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标题: 弯大直径薄管壁圆管，遇到困难 [打印本页]
作者: JasonDeng 时间: 2014-12-5 14:48
标题: 弯大直径薄管壁圆管，遇到困难
弯大直径薄管壁圆管遇到困难
首先，管子的基本情况：长L×外径D×壁厚S：1500×65×1.5
弯管模具设计两层，半径R为90mm，第二层异形弯。夹模长度120mm。弯制过程配合芯棒球头与防皱模具，按照相对弯曲半径R/D=1.38，相对壁厚S/D=0.023。球节数应该选择3个，但第一次弯就断了个中间联接节，没有备件去掉1球节，使用两节球头弯制。
颖霖90数控弯管机。
下面是相关图片
尝试加大夹模夹持力，放松导模压紧力，调整球头等能用方法，还是没有解决，故向必威体育网址各位大神请教。
我自己分析了下原因：
1）设计上的不足，管子直径65mm，夹持长度至少应该有98mm，但由于第一段弯直线段长度设计只有86mm。造成夹持距离不够。
2）球头按设计要求应使用3节，但实际只有2节，造成内壁支撑不足。
3）夹模表面防滑纹效果差，增大摩擦力效果一般。
进一步分析：
由于自己刚接手弯管工艺3个月，暂时只能想到这些方面，球头备件已经在采购，可以配齐3节，不知到时效果是否会有改善。但模具已经制作，大幅度修改可能不太现实，管型设计是客户要求，有考虑加长管子长度，然后增加第一道弯直线段送料长度然后除增加的长度，需增加工装设备，时间成本不够。
必威体育网址不知是否有深谙弯管工艺的前辈，还请教是否还有其他想法，还望点拨提醒，不甚感激。
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作者: xlf63 时间: 2014-12-5 15:42
本帖最后由 xlf63 于 2014-12-5 15:48 编辑 K& S/ }3 \5 [1 y: o2 |9 u
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哇塞,还是园弧接园弧滴管子.
$ f# H) k2 [$ f% T6 j5 a* b楼主,你没有说明是啥材料,弯曲速度是多少.机子没带助推吧?主轴上部也没加强拉杆?防皱板在弯曲时有没有设置一个小角度?
: s& B) h$ M6 V# H; |本来弯小半径管是比较难滴.
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楼主没将整个工艺情况和主机说清楚.
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作者: 害怕伏枥 时间: 2014-12-5 17:30
本帖最后由 害怕伏枥 于 2014-12-5 19:44 编辑
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2 F8 R, o1 w. D材料在自由弯曲时，其弯曲部位截面，从里向外，其形变是不一样的，靠里面的部分弯曲时形变为压缩，外面的为拉伸，只有中间有一层材料只是弯曲而长度方向尺寸没有变，这层材料谓之中性层。
1 x% I& r+ g+ | d. D棒料或厚壁管子可以适应这种弯曲，只不过弯曲截面形变厉害些而已。
0 K- o3 j. J/ }4 l+ Q# i9 I( W薄壁管则必须用拉弯方式弯曲。* N: A: G0 v5 o3 e, N( M+ R: A
拉弯式弯管，要点再于弯管时管子截面的各个部位都处于被拉状态，强制管子在弯曲时其中性层向内移动。这样才能抵御管子弯曲时内侧的皱曲。' V; h2 s b7 H4 Y; F
这个拉紧力是靠随动板（应该就是楼主所说的“导模”）抵紧防皱块，压住管子外径，管子弯曲时与心棒的摩擦共同得到。
% @# g" Z$ q" i“放松导模压紧力”，是没有明白这个道理的胡乱处理，把管子夹紧才是正道。
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作者: 张聋子 时间: 2014-12-5 19:58
占三楼来学习；图片显示出来慢。
作者: JasonDeng 时间: 2014-12-5 20:28
xlf63 发表于 2014-12-5 15:42 
s' V" h: F2 b+ I哇塞,还是园弧接园弧滴管子.1 _8 ^4 U* \ w& c; L- m
楼主,你没有说明是啥材料,弯曲速度是多少.机子没带助推吧?主轴上部也没加强拉 ...
/ }- J" I% w2 ?+ |' R, X7 D6 O: E谢谢回应，工艺情况我这回复
; k5 b; @+ j$ \8 ~, z7 C% S材料我还得再查查（设计图纸上是一种德标），弯曲速度一开始设置是70，后来修改为40，颖霖90弯管机是带助推（正面和导模辅推都有），弯模主轴上有加拉杆，防皱板调整基本与导模处于平行状态（略带后倾角度）。
0 p! n" {3 n" x) y/ B9 h* q90的半径倒也不小，关键是壁厚外径比小啊7 v2 Y4 Y$ I! q+ d( B- P( t
作者: JasonDeng 时间: 2014-12-5 20:46
害怕伏枥 发表于 2014-12-5 17:30
% `: s# \2 m( v9 h: V8 W材料在自由弯曲时，其弯曲部位截面，从里向外，其形变是不一样的，靠里面的部分弯曲时形变为压缩，外面的为 ...
3 b1 C. ?+ W- q, I6 {谢谢前辈指点5 `6 p0 J2 X, Y& e# K% g) ]
是的，随动板也就是我所说的导模，我文中所述的“放松导模压紧力”并不是完全消除了这种力，我现场分析以为是随动板压紧力太大导致夹模夹持部位的滑移，所以才稍微调整了随动板的压紧力。同时保证内侧不起皱。7 R- w6 J; y0 _3 z
! u1 W) X8 h" O& Y7 X图中缺陷形式我分析是这样产生，由于夹持段滑移导致直线段没能随着轮模一起转动相应的角度，但是随动板又在继续推着管子向前，所以这不同步的运动导致了内侧出现凹坑。不知这样分析是否合理。6 J/ l5 U( z, W, q5 J8 a% Q
" L- d: G5 B9 d6 Y8 @6 W这应该就是拉弯式弯管吧，只是现在第一段弯前端还是打滑，而且管子前端的夹紧力基本加到最大。3 I+ c9 }" Z* D
作者: 害怕伏枥 时间: 2014-12-6 05:33
本帖最后由 害怕伏枥 于 2014-12-6 05:35 编辑 2 ^0 \" S# f6 d
' p% \/ |# g/ b; y
弯管，管子内侧出现皱缩的原因只有管子后端阻力不够。随动板“随动”，在管子从夹紧端滑移时，随动板会有停滞。你在2楼说了“颖霖90弯管机是带助推（正面和导模辅推都有）”，应该是用错了这个功能。
0 h2 _* W# _9 y3 `3 Y1 a图片上可以看到模具做得非常精致。想问一问所弯的管子外径尺寸公差多少，夹紧部分圆弧形状和实际尺寸是多少。这牵涉到管子被压紧时，管子和夹紧模内壁的接触从截面看是两点接触还是多点接触。这个在弯薄壁管时其实很重要。薄壁管刚性差，在夹紧力作用下的形变影响到它与夹紧模具间的摩擦力。
# l N: }/ P: N1 X在目前状况下，你不妨在夹紧部分截面的48度、135度、225度和315度方向各贴上一窄条薄砂布，看看能否把管子夹紧一些。
# @, h6 s0 y% `上楼最后的一句“这应该就是拉弯式弯管吧”让人有点无奈。楼主对弯管的知识了解太少了一点。
作者: zhangli019 时间: 2014-12-6 08:26
呵呵，现在才知道，弯个管也这么多道道
作者: mingguang 时间: 2014-12-6 19:06
长见识了
作者: 钢铁裁缝 时间: 2014-12-6 19:10
zhangli019 发表于 2014-12-6 08:26 f$ \4 Q0 i' i3 \- O
呵呵，现在才知道，弯个管也这么多道道
C' Z+ O1 L1 _+ y j5 l8 W# H2 `2 k弯管个不是简单的事，厚壁管谁也会。越薄越难，关键楼主的里侧也不让它起皱。8 e6 Q. T5 ^4 {
作者: qq381137151 时间: 2014-12-6 21:24
这是数控弯管机吗
作者: JasonDeng 时间: 2014-12-6 22:26
害怕伏枥 发表于 2014-12-6 05:33: M1 G6 s2 {: l2 h6 P: n: P
弯管，管子内侧出现皱缩的原因只有管子后端阻力不够。随动板“随动”，在管子从夹紧端滑移时，随动板会有停 ...
随动板是根据弯模运动而动的，但实际会不会因为管子滑移而停滞，我现场再观察- ?5 ~& N, \& \9 Y& Q4 r# \
管子外径公差±0.3，根据建议我再去现场试验，谢谢。
% Z3 x, D2 M" o$ i7 r弯管知识确实还有待补充，毕竟自己刚接触几个月
作者: JasonDeng 时间: 2014-12-6 22:28
qq381137151 发表于 2014-12-6 21:24
/ c2 }- ^) n. P: l9 T/ S. i1 F这是数控弯管机吗
, e0 ~7 @7 @5 B) t' _9 O1 X是的
作者: 清来 时间: 2014-12-7 00:21
建议楼主找弯管机厂家和模具制造商过来现场调试！
作者: name_laoyao 时间: 2014-12-8 11:14
加工工艺是最难的，日本就是这些方面比我们强很多！不是干这个的不是很懂，实际经验总结很重要！
作者: 玖壹 时间: 2014-12-8 11:55
长见识了
作者: chengyj_82 时间: 2014-12-8 12:34
学习
作者: sivlerduck 时间: 2014-12-8 12:40
对折弯行业不了解， p' P6 N, W" R: l9 l6 ?9 R4 @$ r
不过看过哈雷摩托的弯管视频，是在管子内通高压水，而后通过压力机成型的，成型后管子非常光洁，不知道对楼主有无启发
作者: 张晓刚zxg 时间: 2014-12-8 14:21
菜鸟路过，学习 了
作者: 海峰之 时间: 2014-12-8 15:12
手上有一个视屏正好是关于这个的，想想还是不发了吧。也算是尊重别人辛勤劳动或者别人的技术工艺秘密吧。对我来说呢，如果有这个需要，会去那个厂家定制一台，我知道这些就够了。
, j# {3 v7 j. r8 I( [8 O5 u确实有一个随动加紧块
作者: --ヤ鬧鬧o 时间: 2014-12-9 11:51
芯棒头部应该有问题，同时弯管时候夹持地方必须保证加紧。
作者: shikeye 时间: 2014-12-9 12:05
作者: JasonDeng 时间: 2014-12-14 20:22
感谢必威体育网址的各位帮助以及留下建议，抱歉这么晚才回复后来的进展，主要是调试时间一直安排今天才做，经过又一天的折腾，断两次球头不说，管子也没弯出来合格的。决定加长管子的总长然后切除相应长度，估计又要用好几个周末加班了
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