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标题: 工业设计在机械设备设计中的应用探讨 [打印本页]

作者: duyeslin 时间: 2014-9-10 14:53
标题: 工业设计在机械设备设计中的应用探讨
今天有时间，再发个帖子和众同行探讨探讨。
实际上，这个标题并不准确，因为两个概念范围并不一样。先这样吧，下面聊聊最近跟一个台湾的同行聊天内容。

上周，一个台湾的同行到公司拜访，跟我海侃，说道：大陆的很多机械设计师根本不懂工业设计或者在工作中不使用工业设计知识，看起来不是很高档的感觉，其实也有很多设备本身功能性、稳定性还是很好的。比如：大陆的机床总是只有两个颜色——绿色和蓝色。
我理解他说的意思：实际上，他说的是很多设备不注重外观设计，给人的第一印象很低级，不上档次。这里，外观应该包含外形和色彩。

上面说的实际上是工业设计中的一个方面而已，工业设计包括但并不局限于外观设计。工业设计的说法（industry design）是工业革命时期就有了，整个工业领域内的广泛使用这个概念大概是在上个世纪20年代左右的德国开始。我国引入这个概念比较晚，具体本人也不清楚，但是在大学中真正开设这个专业是从上个世纪90年代开始的。

其实，工业设计包含的内容是多方面的：外观设计（美学）、人机工程学设计、环境设计等方面的内容。其实，我们的工程师在实际工作中都有强调这些问题，只是没有专门提出来作为一个学科性的知识去研究而已。比如：我们通常说的设备安全性、可操作性、可维护性这些内容都是属于人机工程学范畴的。

所以，一台好的设备也应该具有优秀的工业设计思想：
第一眼看过去，哟！高档，大气！这就要求设计师具备相当的审美能力。设备的外观颜色应该跟客户工厂的环境和其他设备的颜色相谐调，而不是很突兀。比如苹果的手机，给人的第一印象就是像艺术品一样。
然后，打开设备的门窗，里面的工件色调应该比较和谐，而不是一个亮晶晶的镀铬件和一个发黑件、一个发蓝件和一个喷绿漆件这样锁在一起的这样给人强烈的视觉差异，同样的铝件一会儿发白、一会喷砂、一会发黑、一会硬质氧化这样的毫无规律随意使用表面处理颜色；管线排布整齐，而不是这里跳一根线，那里飞一根管这样的蜘蛛网横跨大江南北的管线布置。
工件除了满足功能性、力学性能以外，还得花些心思在工艺性和美学性上面。比如：有些细长型的工件，虽然可以满足力学性能，但是放在那里给人的感觉就是摇摇欲坠的感觉，那么是不是可以想办法改变这种观感呢？
接下来，设备的操作平台高度是多少呢？设计时考虑的是站着操作还是坐着操作呢？设计时考虑的操作人员身高是150cm,160cm,170cm还是180cm呢？急停按钮是否在显著位置呢，是否在机器的任何一个位置操作或者工作的人员都可以有效的拍下急停按钮呢？这些是基于操作人员的操作安全性和舒适性考虑的人机工程学设计方法。
装配一个零件需要使用几种规格的扳手、螺丝刀呢？更换一个易耗件是否需要先拆除一大堆的零件呢？有位置调整的工件在更换后是否可以仍然保持在更换前的位置呢？等等方面的注意事项，是基于装配维护方面考虑的人机工程学设计。

作者: 寂静天花板 时间: 2014-9-10 15:07
问题是客户需要你所谓的大气吗，大气是什么，空气吗，客户要的便宜又能用。
再者其它的什么高矮操作舒适性，从来不是客户投诉的重点，当一台设备买来三个月，坏了的时候，没有客户会心平静气的告诉你，设备操作舒适，就是不经用，三头两头出毛病，最后还坏了。
最后，工业设计这活谁干呢，楼主，是工业设计师呢，还是机械工程师；是公司内部解决呢，还是外包给工业设计公司，就国内企业的尿性，你觉得哪种方式老板会接受。

作者: duyeslin 时间: 2014-9-10 15:26

寂静天花板发表于 2014-9-10 15:07 % d1 T2 D. O# D& H
问题是客户需要你所谓的大气吗，大气是什么，空气吗，客户要的便宜又能用。
1 G4 S" E/ G4 ?) H: C* `/ x4 V再者其它的什么高矮操作舒适性 ...

呵呵，首先，我们讨论工业设计在机械设备设计中应用的前提当然是设备的功能性、稳定性得到满足。
我们的设备设计应该逐步的具备这些设计要素。举个例子，前年我们客户买了我们公司的设备和进口设备，同样功能的，我们公司的价格是80-90W之间，进口瑞士的是400+W。因为是老客户，所以，基本上我们的设备几乎终身免费售后维护的（除了过保质期的标准件，需要付费），而瑞士的售后服务人员从出门开始计时收费的。
本人是机械设计师

作者: 寂静天花板 时间: 2014-9-10 15:45

duyeslin 发表于 2014-9-10 15:26
+ T' S- Y1 v; H, u9 I }呵呵，首先，我们讨论工业设计在机械设备设计中应用的前提当然是设备的功能性、稳定性得到满足。
3 [1 z$ f+ }# ]- O5 w* _1 H我们的 ...

瑞士设备比你司设备贵，是因为工业设计好吗，是因为人家的性能好，性能不好，光把外观做的漂亮有什么用。
国内厂家销售设备，工业设计，甚至机械设计，技术本身从来不是什么重要的东西，这谁心理都清楚，在机械设计都是个P的情况下，工业设计算个毛。

作者: duyeslin 时间: 2014-9-10 16:01
当然，进口设备卖的比国产设备贵并不仅仅是工业设计做的好，但是我们必须承认：他们的设备确实在很多我们认为并不起眼的地方都做得很好！所以，我们的设备为什么不可以做得更好呢，为什么不可以多在上面花心思呢？如果大家都是这样糊弄的话，有第一次，就没有第二次了，做一台设备就死一台，我们的国产设备如何做好

作者: 江雪寒桥 时间: 2014-9-10 19:13
曾经有些国外厂家将从我国进口的机床换个包装又出口回来了，价格翻了几倍

作者: brianshao 时间: 2014-9-10 22:35
首先工业设计不等同漂亮外观，但必须漂亮，最根本的问题在于主流观点并没有看到这是提升价值的手段。通俗来讲一台设备在增加工业设计的工作之后，在相同制造成本的情况下，价格是必须上涨的。对企业来说这是一个增加利润的手段，要做从市场定位都要有所提升，说白了必须是企业策略方面的改进，现实中我也遇到过许到很多情况都是希望通过设计来增加一些所谓的设计感，白话就是做点装饰，成本不做大的变化，市场定位依旧，这种失败是必然的！隔壁村二妞腿短人丑嫁不出去，你把她红褂子、绿裤子扒了，换一件美特斯邦威，一样嫁不出去！！
一个工业设计项目从开始到结束是一个很长的过程，市场定位、人机分析、以及各种相关平面文件，一般一个设备的案子下来没有几个月是不可能的，我最长的记录做一个机械设备的工业设计跟了两年半

作者: duyeslin 时间: 2014-9-11 08:58

brianshao 发表于 2014-9-10 22:35
9 U& U2 N( p) o m/ U- [# I首先工业设计不等同漂亮外观，但必须漂亮，最根本的问题在于主流观点并没有看到这是提升价值的手段。通俗来 ...

正是，工业设计是贯穿整个项目的始终的，这点在国内目前大多数企业都没有意识到，许多人都将工业设计片面的理解为外观设计或者造型设计了，殊不知工业设计是个很庞大的概念。

作者: antimech 时间: 2014-9-11 09:59
技术都搞不好，还谈什么工业设计？工业设计只是锦上添花的东西。
工业设计讲究人机工程、美学；
现在国内机械行业很多设备质量跟不上、功能跟不上，连基本的都满足不了，谈何“工业设计”？
欧洲机械、汽车行业工业设计水平非常高，那是建立在人家产品功能、结构、质量、性能、环保都十分优秀的前提下的

作者: 阿拉刚朵 时间: 2014-9-11 10:29
加油，看好楼主，好好学习。

作者: civiling1204 时间: 2014-9-11 14:40
从2、4楼的评论就知道工业设计在中国还有很长的路要走，得等固执不思进取老师傅都退了才行，同时还要让新一代的工程师有这方面的意识。
结果导向，不要在乎前进道路上鸡鸣狗叫，做好了，卖好了，获得好评了，就够了

作者: 利剑lm 时间: 2014-9-11 16:00

寂静天花板发表于 2014-9-10 15:07
' r4 o; G! S m$ ^1 ^9 e4 V. |问题是客户需要你所谓的大气吗，大气是什么，空气吗，客户要的便宜又能用。3 R4 O& m' m% h; e
再者其它的什么高矮操作舒适性 ...

我发现寂静天花板特别爱较真，楼主的意思是在满足设备功能、可靠性和稳定性的前提下，设计的时侯考虑一些人际工程学设计的要求，使制造出来的设备更加有竞争力，值得学习借鉴！举个例子，土豪买车时不仅仅是考虑跑车的性能，还有一个重要原因是这些车都很拉风！不服不行啊！

作者: 利剑lm 时间: 2014-9-11 16:12
楼主这篇文章写的很好，人机工程学就是要求在机械设计师在机械设计中考虑人的因素，包括机械操作方便、安全、美观、舒适等。看了很多人的回复，更多的批评，很不和谐！自以为很牛B，让人看起来很恶心，从这可以看出来机械设计领域缺少正能量。

作者: 东海fyh126 时间: 2014-9-11 18:16
央视的人物好像有一个节目，就是讲的国内工业设计第一人。。。。。。

作者: robert1015 时间: 2014-9-11 18:23
顶楼主，我认为一个公司产品工业设计注重的话，那他这个产品其他品质方面绝对做的也不错

作者: 寂静天花板 时间: 2014-9-11 20:28
就问楼主一句，不考虑工业设计又怎么样。请问贵司会因为这个而责罚机械工程师吗

作者: 星星的麦蒂 时间: 2014-9-11 21:25
有感触。。。工业设计是一个很庞大的支系，在机械设备方面和机械设计联系很密切。。。工业设计不仅仅是把产品做得漂亮，同时它也会让产品更合理，性能更好

作者: lcj239 时间: 2014-9-11 21:26
说到操作平台高度，之前面试有人问过我这个问题当时没答上来，回来查了查资料，还真有规定。操作者身高的比例，坐姿7/17,站姿10/19

作者: 机器人小白2014 时间: 2014-9-11 22:18
写得挺好，学习...有些手持设备对工业设计都是有要求的，特别是人机工程学，不然拿着也不舒服啊...

作者: xlf63 时间: 2014-9-12 14:58
有专门说机床工业设计的一门课程，涉及到很多方面，外形是一部分，机构设置也是一部分，还有人体工程学，色彩对人的影响，视觉错什么的。。。
玩这个，国内机械设计上还没起步，得在保证机床质量的前提下行，可以提升品位。
而且国内学机械的，可能也很少学这门课。
国内是短平快的思路，很难实施。

作者: chen0394 时间: 2014-9-13 10:54

寂静天花板发表于 2014-9-10 15:45
2 s$ V. m( ^- M; n7 C6 ^9 i5 N瑞士设备比你司设备贵，是因为工业设计好吗，是因为人家的性能好，性能不好，光把外观做的漂亮有什么用。 ...

二位说的都有道理，欧洲的设备价格贵根本问题有二，一是人家人工价格高，且比我们高很多很多，二是人家的做工确实好，精益求精，且基础工业好，这点我们必须得承认。
虽说你把400W降到90W，但做出来的东西本质上还是有很大差距的，首先，材料上我们就不如别人，所以后面怎么做都不如别人。
再说机械设计的人有工业设计思想是好的，但大多少厂家还是不玩这东东。

作者: 我是天空 时间: 2014-9-13 12:56
一般来说，民用的比工业用的东西更注重工业设计，人性化，工业用途更主要的还是功能和性能，这个跟消费能力也有关系，要有人愿意为好的外观做工买单

作者: 我是天空 时间: 2014-9-13 12:57
机械设计和工业设计部矛盾，不需要等机械设计做好了才开始重视工业设计，这是两个不同的领域

作者: dreamjia 时间: 2014-9-13 13:37
楼主加油

作者: yanzhenghua 时间: 2014-9-15 12:37
我没搞明白在争论什么，我认为能搞的就要搞一下工业设计，这个肯定是趋势，只不过是个过渡问题，无需质疑。打个比方，就好比人穿衣服一样，就算人再笨再苕，穿件好衣服往那里一站，也总比博士穿个叫花子衣服站那里要好看些吧？至少从眼睛方面好受些吧？用武汉话说至少也是个体面苕撒。成本贵了搞张好点儿的图片贴一张也是可以的，只要用心就好了。这些个东西加起来就是一个个的亮点。用邓爷爷的话说就是两手都要抓，都要硬。
所以加油搞起，搞多少是多少，往好了搞，点点滴滴的进步。

作者: 405452975 时间: 2014-10-15 21:04
写的好啊！！！

作者: 泡饭007 时间: 2014-12-10 19:59
我觉得这两个部分都应该属于产品设计~首先你要做一个产品需要定好自己的位置~然后进行下一步的分工，同时进行，等都有了一定的模型后再融合在一起，只有这样才能组成一个好的产品~有的人说只要性能好外观不是很重要。。。但有的客户不需要功能那么牛逼~他宁可花同样的价钱买体验好的~功能次一点亦可以呢~

作者: huzejun163 时间: 2015-12-18 14:46
支持楼主，同等条件下，我还是会选看起来舒服的。

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