机械必威体育网址

标题: 在一个不好的平台上，如何成长？ [打印本页]
作者: 老鹰    时间: 2014-7-18 07:05
标题: 在一个不好的平台上，如何成长？
人的成长需要2个条件，一个是自己有向上的愿望和努力，另一个就是环境。机械这一行尤其如此。
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" s' N$ ?( Q3 g/ m0 C/ e+ s有的行业，对主观方面要求多一些，有些行业对客观环境要求多些。华罗庚年轻时家贫残疾，只有初中毕业，他选择了数学，因为数学较少依赖外部条件，用他自己话说：数学就需要一支笔。
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1 D6 u- B! D% y9 ~9 p机械就不同了，你读了几大力学，做了好多题目，考试成绩好。这距离成材还远着呢。你需要在一个好公司里，参与各种项目，解决各种实际问题，见识过别人做的东西和思考问题的方法。仅你一个人，再聪明，再努力，似乎也难成材。就是说，机械这行对平台依赖较大。话说回来，给你机会，你不能把握，做事不努力，不总结提高，不去理论联系实际，把你放在德国大公司一辈子你也成不了材。对主观能动性的依赖，哪行都差不多。  E% }" N5 ~! c# D
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很多社友在小私企工作，这里做不了高大上的产品，流程也不科学，不正规，累而且薪水低。就是说，环境很恶劣。在这种地方，怎么能成材呢？( d9 Y0 v% N8 _; |8 k. f% ^
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很多中国青年其实是极其渴望通过自己的努力成材的，很多中国人是愿意把事情做好的，也不怕辛苦，就是急躁了一些。环境不好，土壤贫瘠，但我们还要成长，有何良策呢。
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我觉得，既然我们不是名校毕业，天资也不出众，家世也不显赫，首先应该克制一下不合理的欲望，如几年后年薪50w之类。人应该有向上的目标，这很好，但欲望过大容易使自己内心焦灼，无法踏踏实实做事。其次呢，就是积累。起点低的人，除了极少数暴发户（摸彩中奖之类），首先应该善于积累，不要总想着腾飞超越，一鸣惊人。! z3 d! Q8 y* r- k
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比如一个机械工程师甲，开始在一个小企业，把软件掌握了，会画图，会简单的分析计算，对简单的工艺有些了解。这大概要花二三年时间吧。这时候就可以考虑动一下，到一个更好的公司，更好的平台去。这就更加有利于下一步的成长。还有一个机械工程师乙，刚毕业前三年，整日焦躁不安，想着跳槽，不安心积累。三年过去，跳了好多家，基本知识和技能并无提高，还是做最低端的事情。这时候，乙想跳上一个更好更大的平台，但到了面试的时候，人家的问题答不出来，自己也说不出做过哪些具体事情。
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另外，有些人对机械没兴趣，完全不擅长做这一行，我觉得应该果断离开。理由很简单，你在这行拿着低薪受罪，不快乐，换个适合你的行业吧。也有一些人，职业和岗位的选择上并无强烈的取向，干啥都行，都凑合，本身也无太大欲望。我觉得这也可以，评估一下现状，如果还满意就继续干，如果公司变故，工作不好找，换个行业做也可以。
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" p: M. M7 c1 i7 z8 s7 P: L再说回上面的工程师甲，这类人应该有职业规划，三五年就跳一次，每次都向上跳，一般不要平着跳，这样浪费时间。每一个周期应该有不一样的积累。小步快跑达到自己的目标，这个模式比较符合实际，老想跨越式发展，一般人做不到。那些已经身在好平台上的工程师，你们很幸运，自己努力就能成高级人才，我无需多言了。
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6 n3 w  C+ {/ }总结一下，就一句话，现状不好，平台不好，对策就是积累加跳槽，3-5年一个周期。9 S( e1 a' Y4 L0 @! L1 p

8 f- y7 N$ l8 {* x, h% j  h. \$ B工程师甲是中国制造的中坚和希望。3 J! h6 @1 F9 G. n* w% u$ Q" c

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作者: 人大太犬    时间: 2014-7-18 07:18
领导不给机会做事，自己找机会做个小东西内部用的，然后申请电路制版被撅了，没下文了。怎么破？
作者: 看我发挥    时间: 2014-7-18 07:34
感觉刚毕业时选工作还是很重要的，开头要开好，不然不好的环境会让人养成不好的习惯，改都不好改了。
作者: zyk566515    时间: 2014-7-18 07:54
卧薪藏胆，厚积薄发，戒骄戒躁，努力向上！
作者: 浩观海云远    时间: 2014-7-18 08:23
谢谢鹰大大指点
; V( o* {" d" F* b. M我第一份工作学到了些许规范、制度、流程类的，但毕竟也不是很大的公司，技术上有学习，但是比较慢，机会也不好，这是公司的原因。。。
; O+ D! E- k( F; g6 z% b5 O2 K现在第二份工作，公司小，没有规范，没有好的流程，就像小作坊一样，但是我可以在这里自由的学习很多的知识，用在第一家公司学到的那一点点规范、流程来工作。。。, C+ v1 Q4 E9 {) u; n! n# V8 M
两年内，要么考上了工科名校。要么等英语水平提高了，有整机设计经验了，就去一家很规范、管理很好的企业，去工作。。。（以前担心的是，有经验后，会不会因为出身不好，而被拒绝。。。现在感觉想多了）
作者: 891154223    时间: 2014-7-18 08:54
就是耐得住寂寞，忍得住泪水撒
7 U7 u4 ], k$ A6 R$ c: Q前不久鹰大大要我谈毕业一年怎么从私企进到设计院的。基本就是上面2句，再加上一个机会，就能把握得到了。
作者: shootbomb1    时间: 2014-7-18 09:19
我们国家,或者说民族的文化和宣传,一直有2个特点,"极端思考"和"正能量",比较典型的比如
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0 `' [' m( {+ Y. j% k1 ~4 U7 ^, a比如"非白即黑",要抬往死里抬,要踩往死里踩,不是完美的,就是坏到底的
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# W# H- |, B7 a比如"一鸣惊人",看不到过程,突然蹦出来个结果
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% [4 D' F/ u, J  _4 {, R" S比如"因祸得福",被打进深渊,偶遇世外高人,误打误撞学会独孤九剑,小说桥段在现实思维中居然能有很大市场6 {8 d5 R: k  h( M+ D! B0 Q
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比如"明天会更好",该成材的时候没成材,该长进的时候没长进,人病入膏肓剩一口气了,自己对自己说,明天会好的8 X2 [$ D' N/ n' Z! T: H
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事情是明摆着的,每个人都看得见; 道理是浅而易见的,每个人心里都清楚;9 G, y3 m% |# i% B5 b
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一个人拿多少工资,无论多少,都是"应该"的,嘴巴上愤愤然,自己心里会不清楚么
作者: 夜的钢琴曲8    时间: 2014-7-18 09:22
刚毕业参加实习，正在积累与学习之中。
作者: /:Z蜷缩蜗牛    时间: 2014-7-18 09:33
这月底辞职，在公司2年了，平静了很多，主要老婆有孩子了，老婆一直希望创业。机械这行不知自己能走多远，但这几年学到了很多。心不是很大，能找个事业自己做，能养家，轻松就可以了
作者: czk2003110    时间: 2014-7-18 09:46
这个样子我属于甲类的！( h( Y1 e6 I8 J  L& Y' G( i  Z
作者: 莫若汐wu    时间: 2014-7-18 10:20
这个路径对我来说挺适合的，我现在本科毕业2年，在一家私企工作，工作内容是设计一些结构比较简单的小件，大多是在高级工程师的指导下完成的。如果我明年跳槽的话，现在需要学习的东西具体都有哪些？楼主所说的分析软件包括哪些呢？
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作者: peace80    时间: 2014-7-18 10:32
写的真好，真是没有人能随随便便成功。
作者: 冷水黄金    时间: 2014-7-18 10:34
革命！9 v* \" d: ]) k5 @$ w1 {
推翻旧环境，建立新环境
作者: mjwz5294    时间: 2014-7-18 11:18
工程师甲！！！
6 G( h8 }9 |( G7 q' R3 @老鹰对必威体育网址，满满的爱啊！！！
作者: loplop    时间: 2014-7-18 12:11
现在通货膨胀，在公司的几年每年涨工资的不是很多，可新来的工资和你却差距不是很大，心里也是不平衡啊，这也会造就跳槽的原因吧。
作者: 十九子    时间: 2014-7-18 13:38
老鹰哥，我的圈子里跳槽的不频繁，我们大学和我国内的朋友圈也都是趋于稳定发展的一类。所以我看不到国内整体的人才市场情况。8 w& S# W/ k% f* e
但是有时候看到一些国内的求职简历，很多是每一两年跳个槽，还有不少是成人教育、继续教育的文凭。我想问问这种情况在国内真的很常见嘛？是不是跳槽频繁或者继续教育的文凭性价比比较高（经验还凑合但是工资可以压低），所以有些人资会留意？
作者: 淬火之铁    时间: 2014-7-18 13:42
十九子 发表于 2014-7-18 13:38
  }* J, m  e; R2 d' o8 E# a老鹰哥，我的圈子里跳槽的不频繁，我们大学和我国内的朋友圈也都是趋于稳定发展的一类。所以我看不到国内整 ...

9 g+ \8 k4 f* A6 D+ |大侠，国外承认成考，或自考吗？
作者: 十九子    时间: 2014-7-18 14:06
淬火之铁 发表于 2014-7-18 06:42 # p; B# Z0 t/ L: p1 Z  U3 {" a8 f
大侠，国外承认成考，或自考吗？
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你是说承认国内的成考自考吗？国外这种比较少，每国的教育系统也不太一样。可能他们不太知道国内这种文凭有什么区别吧。! d1 J" r2 B7 \( @
我在欧洲的学校里很少看到大叔，大叔一般顶多是短期培训的。就算有大叔在学校上课也不会被特殊照顾，顶多老师尊敬一下他。他考试过不了，照样没文凭。
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作者: 淬火之铁    时间: 2014-7-18 14:12
本帖最后由 淬火之铁 于 2014-7-18 14:50 编辑 5 D* s3 t" t% C+ _, y
十九子 发表于 2014-7-18 14:06
2 n3 Z' x- F3 Z2 I' E; V你是说承认国内的成考自考吗？国外这种比较少，每国的教育系统也不太一样。可能他们不太知道国内这种文凭 ...
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谢谢你给我回复，我不是这意思，我的意思是在国外招聘信息上会不会写要统招XX本科以上."国外这种比较少"，意思就是国外招聘信息不会写"要统招XX本科以上".
作者: 鬼魅道长    时间: 2014-7-18 14:21
除去换职位不算，工程师的成长，有两条路，按线发展，或者按面发展。
2 }" |9 v6 S2 |7 G/ e, ^+ S! g按线，即是选定一个东西，做好玩一辈子的打算。先玩好手头的东西，逐渐往上下游吃（先上或先下要看具体情况，也可同时），把上下游的东西都玩得差不多了，基本上就可以在业内横着走，具体小有成果的时间至少在用力玩5年后。0 z. L6 d$ l8 j- x  v3 y
按面，即是发掘你手中的东西，你看看他需要哪些技术，把这些技术玩透（控制范围，不要太贪，先搞好相关的即可），然后横向铺开，越玩越大，通一法而知万法也。
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以上两条，哪一条都可以一路走到黑。可惜我前五年走了第一条，后四年走了第二条，所以一事无成，哈。
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作者: 十九子    时间: 2014-7-18 15:44
淬火之铁 发表于 2014-7-18 07:12 4 f3 F/ G' d; K" t
谢谢你给我回复，我不是这意思，我的意思是在国外招聘信息上会不会写要统招XX本科以上."国外这种比较少 ...

" q+ z& R. \3 c哈哈，我也不是这个意思，我说国外比较少是说自考成教神马的比较少。
3 \' c2 Z" M2 j# N国外的学历一分价钱一分货。职位和学历直接挂钩，工资也和学历甚至毕业学校直接挂钩。自考成教这种学历国外是没法定义的，所以国外很少考虑这些中国特色的情况。
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作者: 淬火之铁    时间: 2014-7-18 15:51
十九子 发表于 2014-7-18 15:44 - x& t- E- _' v3 M: W: k: Y1 r: Y( z
哈哈，我也不是这个意思，我说国外比较少是说自考成教神马的比较少。1 c/ k2 j7 P& n1 w: Q8 q+ N9 @. f( ~3 D
国外的学历一分价钱一分货。职位和 ...

7 [4 l1 F5 v9 i* W0 Q明白。谢谢。
作者: 赫拉克勒斯    时间: 2014-7-18 15:53
如何才叫积累？我每天在公司看机械设计手册，去车间看师傅装配，可感觉还是懂得不多，怎么破？
作者: 鬼魅道长    时间: 2014-7-18 15:54
另从心态来说，要记住不得贪胜和入界需缓二句。( H. Z1 J2 Z, S) R: f5 `! a7 i
什么意思：" \% G& u4 @' O' @
不得贪胜，即是说不得强求必成，不拘于小点，而从大处考虑，举个不恰当的例子，你概率学不好，如果死磕，则会影响整个高数的学习。. g' A: {: z3 H; {( y
入界需缓，即是说事先考虑周详，选目标要谨慎并贯彻始终，至少要得到一个阶段性胜利。切不可匆匆开始，不然往往匆匆结束，除了失望一无所获。
作者: 赫拉克勒斯    时间: 2014-7-18 16:03
本帖最后由 赫拉克勒斯 于 2014-7-18 16:05 编辑 9 a2 F! ]$ w4 R  R! @$ m
赫拉克勒斯 发表于 2014-7-18 15:53 6 ]4 y( l& z9 ?
如何才叫积累？我每天在公司看机械设计手册，去车间看师傅装配，可感觉还是懂得不多，怎么破？
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作者: 倚剑踏破乱红尘    时间: 2014-7-18 22:24
我就在一个八十人不到的小私企，搞技术的不超过十个，水平也不高，老板知道技术成为发展瓶颈，请了越来越多的“大爷”过来，我们这些小设计员受到越来越多的约束，明知道方案不可行也不能说什么，谁让他们是请回来的呢。每天为了他们的“奇思妙想”得到实现，设计各种零部件，没有自己的时间，毕业一年做了几台整机，本应考虑的问题他们都选择忽略，说我想太多了，结果最后还是要面对那些问题，修修补补不像个机器。真心累，没有成就感，开始怀疑这个地方还能不能待下去。他们（大爷）说自己是野生的（非机械出身），呵呵，还能说什么
作者: 十九子    时间: 2014-7-18 23:44
看了大家16楼给我的点评回复，貌似小企业流动性比较大，非全日制毕业生流动性比较大？, A0 o% n/ s/ f7 k8 i7 e$ B) ]
今天和中国同事聊了聊，听说年轻人流动性普遍比较大。。。
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4 ]2 v; }2 M% V& M6 {的确我的圈子都是全日制毕业生也都在国内的大企业，所以我听到的基本都是三年以上才跳槽。
$ Q! j1 @1 h  l2 V* T对成人教育、广播电视大学神马的真抱歉没研究过，身边也没啥人有这种经历。只是看到有些人资给我的简历上提到过。我还是比较倾向于正常高考大学毕业而且有三年以上连续工作经验的简历。
作者: 浩观海云远    时间: 2014-7-19 08:28
十九子 发表于 2014-7-18 23:44
; ^$ t. F0 v: S( `5 D看了大家16楼给我的点评回复，貌似小企业流动性比较大，非全日制毕业生流动性比较大？
3 ~  h8 Z* Q2 z7 ]( N1 |今天和中国同事聊了 ...

6 J* n7 o& l5 K9 y, ~( J上面他们说的也并不全对，我也是全日制本科，奈何不是名校，大企业做技术很多是不要应届的，而做了非技术，大多就再也回不来做技术了。大一点的企业基本都是要工作经验的，或者研究生，或者名校的应届。。。。
. y: [1 V& f5 V/ I' o/ J4 z3 g像我这种战斗力不到五的只能去小作坊了' \" u# _; q& [
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我好多同学到现在工作一年了，没跳槽的极少，跳一次的有一些，两次的也有一些了。。。。1 [6 @' \7 g8 y# T# r" W. s

) ?! s" O- W0 x! w0 R' d离校前 很多没有职业规划，当然规划了很多也没用，看运气也很重要。找第一份工作不知道找什么样的，没有多少实践经验，不知道自己要什么，面试很多一面就成功，上一段时间班，果断离职，太坑。。。
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作者: 祥云飞鱼    时间: 2014-7-19 09:28
楼主话挺在理   事业单位混了 2年    在做技术  一做就是 8年 （环境和机遇很重要），也不知道当时招聘副总怎么看上我的！
( t' c' k( b* E/ K5 g  n也许我整个人就一根筋吧！
作者: 夹心123    时间: 2014-7-19 09:46
老鹰的文章总是很经典
作者: @芜濑@    时间: 2014-7-19 11:42
没有学历，，没有经历那还咋混哦
作者: 子子61961    时间: 2014-7-19 12:13
网上有句话叫做，人生不在于要有一手好牌，而在于你拿一手坏牌时怎样打。/ z" w3 [, S8 N. w7 r

) b% g6 n: B3 l( ^, ^9 G+ w话说成长也包括多方面，除了技术以外，对人能力也是一种。大学里读书出来时往往会有一点点青涩和浮躁，放在即使是一般的公司里呆一年，也会褪去一些。
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所谓不好的企业，也比闲呆着强。人只要做事，都是会有成长和改善的。
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其实这个问题也可以换一种方式考虑，就是然后怎么办。在一个不好的企业里，觉得不好，觉得不好的企业不能成长，于是马上跳槽。那么下一个公司也是概率问题，进去后才知道好不好，跳得多了，简历上会变得麻烦，先写到这里。手机。
作者: 十九子    时间: 2014-7-19 13:58
浩观海云远 发表于 2014-7-19 01:28
/ v% n8 T, E) Z1 K上面他们说的也并不全对，我也是全日制本科，奈何不是名校，大企业做技术很多是不要应届的，而做了非技术 ...
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嗯，你的说法是我听到比较多的。我国内有朋友也跟我说很多年轻人没有职业规划，自我定位不准，所以跳槽比较多。三四十之后就都慢慢趋于稳定了。
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所以按照这种说法看，跳槽多更多还是个人原因。很多人埋怨中国企业都不靠谱，也不完全是这样。/ K- R. f3 ~4 H1 z! R& z
作者: 害怕伏枥    时间: 2014-7-19 15:00
本帖最后由 害怕伏枥 于 2014-7-19 15:01 编辑
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; T. ^, Q2 ?" `, o3 ~2 E- c一个人的成长，当然和平台有关。- ]0 p/ u( n, K, O
不过，这只是从成长的高度而言，能不能成长，和平台的关系就不大了。9 s: c  J% s. h* L+ b" z
做同样再简单不过的事情，你今天能够比昨天做得好、做得快；明天又能比今天做得更好，是不是一种进步，一种成长？
) h% Y2 e/ I+ E: r& X每一件事情都这样对待。
; |; [- N5 }+ f6 t* T# r& {9 N日积月累，一点一滴积累，纵然比不上高富帅，活得比周围伙伴滋润些应该可以吧。: H$ Z+ L9 |# x* u" J% o& d

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作者: 十九子    时间: 2014-7-19 15:17
鬼魅道长 发表于 2014-7-18 07:21 9 M! d! }' I, P* D% J
除去换职位不算，工程师的成长，有两条路，按线发展，或者按面发展。8 e# j# A+ P0 Z6 ~4 t9 c! L/ |( n
按线，即是选定一个东西，做好玩一辈 ...
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谢谢，受教了。我还真没怎么考虑过第二种玩法。8 X8 p  n% b$ H, ^% l# E
第一种玩法玩了四年，对上下游兴趣都很大。借鉴哥的经验，打算先玩个十年八年的再考虑要不要玩一辈子。一条路走到黑吧，哈哈哈。0 l$ g* O  ~& x2 M% p% V6 Q
作者: 超级赛亚人    时间: 2014-7-19 16:16
对于成长来讲，还是个人主观因素占主导的。我毕业的第一家单位是个很好的平台，进去的也基本都是要求985 211这类的，大家起点可以说都是一样的，但是过了一年之后就有的可以做主管了，有的还是只能做些杂活。后来到的这家刚成立的私企，平台应该说是不好的了，招来的也基本都是二本院校的，同样是过了一年，有几个就可以简单说明一下要求，就可以完成任务了，其他的就必须告诉一步才走一步。主观不思进取，什么平台都白塔。
作者: sytuyl001    时间: 2014-7-19 17:08
如果条件允许还是进入正规的企业发展。一个好的工作习惯、学习习惯也很重要，环境不行，自己就要努力，如果自甘沉溺在舒服的环境，还是不适合机械设计这行业。
) R+ N  }/ j2 ^- w3 S" e. n在环境不好的地方只能靠自学，对自身发展真的很受限制。
: ^1 K. ^$ w3 i  e8 r毕业几年也跳了几家公司，在其中一家公司学到了好多东西。# O( @: `. P8 L! R( Z4 B$ z" o
总的说就是要养成好习惯。
作者: mjwz5294    时间: 2014-7-19 21:49
害怕伏枥 发表于 2014-7-19 15:00
: D9 U% a+ Z' u% g+ ]( v* ]. W一个人的成长，当然和平台有关。7 [3 `! E, R& m. x7 W& J
不过，这只是从成长的高度而言，能不能成长，和平台的关系就不大了。4 U6 R9 {1 @5 D: M- C0 r; S
做 ...

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接着彭老师的话讲：( b- T4 B" F& \6 J( M/ k9 K
在哪个圈子，决定你最多成长到哪个程度；
; F( _$ R; C" B在这个圈子中能处于什么位置，则与自己天赋、努力程度等方面挂钩；0 u- n8 r4 T+ G4 j9 L  v
而老鹰的观点，则是在自己的圈子中不断的成长，然后尽可能的跳入更上层的圈子。
作者: 桂花暗香    时间: 2014-7-20 12:55
有句话！生在淮南则为橘，生在淮北则为枳。
作者: lbflzcl    时间: 2014-7-20 16:57
看了楼上这么多金玉良言，个人觉得“时间很重要”。每个几年十年的积累，学习，在机械行业真学不到什么。但是从毕业到成家，能有几年呢？为了给对方一个好的生活条件，跨越式发展还是必要的。
作者: 鬼魅道长    时间: 2014-7-21 10:00
十九子 发表于 2014-7-19 15:17
" e4 Y$ Z6 z0 F8 H/ I5 b" D谢谢，受教了。我还真没怎么考虑过第二种玩法。
( K3 M& M) G1 Z$ I" q/ S7 K1 j第一种玩法玩了四年，对上下游兴趣都很大。借鉴哥的经验 ...

% U* M; U# y9 }- v$ |3 T第二种玩法，就是吃杂粮，练就一副好胃肠，不怕折腾。像我，从特种热加工跳到精密仪器，从设计高压电场发射，跟麦克斯韦打交道，到设计小微的6自由度台子，至少还没有水土不服。4 r( [1 `$ `: M$ _+ {
第一种适合妹子这样的环境，稳定，中国的国情决定了咱们不敢这么玩。: F1 K4 K0 X+ X" i: K) n
所以第一种出大师，第二种出杂家。
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作者: bbk1    时间: 2014-7-21 11:01
受益良多。谢谢。。。无法区分自己到底类甲还是类乙。
作者: peace80    时间: 2014-7-21 16:38
优秀的楼主对芸芸众生来说已经失去普遍意义了。楼主可以发个这样的广告词：我是XXX,我为自己搭建平台.
作者: 碎玉染流年    时间: 2014-7-25 09:43
前辈说到我心里去了，我一定要做那个路人甲
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作者: 天空挑战者    时间: 2014-7-25 11:41
首先要做好自己的本职工作，任何一个工厂都有自己的一片市场。先学好本职工作，再提高综合能力。3 q! ]) _- y" K9 _& V( b
作者: smilesb    时间: 2014-7-29 12:55
人的成长需要2个条件，一个是自己有向上的愿望和努力，另一个就是环境          今天早上我还在跟人讨论过这个话题来着
作者: 麦浪3980    时间: 2015-12-24 15:18
个人觉得，存在即有道理，遇到不好的平台，也是有可以学习的机会的，关键是从哪个角度去看待这个问题，小的企业，虽然不正规，但许多事情都是亲手去做，不懂要去查找，在失败中成长，这样积累的经验也是很扎实的，等遇到稍好的环境，也可以弥补自己不足之处，总之，一定要虚心，做事认真，踏实，才能促进自己成长；不管在哪个平台，要有个好的心态和积极学习的热情，在哪个企业遇到踏实的员工，上司和老板都会喜欢，当自己水平到不到一定高度时，就要虚心去学习，不然拿高工资都是不可能的，除非有关系，即便是技能到达一定高度，也要不断的去学习，因为技术都在变化和更新。



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