机械必威体育网址

标题: 图纸与计算书，孰重孰轻 [打印本页]

作者: xlf63 时间: 2014-8-14 11:55
标题: 图纸与计算书，孰重孰轻
本帖最后由 xlf63 于 2014-8-14 13:58 编辑

工程图纸与计算书，是机械设计的两个方面。它们相辅相成，相互补充。是机械设计中不可缺少的两部分。

图纸表达了要制造的零件大小尺寸外形材料装配关系等信息，而计算书则说明了项目的来源和要求，零件为啥要这样的结构大小，受力情况，运动学信息，安全裕量等信息。

有图有算，相辅相成，就似设计中猛虎添翼。

一般比较正规的设计，在方案设计时，方案图与计算书多同时进行。边画边算，边算边画。相互校正，不断优化。到正式完工时，图与书基本同时完成。这样整体工程的前因后果，来龙去脉多很清楚。何处安全系数是多少也一清而楚。

哪位要是不服存疑，计算过的家伙立马将相关数字报了出来。。。不服不行吧。除非你能看出计算上使用的公式或模型是有问题的。当然也存在着同一样的东西采用不同的计算式。。。

但一般山塞货测绘仿制，除非测绘的家伙多事，多不重视计算书。因为大多数“土壁”似乎对此不关心，认为没必要。只要拿出图纸就一切OK，就能按图——有些似乎更牛叉，直接按实物就制造了。

的确，一些也能山塞到外观类似。什么计算书，一边去吧。费时费力的。呵呵。

但是，如果有多事的家伙或内行的家伙想知道更清楚的信息，提出了一个改变某一指标的要求，那么，只有图没有数据的山塞货就根本没有办法了。只能采用“可能”“大概”“试一下才知”等用语回答了。

是这样的，因为你是山塞的，所以原机子的目标要求你根本没法知道。而且因为你是快速玩出来的，一些重要零件没有经过受力计算，那么就不会知道采用最合适的材料和热处理。。。而如果没作运动计算，有时改变了某一零件尺寸，那么最终结果就不得而知了。。。

总之，对设计者或者说是山塞者，只有分析计算过，才能说是了解了此设备的一些真实内在情况。没有计算过，只能做到形似，不可能做到神似的。

当然了，如果没有图纸，那就不能制造了。

此时，图重要还是算重要？

但是如果遇到了一些重要改造或产生了故障，必须量化分析时，此时是算还是图重要？

更加重要的是，如果是成组或类比设计，那么是何重要？

如果一个新设计的东西，没有经过一定的计算，那么仅靠经验，俺相信决不可能做到各方面的最优化。

计算书，图纸在设计中孰轻孰重？

只听过专买图纸，回来直接仿制山塞，立马可以产出效益的。没有听过专买计算书。就是有计算书估计也是附带而来。。。

在“跳槽”时，只有将说将图纸移交，没有说有过同时移交计算书的。

这样看来，又似乎又是图比书重要。

是否可以认为：对正真搞技术的家伙来说，计算书比图重要。对其他人来说，计算书根本无关紧要

作者: 冯霜杰 时间: 2014-8-14 12:01
做一个好的工程师，尽可能全两样都做精才好。根据情况各有侧重。

作者: LIAOYAO 时间: 2014-8-14 12:09
俺就是山寨一族，直接测绘简单不费脑，可当尺寸有不吻合或矛盾时还得再次测量或多次测量。

想要局部变动，就得先设定目标功能，这时还是得走上算的路，

都不算，就只能看着别人腚子跑。

作者: 2266998 时间: 2014-8-14 12:21
当然是计算书重要，这个根本没有可争论的，

越是大项目，越是大单位，也越是计算书重要，

计算书是在图纸之前的东西，先有计算书，后有可研，再才是初步设计，到技术设计阶段才有图纸，

举例说，一个大东西，委托给‘莱茵’，或者委托给‘亥池’，先给你计算，计算好了，拿回国内来，‘恩菲’或者‘沈阳院’在那个计算基础上作‘可行性研究’，做初步设计报告，没有初期计算书，什么都没有，

一个大设备，也是如此，

130米的冷床，先出计算书，按计算书论证，各路‘神仙’盘问，过关了，才画‘初步总体图’，没有计算书，就没有后面的一切，

一个大型压机，大型卷板机，甚至一个巨型油缸，都是先出计算书，之后论证过关了，才开始画图，

一个大单位，哪怕几千人，会写‘计算书’的，也不过几个家伙，玩石油‘长输’，一个大设计院，会写这个的，也大概就俩家伙，

作者: dhihi 时间: 2014-8-14 12:31

2266998 发表于 2014-8-14 12:21 ) w2 T& M5 O0 ?( ?/ ~$ E5 A) L+ y
当然是计算书重要，这个根本没有可争论的，& D o2 ?" P/ R+ l, ~6 }
+ W* R# ]; I6 W% y8 }; P7 R
越是大项目，越是大单位，也越是计算书重要，

前辈，计算书在哪儿可以买到或是借到，下载到？新人想通过计算书学习一下。谢谢！

作者: 逛逛必威APP精装版下载 时间: 2014-8-14 12:59
计算当然是最重要的，但对一些成熟的机械结构，再计算一次就是想要推翻它的冲动才有必要。机械设计的重复性是巨大的，不能说是简单的的山寨，比如一台普通车床，床身结构都是大同小异的，几十年都这样，成熟了，何必计算呢？除非你要把小车床改成大车床，那就必须计算。事实上看到简单复制小结构的大结构，几乎没有一个可以说的通的。所以，计算是必须的也是最重要的。有人会说，没有结构图，你计算个空气啊，没得计算！可是，你没经过计算的设计结构，再漂亮，制造出来后，一试机，咣当，垮了。面对一坨废铁，你怎么办？设计的浪费是最大的浪费，不知道这句话还讲不讲。一个结构设计人员，可以设计出无数异想天开的结构，最终一经计算，他就不得不推翻自己的设计了。

作者: 寂静天花板 时间: 2014-8-14 13:32
图纸是公司的，计算书是自己的。

作者: 恁老厮 时间: 2014-8-14 13:50
没听说过计算书这东东,虽然俺搞的是机构设计以几何设计为主(定性),但是也没听说过搞机械设计(定量)的人提过计算书这回事儿!

作者: moonight 时间: 2014-8-14 14:30
感觉自己的设计路还有很长要走。。。都没听过计算书这文件要求过。。。自卑中。。。

作者: 李天水 时间: 2014-8-14 15:00
在我们公司电脑周末备份电脑！删除东西就是违纪！U口全封死往外拿东西没门！

作者: amone 时间: 2014-8-14 15:52
计算书是图纸上尺寸的来源，自然是计算书重要。有图纸知其然，有计算书才是知其所以然

作者: zgsdcrc 时间: 2014-8-14 17:20
计算重要，图纸的结构和尺寸都是计算出来的，现有计算后有图，这都是大师级别的才能做到吧，一般的所谓工程师，可能会差点

作者: 机械green 时间: 2014-8-14 17:28
还是协同进行看着更为科学

作者: IORI23 时间: 2014-8-14 17:47

dhihi 发表于 2014-8-14 12:31
9 K. U% S+ c4 k" g z前辈，计算书在哪儿可以买到或是借到，下载到？新人想通过计算书学习一下。谢谢！

<非标准机械设计实例详解>
可以去买一本看看

作者: 米米hu 时间: 2014-8-14 18:26
认同大侠
不过现实工作中做计算书就我非标设计来说遇到几个问题
1，有时候客户无法提供完整工况信息，只要求了效率多少。
2，一般设备周期比较短，时间上有冲突。
3，小公司无积累只能计算一些重要选型参数，重要部分做下有限元，但这些数据只能在设备调试时候显示其正确性。
现在工作主要经验占了主要地位，计算次之了。

作者: 原谅我今天 时间: 2014-8-14 19:28
图纸和计算书都是必不可少的。但是图纸很多时候只是体现计算的结果而已。没有计算，谁敢说自己的图纸上每一个尺寸和公差都是合理的呢？

作者: 东海fyh126 时间: 2014-8-14 20:51
下午有闲，试着计算一下2470振动筛偏心轴的振力，结果吓一跳，幅值竟然达到19吨，这还不包括两个偏心盘，

筛子自重加物料也不会超15吨，走着看吧。。。。。。。

作者: liyfbfx 时间: 2014-8-14 22:26

李天水发表于 2014-8-14 15:00 " H) l. }$ W, }. ^ H
在我们公司电脑周末备份电脑！删除东西就是违纪！U口全封死往外拿东西没门！

现在只要有网络，那还需要什么U口啊，直接QQ就能给你传到手机上

作者: liqiuye111 时间: 2014-8-14 22:34

liyfbfx 发表于 2014-8-14 22:26 ' D9 J! x# j: U( ]
现在只要有网络，那还需要什么U口啊，直接QQ就能给你传到手机上

关键是不一定能上网的啊

作者: crazypeanut 时间: 2014-8-14 23:38
图纸是设计的结果，计算书是设计中的思路与思考过程，在我看来缺一不可

但是国人重结果轻过程的思维方式，导致了现在只要图纸，不要计算书

作者: hoot6335 时间: 2014-8-15 00:28
机械不是一朝一夕能玩起来的，要上升到工业的程度的话，积累必不可少！那何为积累？
那就是一个设备、一个产品的由来。它是怎么设计出来的，凭什么依据这么设计……所有的这些，除了计算书还有什么能替代？
产品是可以换代的，过个几年这个产品不行了，还抱个老图纸有什么用？

作者: 河豚会吹泡泡 时间: 2014-8-15 08:11
以前玩灭火器，压力容器都必需先玩计算再绘图。不然什么都不用干了。

作者: 傻孩子上大学 时间: 2014-8-15 08:16
我们这移交图纸，就指的是，图纸，工艺，计算书，评审记录，整改记录，包括评审每个人的签到，都有了。

作者: anthony1989 时间: 2014-8-15 08:42
计算书是图纸设计的根本，但是遇到经验老的人，他们不会教我们怎么选择，只会告诉你这个是经验。好吧，有经验就是大牛。

作者: kzj61007 时间: 2014-8-15 09:58
画图工越来越多了，设计的人还是那几个

作者: roro_or 时间: 2014-8-15 10:01
本帖最后由 roro_or 于 2014-8-15 10:02 编辑

图纸是工程师的语言，计算是设计者的思维，不存在孰轻孰重。设计师的思想要靠图纸来表达、图纸上的每一个细节要靠计算来支撑。照图制造那是鹦鹉学舌！

作者: 江雪寒桥 时间: 2014-8-15 11:00
没有计算书就没有图纸

作者: 姚队 时间: 2014-8-15 11:31
我们qq 都不能上

作者: 邹云飞哥 时间: 2014-8-15 11:50
现在结构都要做有限元分析。

作者: 05331xw 时间: 2014-8-15 12:11
俺们研发设备是绝对按ISO来走的，各种资料齐全，但是内容都是随便忽悠的数据基本没什么价值，也没人会去看

作者: duyeslin 时间: 2014-8-15 12:35
图纸是基础，计算时进阶

作者: lingpeng654123 时间: 2014-8-15 14:20
深感不足啊，自己亲身计算的东西太少。呵呵。都是借鉴，参考，放大。

作者: 黑白先生 时间: 2014-8-15 15:23
計算書是重要些.

作者: a32915 时间: 2014-8-15 15:53

李天水发表于 2014-8-14 15:00 9 X; i$ ?* c+ D* B( | f
在我们公司电脑周末备份电脑！删除东西就是违纪！U口全封死往外拿东西没门！

一看就是社会经验不足，IPAD都是干什么吃的，有了手机什么技术资料到手都简单！除非你看不到的！

作者: 441873007 时间: 2014-8-15 16:48
现在一般的公司基本上就是直接图纸、、、

作者: 卡赞 时间: 2014-8-15 18:39
图纸是体，计算是魂，相辅相成

作者: 方图 时间: 2014-8-15 20:57
很多时候光计算还是不够的，需要用实验去验证

作者: WUHANLIST 时间: 2014-8-15 21:08
计算书对我个人来说重要，对只要有图山寨就行的的人来说，当然图重要。我目前就职的激光行业就有很多老板买图纸，而不愿意请设计人来做。

作者: 宇宙一星 时间: 2014-8-16 01:10
《理论力学》　《材料力学》《有限元分析》基本搞定。

作者: 亡者慈悲 时间: 2014-8-16 08:12
图纸也很重要的，除非山寨别人的，不然图纸就是你的创意是设计的开始。但是计算书是支撑整个设计的基础、

作者: jiaqs2014 时间: 2014-8-16 17:24
图纸相当于what,计算书相当于why,why 是本源

作者: 志士心 时间: 2014-8-18 20:49
还是新人一个，不懂计算啊

作者: 大老虎ds 时间: 2014-8-19 11:25
要想玩好高速、重载等必须要完美的计算。

作者: 风满瓯江 时间: 2014-8-19 18:19
同样重要

作者: 鈈莋贁chien 时间: 2014-8-19 20:06
这念头工程师有几个做设计书的？我周边的一个都没有。多希望更一个懂得计算的师傅学学

作者: stoplonely 时间: 2014-8-23 12:01
第一次听说这个，专业还没入门啊。。。

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)