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标题: 活活被困死在玻璃瓶子里面了， [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2014-11-2 12:03
标题: 活活被困死在玻璃瓶子里面了，
周五，与一个大厂的总工聊到现在的衰退，我说，你厂子里面或者能有挑头接大项目的家伙，或者有能操持设计大设备的家伙，否则，不可能长久存在的，假如能，反而是一件奇怪的事情了，

他说，是的，就像一个人，被活活地困死在一个玻璃瓶子里面了，一点办法都没有，

一个厂子，也许没有特殊技能，但能玩大东西，把世界各种东西组合到一起去卖，肯定能活，或者就是有自己的技能，自己玩一个大东西，人家都来买，也能活下去，

聊到颚式破碎机，1858年米国佬发明的，旋回破碎机，米国佬1878年发明的，牙轮钻，休斯100年前发明的，至今在中国的各种招标里面，依然是他们中标，长久下去，国内机械行业就是没有出路的，因为有利润的东西都是人家的，你怎么活下去？

50年代，拿到苏联全套图纸，中国做了旋回破碎机，效果很差，也许是苏联设计的东西本身是有问题的，70年代，引进了国外的设备，仿制也没有成功，80年代，引进了现在FL史密斯的东西，也没有玩好，长期改进都没有到理想工作状态，形成了现在中国市场的‘洋人四大’垄断的局面，

  我们玩什么，就是仿一下，效果差就凑合用，不能用就算了，再仿其它东西，最终没有一个是仿的像的，

我说，其实我们玩什么东西的嗓门不小，喊的也很厉害，就是到要你拿真东西的时候，就没了人影，

  而这种局面比20年前要严重，人员衰退的也非常厉害，我前些天问一个玩这个东西的专业家伙，说，颚式与旋回在使用上有什么区别? 他根本就说不上来，这在以前也不会的，因为你就是玩这个的，

  现在就是眼睁睁地看着一个行业，一大群人被困在玻璃瓶子里面，你看得到他们，他们也看得到你，

  你说俺能进瓶子吗?  不可能的，俺招呼他们出来，他们出来吗？也不会的，除了极少数的家伙肯出来，多数人宁可在里面待一辈子，熬到那个行业完全崩溃，也没有什么要跳出来的意思，既不想‘破瓶而出’，也没有其它想法，就那么一直待下去了，

作者: zgsdcrc 时间: 2014-11-2 12:19
常规设备对技术依赖性不多，很多人都能做，为了追求利润他们绞尽脑汁想的是如何降低成本，这就造成了偷工减料，能省则省。到头来大家都没有利润了，不倒闭才怪。

作者: w91678 时间: 2014-11-2 12:19
因为玩破碎机的基本是国营厂，制度问题，员工懒惰成性，坐地户贪吃，大家都想吃垮企业。

作者: 好方案 时间: 2014-11-2 12:55
想起当年，仿造。很低端吧，所以应该还行。

俺当时年轻，傻冒了烟，看见老外的图纸也是有错的。于是脑袋一热。

跑去提，问可否改改正一下，之后开始联想提议今天改一点明天改一点。也许十年八年之后咱们就不用再引进了。

当时得到的答复是：“你他妈的比老外还牛逼了不是？！”

结果，俺被搞去一天抬60T钢材下料。还经常赶时间而吃不上饭。

后来一次，无意中听到厂长和客户谈业务，客户那边化了若干万请当地的机械设计院搞出来的设计不行。

俺们厂长（就是把俺搞去当搬运工的那位）大气地说，：“我们可以不收设计费！不就是闲养几个设计人员吗？”

今天这个“国企”已经“改制”，有人说厂长一人占有50%的股份，书记25%，其他的副厂长副书记之流共占剩余的25%。

哈哈。这就是天朝。

作者: 好方案 时间: 2014-11-2 13:59
天朝。

现在，大家都知道，CPU，几大公司的竞争很大一个程度就是线条宽度的能力竞争。

以前看到的一个单行本技术资料COMS电路设计。

知道天朝的教材怎样写的吗？

蛤蛤，线条宽度不得小于14（单位记不得了）。而且很学术的给了理由，已经引进的加工设备不能加工。

看网络小说，意淫着对外如何如何的那种。

看到，天朝潜艇消音技术如何落后。

俺想起了《消音器管理规定》，国家级的。

根据那个，你要是体制外的，你要研究一个试试？现在人性化很多了，但是查你水表应该是最轻的。

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俺今天又是两个贴。应该值一元了吧，一贴五毛么。

作者: 迷茫的维修 时间: 2014-11-2 14:07
学英语，学技术，先出个小瓶子，准备进个大瓶子

作者: lyz815 时间: 2014-11-2 14:19
8爷，怎么出去呢？看看我周围也没有个志同道合的战友，都是一个人的战斗，很累的，不知道怎么突破了？能给指点下吗？

作者: houbaomin0620 时间: 2014-11-2 16:06
八爷，很多公司合并后，国内的就业率及GDP会受到很大的冲击吧。尤其就业问题，肯定任其个人能力，去讨饭吃。物竞天择，适者生存，挺残酷的。个人不努力爬出瓶子，生活会很困难的。

作者: 张聋子 时间: 2014-11-2 20:57
以前你发帖说“井”，现在说“瓶子”，同样是爬出去，那瓶子周围是看得见的，手够不着，你怎么破？

作者: 猛龙C 时间: 2014-11-2 22:29
这个问题，或者困境确实很不好办，难题。有个兄弟，从部队复原回来，看到社会的样子，想在教育上花力气干事情，他希望能让下一代能活出个样子来。他希望我和他一道努力，教好下一代。不容易啊。

作者: 猛龙C 时间: 2014-11-2 22:38
本帖最后由猛龙C 于 2014-11-2 22:46 编辑

当年上学的时候，从杂志上看到‘鹞’式，很受冲击啊，又去北航看了用拉11换回来的那架‘鹞’。美国人人家也是买了英国人的专利，回来复制出来了，就是AV8A，后来又改进到AV8B，战斗力提升很多。英国后来又从美国把AV8B的生产技术从美国买回来。这个技术上的拷贝、复制，无可厚非，真的，但你要真的搞懂是怎么回事。‘鹞’的飞马发动机从开始服役到后来AV8B，其推力提升了多少，大家有概念吗？不断改进，持续发力，最终不断进步，这就整个世界发展的样子。

没搞懂，怎么可能AV8A变成AV8B，如何充当美国海军陆战队的第一打手？如何充当皇家海军的顶梁柱？

见一个东西好，复制一下，没搞出来，就搁下了，你怎么可能再有什么进步？你不得认认真真趴在地上学习其中的奥秘吗？，学会了，精通了，这才有可能明白人家哪里有什么问题，这之后才谈得上什么改进。不踏实，一下就想成功，不成功就跑了，那就没有办法。真没有办法。就是八爷说的，你好好地认认真真地做事，这才是根本的。

国内那么多次的技术引进，我认为只有米格21系列是成功的，一直改到双三角翼，改到单片式弧形前风挡，又发展到枭龙卖到巴基斯坦，这个自然有国家的扶持自不必说，但有那么一批人的辛苦付出才是关键。你要是搞出点什么东西，国家现在不可能不扶持你，对吗？

作者: jesuisdj 时间: 2014-11-3 08:40
顶一个吧

作者: xlf63 时间: 2014-11-3 08:45
玻璃瓶子，能看见外面，但一堵四边透明的墙，阻挡住了出路。
唯一能出去的只有向上的瓶口，还得盖子是打开的。否则想冲破盖子，则更难。
问题是瓶口很高，方向对了，还得有能力才行。否则还是困在瓶中。
更大的问题是，没有方向。只能四周乱撞了。最终撞昏了头。

作者: 一重科技 时间: 2014-11-3 09:52
china特色…………

作者: 猛龙C 时间: 2014-11-3 11:19
本帖最后由猛龙C 于 2014-11-3 11:26 编辑

@2266998
海基的飞机需要防盐雾腐蚀，航母起降对起落架要求也要高出不少，发动机的相应特性要求也高，陆基飞机的要求相对要低一些。关于这种情况，是不是像F35这样的空军、海军/陆战队通用机型，比如发动机，都要采用不同的材料、工艺来进行处理，还是只是后期防腐上的不同呢？

作者: 2266998 时间: 2014-11-3 11:40

猛龙C 发表于 2014-11-3 11:19
@2266998
海基的飞机需要防盐雾腐蚀，航母起降对起落架要求也要高出不少，发动机的相应特性要求也高，陆基 ...

粪青笑话F35迟迟不能交货，以为米国航空业非常无能，那里知道，人家那个东西是海陆通用的，还要适用于各国海况，比如给小鼻子的，给英国的，都完全不一样的，

海里腐蚀，非常复杂的，渤海海况的腐蚀与厦门就不同，厦门与南海又不同，非常复杂的，能玩得了海，就无敌了，

作者: 随风漂泊 时间: 2014-11-3 15:10
看来超常规发展，弯道超车是不可能了，一个时代眼看就结束了。

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