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标题: 在国企的社友说说，国企现状如何，下一轮改革有动向吗 [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2014-8-11 14:51
标题: 在国企的社友说说，国企现状如何，下一轮改革有动向吗
中国的最大特色之一是有许多国企，在这种竞争性行业里有那么多国企，世界上独此一家。

国企改革可谓经历曲折，抓大放小搞过，国进民退搞过，现在看来下一轮改革在所难免，不知道方向是什么？据说要卖掉一些，回笼资金补贴亏空，也正好实现产权转变。还有上市融资，实现混合所有制。

我一直不信任国企，如果不靠垄断或特殊优惠，他们就不行，效率低下。但民企在必威体育网址里也很多诟病，大概是身受民企老板的管制。咱们如果超越自身狭隘经验，放眼世界来看，各发达国家都是靠民企起家的。李总现在对小企业还是不错的，给了一些优惠政策。但你往过剩行业扎，是自己找死。

哪些社友身在国企，说说你们企业的现状，这些年的观感和体会。特别是国企民企都呆过的社友，能否做一个比较分析。

国企效率低下，腐败；民企太小，只顾眼前，无力向产业高端爬升。中国不易。批评的同时能给出一些建言，方为高手。

作者: orc_roll 时间: 2014-8-11 17:00
鹰大，“国企效率低下”，这点我不敢苟同。现在时代变了，国企不是之前混混就能在里面呆的了，国企早就改革了，不再是铁饭碗。只要你在混，下次裁员第一个就裁你。

当然可能不是每个国企都改革的这么彻底。至于说效率低下，也是有原因的，产品要求很高，做坏一个，哪怕是外观上稍有点磨损，那就吃力不讨好，挨处罚；所以国企里面信奉宁可慢，也不能坏。

当然说腐败，这个国企根深蒂固了，看人下菜碟是你在这里面混必备的技能。现在中央的指导方针是支持高端产业的发展，所以现在国企肯定响应习大大的方针，往高端方面转型升级。打个比方，桂林狮达电子束焊，是个私企，不过搞的是高端产业，国家支持，现在国内很多企业请购的束焊机都是这家的。产业升级是迫在眉睫了，现在以加工著长的老牌国企现在往着高端制造方向发展，渐渐的用高端的车加工中心、铣加工中心以及进口慢走丝机床代替原先的普车、普铣、快走丝，开始用电子束焊接、摩擦搅拌焊等高端焊接逐渐取代原先的手工电焊、氩弧焊；同时很多制造型国企也逐渐地增加了设计研发的力度，向国家支持的方向发展。

转型是迫在眉睫了，不过如何转型就体现企业管理者的高屋建瓴了。

作者: 天元龙一 时间: 2014-8-11 17:24
我毕业后也是来到一家央企下面的子公司，感觉有人在混有人在拼博努力。现在已经不是靠拍马屁就可以升职加薪的年代了。我们这关系不是太多，做好自己的事情领导是看得到的。我一个朋友的女朋友原本是公司人事的职员被调去做总经理助理，当时公司内部招聘的就有总经理的亲戚（不是混日子的那种），依然是录用了一个有能力的人。

国企更多的是承担社会责任，我们公司虽然每年亏损，但是养活了很多人，所以集团也不会把公司砍掉。就说公司前几天炒了几个人，每人都赔了好几万，这也是比较人性化的。要是私企肯定就想办法把这些人折磨走了。

集团领导也是看重工作认真热爱学习的人，我们公司有个经理刚来时有一次早上来上班遇到他，看到他拿的是商务英语，还有一次来上班下雨了，他让我上他车，当时他车上放的音乐是新概念英语。果然他将要被派去井冈山培训了。

作者: 元亨利贞 时间: 2014-8-11 21:17
现在很多地方国企改制成股份制的企业，但是换汤不换药，其管理还是延续国企的管理制度，还是发展不起来。

作者: huaxiangis 时间: 2014-8-11 23:13
没看出任何希望

作者: 月露冷 时间: 2014-8-12 00:16
本人现在就在一家国企，5000左右，感觉国企工作氛围是很好的，同事之间相处的很融洽，当然可能是因为我只是一个小职员，不了解上层斗争，公司领导几乎都是在公司呆了10年以上的，除了外聘的，工作上比较拖拉，节奏感觉比较慢，，这不是我们管的，你找谁谁，经常听到，个人感觉公司养了很多闲人，几乎不会开除员工，

作者: hoot6335 时间: 2014-8-12 00:23
俺一直在国企混着，从刚毕业时的菜鸟到现在的老手。时间不算很长，就经历过1次国企改革，而现在是第二次。俺们圈子经常自嘲是“扫把星”，到哪哪倒闭。哈哈。

第一次改革是08年，正好金融危机。前几年，大集团收购了小鼻子的一个公司，为了把他们的一个主打产品引进国内，俺有幸被收编，加入了该项目。前前后后了搞了两年，机器也试制成功了。正准备放手大干，把机器推向市场的时候，集团总公司说，金融危机了，俺们手头紧，不准备扔钱搞下去了。你们准备准备，把资料都整理好，带上那几台机器，都去投奔老二吧（集团公司下属有很多企业，俺们是老三。当然了也有老大。）。就这样俺们就来到了现在的单位。原单位，本来计划关门，卖地皮的。后来也不知道什么原因没卖成，现在就雇了几个门卫在看门，厂子就空着（想不通为什么不租出去)！

现在想想，要不是那段时间拼了命的干，专业上也不会学到那么多，更不会有后来参与大型研发项目的机会（俺觉的这辈子估计是不太可能再遇到了，这是后话了，按下不表。）

对于刚从学校出来的人来说，国企确实是不错的平台，有充分的时间、机会让俺学习——只要是单位有的，而你又想干，OK，没问题！就算了犯错了，也没人会紧盯着不放（有各位老师傅帮忙擦干净了，当然仅限应届毕业生，而且学历不要太高哦）。于是，俺被下放车间（当然也不纯是自愿，有被忽悠的成分，哈哈），做加工中心操作工。玩了半年，俺发现感兴趣的都会了（编程、对刀打表、搞定量具……基本可以独立干活了，当然手艺的熟练程度还没法与师傅相比，不过俺也满足了，毕竟俺的目标又不是当操作工）。

就这样不久后，俺又被车间主任相中，成了归属于车间的“现场技术员”（哈哈，一般而言“现场技术员”是属于技术部的，但俺的身份比较特别，编制归在车间），这样又玩了段时间，什么图纸问题啊、气孔沙眼修复啦、缺少刀具跟设计沟通更改设计啦、不合格单回用啦，工艺、工时不合适啦……总之就是打杂，什么都干，只要车间主任说上，俺就往哪冲，呵呵，现在觉得那时是单纯！

然后，公司说，工艺缺人，于是俺又被顶到了工艺的岗位上。然后就是车间与办公室两头跑，写写工艺，跟师傅敬敬烟，跟工人开开玩笑，不过大部分时候都是在做“孙子”，被人教育着。后来，技术部领导换人了，可能新领导觉的俺还是勤奋的，属于可雕的朽木，就把俺直接调回了办公室（终于成为日思夜想的“工程师了”，泪奔！）。当了段时间高级绘图员后，就参加了上面所说的小鼻子的引进项目。

以上说了那么多，抛除国企的弊病不谈，想说的无非就是，国企对新人的最大帮助，就是允许犯错（俺就曾是大错不犯，小错不断，哈哈）。不过，也正因为犯过错，人才能真正成长。

有句话怎么说来着？俺虽然年轻，不是名牌大学，资历尚浅，也没什么拿的出手的成功经验，但俺知道如何避免犯错！俺经常回想，也许这就是俺做为“菜鸟”时的最大的成功了！

PS:现在，由于国企政策性改革——国有资本要退出完全竞争性的行业，加上习大大最近的反腐，俺所在的国企也正经历着阵痛，想说的太多，思路还没整理好。做为鱼，是没办法改变河流走向的。聪明的鱼，偶尔跳起来，冒个头，看看沿途的风景；适应性强的鱼，可以变成两栖的；再强的鱼，直接进化上岸了。但是不管在河里，还是岸上，都无法看清前方到底是大海，还是小池塘。

作者: 灵疯狂PP 时间: 2014-8-12 08:41
本人就职于南京一家国企，在里面待了一年半了。算是职场新人了吧，说说新人对国企的看法吧。国企管理还是比较正规的，至少我现在这家是这样的。本科生进来是不错的，本地人进来也不错，研究生进来相对就可惜一点。长期待在这一定能学到不少东西，但是成长太慢了，研究生毕业年龄就很大了，耗不起。具体来说，同样是应届生，三年后在国企待的和在外企待的业务能力会有一定差距。

作者: 水柳下惠云 时间: 2014-8-12 10:33
下班再上来分享一下，嘿嘿

作者: 机床护罩 时间: 2014-8-12 14:50
国企改革和ZF改革一样，目前是红二代们要把职业经理人们都干掉，把权力利益都回收到他们手里的节奏。

作者: henrythoreau 时间: 2014-8-12 17:19
本人毕业后第一份工作，就是在一家老牌军工企业当技术员，当时感觉效率低、节奏慢，钱也不多，虽然在当地是香饽饽，但只干了一年多就跳槽了。

后来进了一家很拉风的民企，规模几万人，上市公司，成天忙个不停，老是加班，还搞单双周轮休，累得要死，但是效率更低，人均产值低得很，做事比原来的国企还难，真是一万个没想到。

现在总算是想明白了，体制，或者说机制，才是决定效率和活力的根本，改制过的股份制国企，管理之规范、严格，丝毫不亚于民企，而暴发户式的民企，管理水平落后，靠罚款体现执行力，越忙效率越低。

不要仅凭国企、民企或外企来判断一家企业的管理和发展前景了，时代变了。

作者: 水柳下惠云 时间: 2014-8-12 18:48
我也说说。我大学毕业在上海一家国企已经呆了7年了，现在还是普通管理人员一个，早我几届的大学生大部分都已经副科级别了。单位是劳动密集型企业，现在也在多方面发展市场。单位各方面管理可以说是挺规范的，因为都是跟宝钢学的，哈哈。每每看到网上说什么国企央企多么富有多么好，我就伤心啊，在我们这企业，完全是打着国企的名义，干着掏粪的活啊，干活的大部分都是劳务工，也有少部分合同工。现场又脏又累，还都是高危，甲方给的工价还是十几年前的水平，越来越没有利润可言，员工流失率已经越来越严重。

像我们这种来的晚的学生已经没有什么上升空间了，有些熬不下去的也都辞职走人了。中高层领导都是以前单位刚创立的元老，虽说也有安插进来的亲属，但是在中国的体制内也能理解，员工福利什么的是一年不如一年，工资一月买不起上海一平的房子。为了稳定员工，多年来公司都是确保一线员工工资逐年增长10%，但是现在在外面开拓市场，也没有什么特权一说，完全是和社会上的民企什么的一样竞争，很多时候都竞争不过，因为人工什么的导致报价太高，也不能像民企什么的那么能灵活公关，唯一的资本就是国企的牌子能有点公信力，但是很多时候也不管用。

没有利润和效益，要保障一线员工的工资和那些中层干部（只上不下）的年薪，就只能牺牲我们这些一般管理人员了，现在已经开始压缩编制了。现在企业可以说没有什么竞争力和优势，完全是在延续十几年来的惯性，虽说现在管理文件越来越多，管理越来越规范，效率也还可以，但是看不到什么远大前景，完全是靠人工苦力赚钱。

作者: 迷茫的维修 时间: 2014-8-12 18:52
国企分两种，竞争性领域的，垄断领域的，

作者: Sugar00 时间: 2014-8-13 15:49
不是所有国企都是大多数人想象的那样子：每天都无所事事，上位靠溜须拍马。尤其是充分竞争的行业里，工作强度不比民企外企低
当然，国企特色依然存在，领导的风格很大程度上决定了这家企业的风格
希望混合所有制改革会给国企带来新的生机

作者: 迷茫的维修 时间: 2014-8-13 23:27
先谈谈先进国外的企业，欧洲的、美国的、日本的。这些优秀的企业都是先进的管理与先进的技术完美结合，二者是分不开的，好的管理激发好的技术、好的技术推动好的管理。今年的财富500强（先抛开中国大陆93家，港台7家），除了IT行业以外（最早兴起的微软和苹果也仅仅开始80年代左右），少的也是五六十年的历史，技术和管理都是一点一点积累出来的，不可能一躇而就。即使技术强大的GE,SIMENZ,TOYTA，DAIMLER，BOING,AIRBUS，MOBIL,SHELL等，也是年复一年的积累,如果让他们去设计第一款实用的手机，他们不一定会比中兴先在手机好，可以说是肯定不会。应为他们还没有遇到过手机中一个又一个弊病让后一个一个去改进它们。中国企业里面欧美国家承认的技术领先他们的应该只有华为。华为考的是技术支撑，但是华为的管理文化但是华为的管理文化相比西方的先进管理还差很远。

其他的99家都是大而不强，包括联想(84年创立）、鸿海（74年创立）、黄埔和记（1863年创立）这些都是上市的技术性企业，都是中国人搞得都是由强人领导，我个人觉得这是中国人能做的最好企业，很难再前进一步咯。说了这么多废话，说说国企改革吧，其实中国国企并不是真正企业，他们有政府的基因在里面，这些管理者和正真的职业经理人有很大的区别，虽然他们也很想做好来当政绩，他们寻求权利的渴望远远大于金钱，因为在中国权利才是最受人崇拜和至高无上的；国企也有它的好处，做到了很好的技术传承和，运作规范，产品即使技术底下也做得很实在，很少短斤缺两、麦中掺砂，毕竟赚钱不是第一首位的，而作为真正的企业，首要目的就是赚钱；而私企没有权利的顾虑，真正做到把赚钱作为第一目的，然而也鲜有私企做到长久、顶尖，我个人觉得有四个原因：

第一国企太强势攫取了社会大部分的利润和优秀人才，第二、管理手段太落后要么个人独断专行要么家族裙带，第三、企业创始人绝大多数短视、个人品质、学识不够优秀，第四、中国的法制与市场经济完全是权利的奴隶不能很好保护这些企业家。

国企改革必须走向私有化，但是要循序渐进，政府要完全退出市场让当权者去做资源和资本的分配效率是十分低下的，市场这只手是最好的，政府做好规则的制定者，法制公正执行者，让诚信重归市场。即使达到了欧美那种法制社会和市场经济，中国的企业很难做到世界一流，这是中国人劣根性决定的，内斗太厉害、奴性太足、自私，在中国一个伟大的企业家只能带企业走过一段辉煌之后就会没落，他即使创立了很好制度也会被继任者废掉。至少在我们这代人看不到（我27）国企完全的私有，美版法治社会，完全市场经济。做人要勇敢一点，非常勤奋努力学习、工作，想去改变他人社会，最终你发现能改变的只有你自己，998大虾说的很对。。。

作者: 你不行我来啊 时间: 2014-8-14 10:02
上一家公司就是军工企业，在小型发电机里面是山东的老大。
公司人虽然不多，但是技术部卧虎藏龙（估计是分了房子不好意思走了。。。），公司一直靠技术部撑着。要说诟病呢，跟军方打交道，潜规则是避免不了的。但是最影响公司发展的就是公司内部高层分帮结派，这几年一个不懂技术的副总占了上风，技术部被打压的厉害，走了不少人（貌似是被我掀起来的离职潮。。。）
拉帮结派实在是太讨厌了，不是他的人就打压你！薪水低，各方面刁难你，让你没有心思搞研究，没有激情干工作！

作者: kzj61007 时间: 2014-8-15 10:20
现在在国企上班。国企有以下几点不好：1、花钱大方。上至领导，下至设计员，反正钱是国家的，不是自己的，花钱随便花，往往是花了1000快的钱只办了100块的事。2、腐败。中国体制，没有很好的监督，就绝对会有腐败。3、工作风气不好。大家都只是自扫门前雪，进了国企3年，感觉学到最多的就是打太极。人人都如此，工作怎么可能高效。4、执行力不住。公司高层其实也有注意到这些问题，也开展了很多活动、培训，但是到了下面的人具体执行，就只是表面形式了。比如说5S，公司1月份抓，1月份做得很好，但是到了4月份就又回到老样子了。

作者: zgsdcrc 时间: 2014-8-15 12:59
国企还是比很多民营私企在管理上要好，至少在我呆过的两家国企感觉是这样的，车间干净，整齐，物品摆放很整齐。效率和效益都还可以，在忙的时候车间晚上也都加班，并且都有加班费，不像私企随便糊弄过去。最主要一点是对待职工的待遇还是可以的，基本按照国家规定办事，工资按时发，养老医疗都有。效益好的时候，福利也会增多，聚餐，外出旅游都有，而私企就是效益好的时候，一般福利也不多，旅游更谈不上了。

作者: wxhsd 时间: 2014-8-15 19:53
国企改革的核心问题是破除各种各样的关系，也就是利益。

作者: 扫街 时间: 2014-8-15 21:37
有机会进国企的各位，不要轻易出来。

作者: 生如胡杨 时间: 2014-8-18 08:59

hoot6335 发表于 2014-8-12 00:23
俺一直在国企混着，从刚毕业时的菜鸟到现在的老手。时间不算很长，就经历过1次国企改革，而现在是第二次 ...

很羡慕你丰富的经历，我觉得学机械的人就应该这样，不求样样精通（这也不现实），但求都有所涉猎，这样一方面，做技术由底气，另一方面，能拿得起大的任务。致敬，学习！期待分享更多优秀经历。

作者: 旅途者 时间: 2014-8-18 09:20
国企工作效率确实低，但是国企的制度是很人性化的

作者: zerojk 时间: 2014-8-19 11:22
新进国企两个月吧，曾经的科研单位改制变成了现在的国企央企，算是很一般的单位当技术人员，周围都是大硕士大博士，效率真的一般，可能也和工作环境和工作氛围有关，感觉还是比较放松，跟项目的人也没有说累到不行的。刚到这里的时候，有办公室的同事说这里工作不累，但是也不挣钱，再加上最近国家政策管得严，有些福利也没有了，还是要多熬几年学习学习啊~

作者: ★大山☆ 时间: 2014-8-24 10:30
我就在国企，不是垄断国企，但是行业第一，大家说的国企的福利是一分没有，过节没有购物卡，没有月饼，粽子发，还不如周边的一些民企，企业确实很有钱，买设备都买进口的，买好的，有些花大钱买的设备没活干，闲着。但是给员工涨一毛钱工资心疼的不得了，工资基本不涨。

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