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标题: 为什么国内小企业不能长期存活？ [打印本页]

作者: 2266998 时间: 2014-7-21 15:30
标题: 为什么国内小企业不能长期存活？
为什么国内小企业不能长期存活？大家讨论这类话题很久了，但现实是它就不能长期存活，我周围能长期存活的规模比较小的企业很少，其状态都是‘非正常模式’，一类是靠各种‘科研经费，项目资金，国家基金’而存活的，这个就不提它了，再一类就是‘买办’，卖一个独家产品，很稳定，他不憋坏心思坑鬼子，洋人自然也不坑他，大家‘和睦相处’20年，你不管说洋人如何如何，但基本信誉是有的，

而倒掉的小企业则非常多，可以说99%就熬不过两年，正常存活5年，基本就是奇迹，为什么这样啊，大致情况如下：

1，国人文化传统问题，这个说过多次了，不重复，

2，没有核心技术，办个企业，每天睡醒了就想着‘投机取巧’，看人家什么东西好卖，就仿制，打人家牌子，损害人家利益，最终，把宿主‘弄死了’，再去下一家，一个德高望重的家伙讲过一句话，叫做‘起飞则遮天蔽日，落下则寸草不生’，施正荣厉害吧，最终被他们活活给‘捏死了’，柳传志看的明白，就是无论如何，不能发展技术，走规模，规模越来越大，但始终没有内涵，假如联想没有今天的规模，你想会什么样子？你自己就明白了，

3，米国的小企业，在技术上一定是超越大企业的，比如苹果，比如微软，比如当初的甲骨文，比如现在的‘算法公司’，都是绝对超越大企业的，在中国，你信你找个小企业敢去‘管道局’跟人家谈‘长输’，人家会找你给人家玩东西？假如能，你就能存活，不必谁扶持你，根本没有必要，

4，国内小企业，是不是你扶持他，他就可以存活? 答案是否定的，你贷款给他30万，他添置一大堆低档设备，开始大规模杀价了，因为除去杀价他不会玩其他对象，你扶持他有啥用途，白搭，

5，大家谈‘南棒子’，南棒子以前跟我们也类似，老朴上台以后，在各种场合大骂自己国民，说他们‘懒惰，无知，贪婪，不思进取’，一直骂到老朴死，中国人没人敢骂，连鬼子都说你好，阿根廷都说要学习中国，它为啥如此？惦记要你银子，

6，最后就是我一直说的‘现实与生存的矛盾’

简单说吧，在中国能存活的小企业，希望你有超乎常人的能力，让你玩啥就玩啥，玩了立即给你银子，

今天谈高炉，明天谈轧钢，后天谈露天，谈一半改谈大车了，因为人家看到利润了，大车谈一半，谈‘驱动桥’了，谈齿轮了，谈为什么要‘微根切’，不根切行不行了，接下来谈材料，谈热处理了，你应付不了，简单啊，你直接出局，让洋人来啊，既然洋人来了，还有你啥事情，你就倒闭了呗，无数的设计院，制造厂，就是这么倒闭的，你玩不了，就直接出局，德国人不相信你的眼泪，老希假如今天活着，你觉得他同情中华民族吗，肯定不，

你能玩，你就一直玩，‘帽子，高知’要写控制模型了，‘某大项目’要加载方式了，某水里的东西要计算耐压了，某大楼里要一个特殊建筑了，玩到后来，洋人都来了，笑嘻嘻地给你一个东西玩，绝不赊欠你银两，哈哈，

直到你再不玩了，大家就散了，假如你不是象俺说的这么玩，很快你就‘门前冷落’，最终就凋敝了，哈哈，简单吗？就这么简单，

小企业死了的情况都是一样的，没有核心技术，没有核心人员，没有工程师，没有确定产品，每天等人扶持，你说假如这类企业都‘安然存活’，他吃谁？假如都把你扶持到中石油的待遇，扶持你的那些资金从哪里来？简单的道理吧，

作者: 机械菜鸟90 时间: 2014-7-21 15:42
本帖最后由机械菜鸟90 于 2014-7-21 15:44 编辑

沙发，~学习就是为了自己，感谢大侠的苦口婆心

作者: houbaomin0620 时间: 2014-7-21 15:44
本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-7-21 15:48 编辑

个人不能改变整体，就自己玩好自己的，国内玩不开了，去和鬼子玩。我们能做的就是自己做好自己玩的!
八爷，给谈谈齿轮的微根切可以吗。查找资料没有找到很好的解释。

作者: 向宏 时间: 2014-7-21 15:51
本帖最后由向宏于 2014-7-21 15:56 编辑

认真倾听，仔细揣摩。大的高的玩不了，尖端的玩不了，还有那个空子可以容身？

作者: anthony1989 时间: 2014-7-21 15:53
嗯嗯，今天公司跟英国佬谈生意，我跟在后面。就听到老板满嘴跑火车，人家英方只给一句话，你做出来我们再给订单，叽歪的老板说了一堆肯定没问题，关键没做出来就开始了，人家英国佬直接不睬你，全是一句话，要做就给合格的样品，不做那就很sorry，很不情愿的中断合同。

作者: 我很呆 时间: 2014-7-21 16:03
把阿呆这种能开拓新行业的人都干掉了。他肯定不能长期存活啊。

。
我是老板的财源。源都不要了。不倒闭才怪。

作者: 安中礼 时间: 2014-7-21 16:20
技术一直是个问题

作者: 山芋头 时间: 2014-7-21 17:11
本帖最后由山芋头于 2014-7-21 17:15 编辑

企业存活和体制分不开。

欧米小企业在困难的时候可以申请政府资助减税等经济援助，国家的税收有一部分就在这样使用的。国家税务部门就像保险公司一样，收税是预防社会的经济危机，到时候就得补偿困难企业。国外的失业救济金，社会救济金等也是这个原理。

中国的体制是，税收归所谓的国家政府，就是养政府人员，和小企业几乎没有关系，整个国家社会的生态环境就是：自生自灭。不妨问问看国家税收部门：税收原理是什么？

不说了，再说就要被删帖子，中国良民的特征：无忧无虑的井底之蛙。

走来走去就一条路：要么998，要么自生自灭！

作者: 房顶 时间: 2014-7-21 18:13
不知道小企业怎么定义，
年销售额1000万以下？
人员100以下？
或其他

作者: 原谅我今天 时间: 2014-7-21 18:17
其实应该说很多企业压根就没想活多长吧？

作者: 宋利波 时间: 2014-7-21 18:23
说的好。

作者: pfizer2001 时间: 2014-7-21 18:26
各行各业都有洋买办，北京上海广州，都有自己的代理公司，这个情况是改革开放后出现的。
好多人因此发财了！
其实不是国外人不想直接卖给国内人，而是国庆决定的，国内要回扣，要押款，外国人不能那样，那就好，直接卖给代理，省的那么多的事情
但是老外也是很在意代理商的，因为你卖不好把人家的牌子给弄倒了，那就得不偿失了
所以你有钱也不一定能做了代理的
这就是新时代的买办
至于国内的公司，怎么说呢？5年前我还觉得可以，因为那时候国内的报价还是很靠谱的，比如说一台设备，国内3000，国外的2万，毕竟基本功能都可以，但是5年后的今天，我发现国内公司扯淡成什么样子的了，不思进取的不改进自己的质量，价格涨到了1.5万，凭什么我买你国内的垃圾货呢！国内企业惯用的手段是，回扣加上业务费，但是哪个采购也不敢买垃圾的产品进来啊！
其实中国人真的很聪明，很勤奋，但是就是小聪明，所以不会过无忧无虑的幸福好日子的

作者: 深圳中瑞机械手 时间: 2014-7-21 23:52
个人不能改变整体，就自己玩好自己的

作者: 十九子 时间: 2014-7-22 00:35
其实国内的小企业踏踏实实本本分分做好该做的，就算是没研发纯代工也能活。你质量服务都没问题，也不会有客户每天换供应商换着玩。做久了，有经验了，就和别人不一样了。

最受不了一锤子买卖那种糊弄事的，钱又捞不够，跑哪去？

作者: 无声无痕 时间: 2014-7-22 08:06
其实现在小企业的发展状态主要以稳定发展，能卖出去就行，没有对研发进行投入，一旦产品落后就购买国外或者国内先进的产品进行复制，对生产自动化升级也比较少，毕竟中国工人工资在北方还是比较低的

作者: 害怕伏枥 时间: 2014-7-22 08:09
本帖最后由害怕伏枥于 2014-7-22 08:12 编辑

中国大陆的经济外国有人一直唱衰，国内也一直有人喊要倒台。
何时倒，怎么倒？
到底倒了没有？
只看到你也买房，他也买车。
至于小企业的生存，在常州反正没看到关门潮。小企业、微企业，一个个活得好好的。

作者: ygcygx 时间: 2014-7-22 09:08
主要是體制問題。。。
扶持少，挾持多。。。

作者: civiling1204 时间: 2014-7-22 11:32
小企业能长期存活在中国这种特殊的环境下就变成大企业了，没有成为大企业倒闭的就没有了，所以小企业不能长期存活

作者: dwlong0531 时间: 2014-7-22 12:19
   我们是一家过滤器厂家做外协的。刚开始干的时候，不用自己买材料，都是一车一车的往厂里拉的，慢慢的开始让自备料了，
自备料就自备料呗，加工费也不好结算。

比如这月你做10W的只给你5W 的款这5W的款经常就是给的承兑，有时候给的现金也按照承兑扣除手续费扣除几个点，还有就是加工费一直降，

   比如单价10元的工件，这月厂里开会说了加工费全部下调5%--10% 如果少的话显不出来很多钱。但是工厂里你已经交过的入库单，（基本就是在40W左右）在算上家里的 20W 左右，也就是说你60W的货款，他一句话就少给你3-6W 这样的下调不是说只是一次，而是每年起码有1 次以上。
   不仅厂家下压价格，外协加工户也恶性竞争，以前我们做的产品8元每件，做了好多年的。忽然来个外协户自己厂里没活做了，就给厂家报价4元他就做，  直接下调一半，新的外协户因为没做过那个产品。做了几批就不做了。价钱太低没利润，最后厂家还是让我们做但是价钱已经下调了一半，不做的话别的活也不给做了。

   现在淡季都是做库存

作者: dotaman 时间: 2014-7-22 13:54
本来想创业的。。。看了有点心虚

作者: 郑跃斌 时间: 2014-7-22 15:55
呵呵不知不觉我的微型企业7年了。。。。原来还是个奇迹呢！
个人还是同意，存在即为合理，不存在即为不合理。既然存活不了，就是环境已经不适合他生存了！现在世界每天都在变，技术也日新月异！例如我们这里有一些守着老产品，不去改进，也不去创新，结果别人开发出了更好的！那原来那家就只能倒闭了。
还有另一个你想不到的倒闭情况，就是工钱收得太低！基本上只收取一点点差价，这样情况来就来，工人工资涨不起，工件做坏了亏不起，没有利润购买新设备就发展不了！于是被人家新开的一下子就搞倒，人家设备先进，加工精度高，人员又多能按时交货，服务又好。

作者: 添源TY 时间: 2014-7-22 17:13
定位是个问题，明明几个人的小微企业偏偏想着做大事，做很多人做不了的事，做最多利润的事，到了才知道自己根本达不到那个高度。
有的小微企业，就做了稀松平常的事情，靠着勤快吃苦和诚实有信，也还能活得下去，可以挣到自己该得的那份收入。
不做梦，踏实干，我的只有5个人的小公司到现在有18年了。一年流水也还能有个三两百万的

作者: 浩观海云远 时间: 2014-7-22 17:17
总是可以一针见血的指出症状，但是总感觉没有啥解决方案，有啥用，让你你怎么办。开个小公司，怎么活，怎么走。。

作者: 中山杨 时间: 2014-7-22 20:15
我来借别人的简单说几句：
1.行业的趋势。所有的行业在走向成熟的过程必定会淘汰很多企业（机械是一个很大的行业，细分很多行业），想想几年前的家电企业百花争鸣，到现在只剩几家。正如中国现在手机行业，华为，小米，魅族，等等现在很多，等过几年你在看看还剩几家。这就是行业的规律，在走向成熟的过程，所剩的企业一般不会超过3个，为什么，我想应该是滚雪球效应。
2.能源趋势和互联网趋势，互联网影响生活如此的快，一些小企业才一般不能掌握这些趋势，还没立足就要改变方向，怎么能发展起来。新能源的使用比例逐年上升，一些小企业根本没有这方面的技术。
3.ZF与人民币。人民币升值导致出口的艰难，特别是低端制造业。ZF就不多说了，想想当年的健力宝。
4.小企业还是能赚钱的，在网上看到，说前几年的造船相关的制造业火得很。很多小企业也赚了很多，但是很快就中国人给做烂了，也没办法，都想分口粥，竞争自然就起来了。
再说一句，苹果是全球市值最大的公司，咱不跟它比。

作者: 祥云飞鱼 时间: 2014-7-22 20:55

我只知道厦门有个膜技术的公司几十个人年产值 2,3亿

作者: simmexpo 时间: 2014-7-23 09:17
现在各个行业的竞争越来越大

作者: 四季飘雪 时间: 2014-7-23 14:16
个人认为，企业靠人，也就是老板这个人，要有魄力和高远的战略眼光，很多大企业都是从很小的企业干起来的，如三一、长城等等，梁稳根和魏建军的高瞻远瞩的眼光注定了企业会干大，再比如当年的格兰仕从服装朝微波炉跨的时候根本是什么都没有，所以说大侠的这个问题我认为答案不是什么核心技术也不是什么核心人才因为这些都可以慢慢培养或者是积累的，只有老板或者说是核心领导者，因为那些是天生的，从这个企业开始到灭亡”他“或者是“他”的烙印一定会在的，很多老板本来就没有能力去做大做好一家企业，不论给了他多大的企业最终都是死。所以我认为企业的存亡不论大小都是一样就在那个掌舵者。

作者: luyupei 时间: 2014-7-23 14:55

害怕伏枥发表于 2014-7-22 08:09
中国大陆的经济外国有人一直唱衰，国内也一直有人喊要倒台。
何时倒，怎么倒？
到底倒了没有？

首先，我认同998大侠不能等、不能靠、只能自己努力改变自己的命运的观点。
其次，我比较同意老先生关于中国经济的观点，国内比较好的小企业还是有的，有些还相当不错。中国人比较勤勉，至少会比阿根廷强。目前中国的事主要还是坏在上面，人工成本高还是高在国家垄断那头，国家连盐都垄断，国企不除成本下不来，这点和南美不一样。人才不济看看那些设计院就行了，把1%最好的人才都当成肥猪去养了，真是浪费。

作者: 一毛 时间: 2014-7-23 16:01
按300人以下来算小企业，30年以上算个长期吧。
曾经有个除雾器厂家，产品保质期写5年，我问业务员，为什么国外能30年，她的回答，5年后，单位在不在都不晓得了，给你写50年也没关系的，哈哈。
有的小企业是依附于政策或是关系而生的，所以注定就不是长期存在的。
有的是遇到瓶颈了，或是经营不善等客观原因，倒闭了。
也有的，以前也有社友提过，后继无人，自己子女都送国外去了，或者不想吃这碗饭。
国外很多小企业，都已经发展成家族企业了，不过估计当时也有大量的小企业被淘汰，被合并，中国的话，是正在经历这个过程吧。有的家族企业，如果其成员无意经营或者无法胜任的话，会请专门的职业经理人来打理，但国内的话，好象没这环境，又或许是不信任外人吧，总之宁可烂在自己手里。
我有个亲戚，开了几次厂，都是没几年就拆迁，后来拆迁费倒不少，却也不高兴折腾地方了，再不开厂了，这不晓得算不算个案啊，哈哈。
有时候我也很纳闷啊，不是说制度上会比资本主义优越好多嘛，但好象走的历程都一样，羊吃人的圈地运动，跟人吃人的拆迁运动，等等，说是不走西方国家先污染，后治理的老路，但还是走了，只是还差一步没走完。
也许GDP什么的，已经赶上来了，但企业发展状况和成长历程，还是有发达国家老路的痕迹。
好象挺乱的，哈哈，果然是个很深沉的话题，一时还驾驭不了。

作者: zhi05 时间: 2014-7-24 13:41
同意支持

作者: a11111a 时间: 2014-7-24 13:57

向宏发表于 2014-7-21 15:51
认真倾听，仔细揣摩。大的高的玩不了，尖端的玩不了，还有那个空子可以容身？

受教了，努力

作者: siyuan6686 时间: 2014-7-24 20:47
技术是个大问题

作者: 机床护罩 时间: 2014-7-25 10:49
咱这些小企业能生存就已经很困难了，你还指望我们有什么持续发展？等哪天我们赚得差不多了，也不用担心被当肥猪杀掉了！再谈谈持续发展吧？哈哈

作者: 天空挑战者 时间: 2014-7-25 11:19
很多小企业通过发展、融合，也能发展成大企业。

作者: fuhuafeng72 时间: 2014-7-25 12:51
我想做个小企业，凭借自己一身好学的耐力，怎么样才能撑下去？

作者: 半先生 时间: 2014-7-25 13:08
现在感觉除了垄断行业，其他企业没有大的资本运作和扶持资金很难赚钱了。

作者: 小布丁123 时间: 2014-7-25 13:30
小厂倒闭的好啊！有压力，老板和国家才会花大力气重视技术

作者: 好方案 时间: 2014-7-25 22:01
见仁见智

作者: 猛禽2012 时间: 2014-7-28 00:19
为什么大企业把活放给小企业，为什么大企业少给或不给小企业结款，这就是中国大企业的生存之路和小企业的破产之路。不要把问题看的太复杂，，，，国人啊，先管好自己在和别人比。

作者: jesuisdj 时间: 2014-7-28 08:56
这有点太偏激了，我不太同意。据我所知，我身边的朋友创业的，微小企业维持十几年的都有。更不要说亲戚的小工厂了。这结论呢未免以偏概全。

作者: lanran0315 时间: 2014-7-28 22:23
不管什么企业都很难混

作者: davyhero4 时间: 2015-6-30 20:27

四季飘雪发表于 2014-7-23 14:16
个人认为，企业靠人，也就是老板这个人，要有魄力和高远的战略眼光，很多大企业都是从很小的企业干起来的， ...

终于有人站出来了，

作者: jiapeidong 时间: 2015-7-1 12:22

pfizer2001 发表于 2014-7-21 18:26
各行各业都有洋买办，北京上海广州，都有自己的代理公司，这个情况是改革开放后出现的。
好多人因此发财了 ...

感觉就是自私吧，没有使命感、社会责任感，听完八爷的教导关了电脑还是屈服于现实社会了，真真儿的....

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