，把俺那些可以出口到发达国家的东西拿出来，摆在边上，问，你该知道你怎么办了吧？

  他们回去以后，有些立即就关了厂子与公司，就这么简单一件事情，因为他知道，想达到他看到的那个塑料件的德行，他也许是10年以后的事情了，他假如谈努力，是10年前该谈的东西，而不是今天，今天，他们撑下去，是一种无谓的徒劳挣扎，没有什么实际意义了，

  国内工程师其实不少，大家谈过多次关于‘组织起来’的话题，我问他们，你组织过人干活吗？你组织200人干一个活儿，你能预料会什么样子吗？

  为一个大型项目，假如你接手一个有500个可以画图的单位的设计部门，你知道有多少家伙是可以用的吗？你让他们自己报名，来干这个，你知道有几个肯报名的吗？很少的，

  中国工业，其实不缺生产能力，但无法组织起来，太钢要大型磨机，一重可以生产设备部分，但这个系统没法组织，你包给一重不行，包给太重也不行，只能包给美卓，美卓分拆以后，再包给一重，这个环节才能成立，另外，国内公司也没法控制质量，只能包给外资，外资再包回来，质量才能保证，因为大家都知道，给洋人干活儿是不能马虎的，而国内产品无所谓的，

  早年，我们设计过一条大热带线，经历98年危机，没钱了，就没再上，但所有资料图纸是齐全的，6年以后再上马，人手就不齐了，没法玩了，就包给西马克，西马克看了多年前的图纸，都是认可的，由西马克配套了自动化系统，完全不输给德国本土设计的东西，放在今天，也是不能想象的，今天国内已经没有设计全套这些东西的能力了，人也凑不齐全了，那是一个值得怀念的年代，

谈‘撑下去’，俺说，俺玩了多年工业，玩过各种设备，包括大型齿轮床子，各种大型设备，现在玩过大铁矿了，工业所有流程基本都玩过了，现在接各种大设备玩，就是为了撑下去的，

俺说，俺现在还教育国内的年轻人，只要他们自己努力，俺就教他们，即使不能怎么样，起码他们可以进外资某一个高薪行当，先活着，等以后看吧，也许这就是中国工业未来的一点希望了，虽然人很少，但起码是种子啊，

现在已经很难再想象组织100人出来干点什么了，谁组织，那个组织者，最终有可以累死，或者半途缴枪了，哈哈，

今天，你找谁设计一个6米直径的工作台，或者设计一个20米高的料仓，再或者设计一个跨度50米的可以打开的天花板，你就是‘完全不侃价’，随他说，人都很难找到了，

与30年前不同，今天设计涡轮机的家伙，你问他第5级与第七级的关系，他可能完全不知道你在说什么，他仅仅是计算机软件的一个附庸，计算机是主人，而他不是，

中国工业面临的窘境，其实就在俺说的这些方面，确实是没有人了，关于这个，俺作为在国内工业最前端的家伙，真切的感觉到了，确实没有什么人了，

作者: 1122334 时间: 2014-12-20 16:23
爷，想起你那句，喝酒的时候会有种说不出的感觉，没有人能够接下去，爷现在是不是也有这样的情感呢？

作者: zero321 时间: 2014-12-20 16:45
听人劝吃饱饭，刚来外资，比较忙没什么时间学习，感觉在国企多呆几年技术会更扎实，就是钱太少

作者: houbaomin0620 时间: 2014-12-20 16:45
现在就得努力学习，得保持和洋人年轻人同步，人家做什么，自己也要能玩的下去。现在要是在必威APP精装版下载上发表点关于强大自己的观点，立马就招来很多人反扑，摆出各种在现实中不存在，但看似合理的观点去反驳。自己强大了就能支撑一个家庭，一个公司有几个强者，就能养活很多人。俺的目标就是在公司里能和年轻的洋人同台竞技，不能输给他们。

作者: 我很呆 时间: 2014-12-20 17:11
可是为什么很多人说这是唱衰。老鹰觉得这是传播负面情绪。反而鼓励这类帖子：刚毕业的小伙子内心那种要振兴的正能量。

因为阿呆完全没有经历过90年代还有80年代。现在见到的设计院完全没有任何战斗力可言。煤矿设计院的小伙子基本是什么都不懂。
中冶南方图纸都是洋鬼子的原版。米塔尔项目现场的一个项目经理法国佬。而中方的现场工程师几乎不涉及主要的技术支持内容。
他们现场的话就是：搞不定找法国佬。

作者: 核动力三轮车 时间: 2014-12-20 17:24
单位里离职的人好几个都不干本行了，有人卖保险去了。看到他们的去路，更决定要加倍努力，撑下去。

作者: huaxiangis 时间: 2014-12-20 17:32
死撑吧，否则十年之后还得问自己相同的问题。

作者: 寂静天花板 时间: 2014-12-20 17:43
8爷对于机械行业的OEM现象怎么看，给别人贴牌加工的机会也会越来越少吧。
那天看一家德国机械企业，在本行业是世界名牌，但在官网首页上的业务范围竟然有OEM，堂堂名牌都不放弃OEM，就国内这帮连自己品牌都无名的企业，连OEM的资格都没了吧。

作者: 韩章 时间: 2014-12-20 17:57

我很呆发表于 2014-12-20 17:11
可是为什么很多人说这是唱衰。老鹰觉得这是传播负面情绪。反而鼓励这类帖子：刚毕业的小伙子内心那种要振兴 ...

俺也经常遇到搞不定的事，也踢皮球，但自己去踢，看看人家是咋玩的，咋的也得琢磨点门道出来，否则这孙子就白当了，哈哈。

作者: lyz815 时间: 2014-12-20 17:58
年底了突然觉得不想和技术经理，老外死磕了！很累的，尽得罪人了。
既然你们靠经验主义，靠小人灌输，你们就自己玩吧。
既然你们不喜欢钻研技术，依赖供应商，想拿回扣。我也不打算告你们了。
要面子，不愿意低头，靠政治地位压人的家伙！不想陪你们玩了！

作者: liqb365 时间: 2014-12-20 18:03
前辈，我是做嵌入式设计的，看您文章获益良多。我过了年就25了，现在在民营工作，也是努力的在学习，ARM，DSP，六层板，八层板，LInux，VXworks，数学，算法。我知道基础很重要，连伯克利的物理学教材都买了一套，坐马桶的时候翻一翻，现在是连睡觉也觉得可惜了，呵呵。但是以我三流小本的学历觉得即便拼命进外资也不太可能了，但是就像您上上篇文章说的，要么积极防御，要么撤出去，不进攻也不撤退是可耻的，我最终就算”一败涂地“也没有遗憾了，呵呵。

作者: liqb365 时间: 2014-12-20 18:14

liqb365 发表于 2014-12-20 18:03
前辈，我是做嵌入式设计的，看您文章获益良多。我过了年就25了，现在在民营工作，也是努力的在学习，ARM，D ...

谢谢前辈回复，我感觉现在还没有脱离为技术打基础的阶段，也许基础稳固了在选定的技术领域做得”出色“就会有出路吧，好在我英语还可以，能看懂各种英文的DataSheet,也能进行一般的口语交流，路漫漫其修远，我会努力坚持的。

作者: 豆腐脑油条 时间: 2014-12-20 18:41
998前辈您好，经常看您的帖子，给晚辈的的启发很大。
晚辈想请教998大神个问题，晚辈现在大三，学的机械工程及自动化，在准备考研，不知道考哪个方向好一点，我看好像有四个方向：机械电子、机械设计及理论、车辆工程、机械制造。
考研的培训机构建议车辆工程，可是汽车行业不是已经开始走下坡路了么...
父母让我根据自己的兴趣选，可是晚辈阅历太太太浅，根本了解这些方向，从哪儿谈兴趣...
所以希望阅历丰富的前辈指点晚辈一下

作者: crazypeanut 时间: 2014-12-20 18:49
以前国企见过一个同事，31岁了，发现有差距了，突然醒悟了，不再混了，开始恶补英语，数学什么，我一直在想，他还来得及不

作者: crazypeanut 时间: 2014-12-20 18:52
不过我现在跟着导师折腾DSP，发现这玩意对数学要求太高了，也只能坚持下去了

作者: a别烦我a 时间: 2014-12-20 19:28
      我这算消极的抵抗吧，自从合资后，一直是原先民企的里子。虽然也扭转了一些东西，大势已去。总部安排来一个工艺工程师做生产经理，邀请我进改善小组。想力挽狂澜，那句玩笑说的too simple ，too naive .跟总部通电话，老大说能不能多派几个向这个工程师类似的“专家”来，来改变这个现状，这个行业真心没有高大上的东西，温州一片一片做这个的，而且比我们这个洋血统的做的好。副总的意思是看我能不能把项目经理的事务担下来，我也在向这个方向发展。二把刀的英语真心不行，面对面还能唠，电话里总是要看“状态”。回头买本词典补补词汇量吧！
      实力，不管是技术实力还是英语实力。有绝对的实力就能够吃饱饭！不知道怎么沦为了这个样子，没什么有竞争力的技术可言，除了繁重的重复！想逃出去一直没有成功，有时候想想都后怕，问自己：你比那些应届生有什么优势？？？
      有好牙口到哪里都吃的开！

作者: 清水云扬 时间: 2014-12-20 19:50
八爷机械版解释系主任

作者: 天师猫神 时间: 2014-12-20 20:18

豆腐脑油条发表于 2014-12-20 18:41
998前辈您好，经常看您的帖子，给晚辈的的启发很大。
晚辈想请教998大神个问题，晚辈现在大三，学的机械工 ...

车辆工程,,,感觉外企的技术很牛，,,,特别是日本，韩国，美国，德国

作者: 天师猫神 时间: 2014-12-20 20:19

a别烦我a 发表于 2014-12-20 19:28
我这算消极的抵抗吧，自从合资后，一直是原先民企的里子。虽然也扭转了一些东西，大势已去。总部安 ...

现在都是技术被冷漠的时代，,,,自己要吃饭，,关键还要看自己，别人帮不了你,,,,,,,,,,,

作者: 木子12 时间: 2014-12-20 21:11
8爷，请教一下，玩DSP将来可以干什么，需要的基础知识多不多

作者: 猎人j 时间: 2014-12-20 21:47

豆腐脑油条发表于 2014-12-20 18:41
998前辈您好，经常看您的帖子，给晚辈的的启发很大。
晚辈想请教998大神个问题，晚辈现在大三，学的机械工 ...

这个真的看你自己的兴趣了，不然可能就是混过去了。自己去看各学科的课程，去图书馆粗略看看类容，找你自己的方向！

作者: joke2007 时间: 2014-12-20 22:43
种子·········

作者: xlf63 时间: 2014-12-21 09:01
撑下去，撑下去也得有本钱，
首先得生存下去，再等待机会．关健还是得有人，得有努力在挣的人．．．
这个话题比较沉重．

作者: 木子12 时间: 2014-12-21 22:01

木子12 发表于 2014-12-20 21:11
8爷，请教一下，玩DSP将来可以干什么，需要的基础知识多不多

非常谢谢大侠们的回复

作者: 戏谑道出 时间: 2015-1-28 19:19
谁是主人，额

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