机械必威体育网址

标题:非标行业特点和前景剖析，希望社友们一起探讨 [打印本页]
作者:苏州-机械 时间:2014-7-11 15:58
标题:非标行业特点和前景剖析，希望社友们一起探讨
这几年非标行业发展迅速，非标设计公司遍地都是，根据我这些年的工作经验有些看法供大家探讨一下：


1、现在的非标行业总体感觉有点乱，小公司很多但质量不敢恭维。

我所了解的情况往往是：几个在非标行业做了几年的技术人员出来再拉上个业务人员就成立了一家设计公司，初期一般会有一两单业务，等到这一两单业务做完后，后面很多公司就没业务了，然后就是散伙了事。所以，每年新冒出来的小公司很多，但同时倒闭的也很多，昙花一现。


2、设计质量问题。

做过设计的应该都知道，机械设计这种东西是需要经验的，不光是理论上能解决的问题。非标设备一般都是单台或者有限的几台，产量不会大，而这种小公司又不可能耗费很长时间，很多时候都是在短期内就把方案设计出来了，然后外发加工、采购、组装调试。在此过程中不断的修改设计图纸甚至设计方案，图纸上错误很多，有时设备出来了图纸还没改完。当然，谁也不敢保证不犯错，但错误太多就不对了。

记得当初我刚开始从事设计时，公司对出图要求相当高，一张图纸往往要4,5个人进行审核签字，然后才能下发，图纸上哪怕字体格式不对都要更改过来，所以这样的图纸发出去后错误很少（当然有时还是会犯错的）。再看看现在的设计，我曾经帮着一些小公司审核过设计图纸，很多图纸很简单，就几个尺寸而已，我有时甚至不敢相信这是专业人员设计的图纸，按照我的标准这种图纸根本不能外发，可能时间紧任务重也是一种理由吧。

关于设计人员，也接触过一些非标设计人员，有些设计人员在非标行业已经从事7,8年了，设计经验比较丰富。他的设计方案应该还好（方案有多种，每个人理解不同，对于方案没有最好只有更好），但这些人大部分都存在一个问题就是实际加工经验不足，设计的零件可加工性、可维护性、可装配性不一定好（当然不是绝对的），成本一般会偏高。这就导致图纸发出去后后期需要不断的更改。

记得我刚开始做设计时也存在这种问题，后来从事了几年加工工艺，尤其是实际操作过一些机床，这种问题就少见多了。所以我能理解设计人员，但对于公司来讲需要针对这种情况进行改善。哪一天，从公司发出去的图纸改动很少甚至不需要改动，我想这种活很多公司都愿意接的，当然靠一两个人就想把图纸弄的很规范也是不现实的，还是需要多重把关多重审核。

记得上次设计的一套图纸，大概70多张吧，只有一张出现了点小问题，其它的图纸供应商没反映过问题，我想这与我之前公司的严格要求是分不开的，所以很感谢那家公司。

3、外协问题。

非标设备因产量不高，涉及的零件产量也不高，很多工厂其实不愿意接这种活的，再加上我上面说的第2条以及担心回款等问题，就更不愿意接了。所以这种小的非标设计公司还面临一个问题就是外协加工难。这一点我想从自身能做的就是在上面第2条上进行改进以及及时付款吧，口碑。

4、后期维护及发展问题。

目前的非标设计大部分都是在不断的接新业务进行新设计，能接到活兴许就能发展下去，接不到活就会饿死。而已经完成的业务，由于前期设计、装配等问题，客户在使用过程中不可避免的会出现各种故障，这时后期服务就显得很重要。而一些小公司后期服务往往是跟不上的（其实一些大公司也存在类似状况），这一点也是需要改善的地方。

当然这牵涉到更多的费用，需要灵活应对。有时一些外地的朋友也会让我帮忙在本地与供应商或者客户进行一些加工或者使用上的沟通，这样他们就不用派人出差过来了也能降低一些费用。我想这种方式也可以参考一下。后期服务假如能跟上，也算是一种较大的优势，尤其是在国内市场。

这种不断的接新设计任务的方式我不知道能持续多久，但不大看好这种方式。从长期发展来看，可能还是需要分工细化，比如每个企业只做1~2种设备，把这1~2种设备做精做强，做出品牌，这样才能长期发展下去。

粗知拙见，各位可以探讨一下，为有些非标行业迷茫的兄弟指指路。
作者:黄亨瑞 时间:2014-7-11 16:18
有些问题，其他行业也都有。
我觉得有几点一定要把握好，
一是“有所为，有所不为”。
弄清自己的“菜”，
才能集中力量打好歼灭战。
二是搞清自己的卖点，选好客户。
三是要坚持自己的标准和质量，
市场和品牌就是一点点积累的。
四是产品的标准化和模块化，
关系到可持续发展。

作者:白羊座2004 时间:2014-7-11 16:22
做非标其实和工艺很大关系，比如说我们公司吧，那些工艺员不断的变化工艺流程还有一些原材料，简直就是我们自动化部门的噩梦
还有一些自动装配类的机器，装配的原材料的合格性影响很大，供应商发过来的货每个批次不一样？简直就是悲剧
作者:苏州-机械 时间:2014-7-11 16:22
黄亨瑞 发表于 2014-7-11 16:18
有些问题，其他行业也都有。
我觉得有几点一定要把握好，
一是“有所为，有所不为”。

这是大的方面，确实是这样，具体落实或者怎么去做就要好好去琢磨一下了
作者:苏州-机械 时间:2014-7-11 16:27
白羊座2004 发表于 2014-7-11 16:22
做非标其实和工艺很大关系，比如说我们公司吧，那些工艺员不断的变化工艺流程还有一些原材料，简直就是我们 ...

是的，做设计的必须要懂工艺，这个道理谁的明白，但具体实施不是那么回事。记得我刚开始从事设计时把工艺想的比较简单，那是很容易出现设计时怎么想都觉得加工上不会出问题，等到后来从事工艺的时候发现，根本不是那么回事，设计时认为很简单的东西加工起来可能很麻烦，这个估计得有实践经验才会有比较深的体会
作者:黄亨瑞 时间:2014-7-11 16:29
苏州-机械 发表于 2014-7-11 16:22
这是大的方面，确实是这样，具体落实或者怎么去做就要好好去琢磨一下了

就是管理上要有些规则和标准。
这样就不至于四处抓狂。
关键人员上，
要精干，
也要有梯队，
激励考核跟上，
多种分配相适应。


作者:白羊座2004 时间:2014-7-11 16:32
苏州-机械 发表于 2014-7-11 16:27
是的，做设计的必须要懂工艺，这个道理谁的明白，但具体实施不是那么回事。记得我刚开始从事设计时把工艺 ...

大侠，我说的这个工艺，指的是产品的工艺流程，不是设备零件的加工工艺
作者:苏州-机械 时间:2014-7-11 16:39
白羊座2004 发表于 2014-7-11 16:32
大侠，我说的这个工艺，指的是产品的工艺流程，不是设备零件的加工工艺

明白，你说的是针对你们现在的工艺流程改成自动化。如果你们现在的产品是成熟的批量生产的定型产品，这种产品未来几年内变动不大，那么可以进行自动化，而且这种产品的工艺流程也要比较稳定，包括加工或者装配设备也要稳定。如果不是这种情况，其实很难进行自动化改造的。像你说的每一批毛坯进来可能都不一样，这样的毛坯是不能直接上自动化流水线的，还是需要把人加进去。我们当初也面临同样问题，所以也麻烦的
作者:zyk566515 时间:2014-7-11 17:09
非标产品最好是往定型产品上转才有出路。非标风险确实大，利润也不高。
作者:宇宙立方 时间:2014-7-11 17:37
多重把关多重审核。
这在小私企是不可能的，为什么，现在私企都采取这种方式，一个工程师一种设备一包到底，比如我做拱板成型设备，就全包，没人替我把关审图，100多张图，全我自己看，加上装配图，BOM表，厂长甚至要求我把下料作好，图纸和下料给他，他都不审，直接加工去了，好几次料下多了，没办法。虽然不是自己的活，但厂长咱也不敢得罪不是。
不出事没人说啥，一出事就蹦出好几个来说啥啥的，自己也得忍。不是有位大侠说，能呆在这种破公司，不也是说明自己能力不行吗。
作者:苏州-机械 时间:2014-7-11 17:45
宇宙立方 发表于 2014-7-11 17:37
多重把关多重审核。
这在小私企是不可能的，为什么，现在私企都采取这种方式，一个工程师一种设备一包到底 ...

你说的这种情况普遍存在，我有体会，尤其在小公司，这也就是我说的需要改善的地方，当然也要看老板，这个技术人员是决定不了的，主要靠上头，管理流程方面的。因为现在大部分小企业都是你说的这种情况，假如有一个老板想从这方面改善，那么他在这一点上就相对好些，坚持下去可能会比其他公司越来越规范，浪费会越来越少，万事开头难，关键在老板！比如现在有一个也是小企业的老板已经意识到这方面的问题了，前段时间想让我帮着对图纸把把关的，他之前就是刚说的这种情况，感觉这样下去不行想有所改善，但是比较难
作者:寂静天花板 时间:2014-7-11 17:48
当然靠一两个人就想把图纸弄的很规范也是不现实的。
问题是公司根本没把图纸规范化当成什么大不了的事，不规范就不规范，厂长公开说，正经的工程师在我们这干不长。人家觉得不正经，我们也玩了这么多年了，同行也不正经，现在都起来了。
公司有几种产品，就雇几个工程师，一人负责一样，工艺不用管，由车间主任定，工时由车间核算员定，生产计划由计划员定，核算员监督实施。把关审图自己定，虽然由厂长确定生产，但厂长公开说，我只负责大方向，我签字只表明允许车间去加工，但具体结构尺寸公差是否合适，不管，还得靠你们自己。
所以非标公司搞那种机床厂的流程，一屋子工程师，有设计，有电气，有工艺，有档案室。设计完了自己审，主任审，工艺审，车间审的方式，完全不可能。那需要多少人，老板根本不可能雇那么多人的。
作者:苏州-机械 时间:2014-7-11 17:53
寂静天花板 发表于 2014-7-11 17:48
当然靠一两个人就想把图纸弄的很规范也是不现实的。
问题是公司根本没把图纸规范化当成什么大不了的事，不 ...

你说的很对，这种情况非常普遍，事情在那就看怎么处理了，方式很多的，不一定非得招那么多人的，看老板了，别人说了没用
作者:zhou408 时间:2014-7-11 19:56
我看好这个行业
作者:tjtb2011 时间:2014-7-11 23:49
一口吃个胖子，然后赶紧跑路
作者:郑跃斌 时间:2014-7-12 09:38
你们是做非标设备或产品的，而我是给非标做一些钣金散件的。

怎么说呢？ 这行业就是设计的老是不合理，总是搞一些不可能完成的加工， 对方求我一定要想办法把那工件做出来，不计代价， 好吧！我和骨干讨论了一天多时间，终于想到解决办法，就是成本太高了点！ 电话打过去说了，对方回话说，我们商量之后给答复，结果就没再回电话了。 以后遇到这种事，我会直接回绝。
作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 09:44
郑跃斌 发表于 2014-7-12 09:38
你们是做非标设备或产品的，而我是给非标做一些钣金散件的。

怎么说呢？ 这行业就是设计的老是不合理， ...

是的，这就是我说的，做设计的其实不懂工艺，做设计的一般只会考虑用什么设备、加工流程是什么，再深的东西，比如设备能达到的精度，装夹方式，采用的刀具（包括刀具精度），检测手段，检具精度，国内加工水平等这些一般考虑的很少，或者说有些根本不知道怎么去考虑这些。因为我设计和工艺都做过，所以了解相对比较深，你说的站在工艺人员或者加工的角度是经常出现的
作者:一重科技 时间:2014-7-12 09:53
非标的前景应该是不错的，而且利润也还可以，因为很长机械没有参考价格可供参考的，但是非标这块的质量问题和售后问题也是非常严重的，也算是阻碍了非标的发展！
作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 09:58
一重科技 发表于 2014-7-12 09:53
非标的前景应该是不错的，而且利润也还可以，因为很长机械没有参考价格可供参考的，但是非标这块的质量问题 ...

现在做非标的小公司很多，质量和售后对大部分公司来讲都是短板，就看哪家公司愿意在这两方面去改善了，路很难走但这两方面对于这些小公司来讲其实是一条比较好的路
作者:郑跃斌 时间:2014-7-12 10:00
怎么说呢！ 非标就只是比较没钱途！比较麻烦， 但市场摆在那， 生存还是可以的。 就是得多收一份风险的钱！
像别的做固定产品的，改自动化后，赚钱飞快！成本大幅下降，生存能力也就更强了。
作者:郑跃斌 时间:2014-7-12 10:08
我们这边做电机箱的把厂里全套流程全部都换自动化了，厂里只需要少数几个骨干就可以24小时生产。

本来全套这样的设备给非标自动化公司包，要价一千万，但他自己找了自己的各种关系，一个人承担一部分，分给很多人做，才一百多万到两百万之间就给他全搞定了。（因为中间的支出太零碎了，所以只知道大概）
作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 10:13
郑跃斌 发表于 2014-7-12 10:00
怎么说呢！ 非标就只是比较没钱途！比较麻烦， 但市场摆在那， 生存还是可以的。 就是得多收一份风险的 ...

非标设备长期发展下去也会变成标准设备的，这个应该是一种趋势，分工应该还是朝标准化、专业话、精细化的角度发展，大而全的方式感觉不会太长久的
作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 10:24
苏州-机械 发表于 2014-7-12 10:13
非标设备长期发展下去也会变成标准设备的，这个应该是一种趋势，分工应该还是朝标准化、专业话、精细化的 ...

现在机械行业常用的CAD,CAE,CAM软件都能实现你所说的功能的(当然，理论和实际存在差别）。CATIA ,UG PROE,SOLIDWORKS,ANSYS,ADAMS等很多都能实现的，运动模拟，受力分析等等，包括加工路径模拟等，已经都能实现了，而且用的已经比较普遍了，只是应用深入程度问题

作者:masterzhuce 时间:2014-7-12 13:19
做了一大堆没一样能递的出手的。。。老板了着急为了挣钱有项目就想接。。也不分那个是他的菜。。那个不是
作者:余龙12 时间:2014-7-12 13:24
我觉得非标设计，能用标准件尽量用标准件。许多东西自己设计出来东西由于加工装配的因素，精度肯定不如人家标准件。而且这样也有利于标准化
作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 13:32
都想赚快钱，恐怕是不行的，持久不了，或者说都想先赚点钱有钱了再图发展，这个其实要看老板的，如果老板赚快钱上瘾了就不大会图长期发展了，所以说难
作者:kawa-- 时间:2014-7-12 14:25
非标设计就像齐积木
作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 14:28
kawa-- 发表于 2014-7-12 14:25
非标设计就像齐积木

差不多，这个行业知识面要广，但大多不精，深入程度不够，而做精做专应该是个方向
作者:shishifeixiang 时间:2014-7-12 16:34
学习了一下。。赞一个。。
作者:小灞 时间:2014-7-12 18:01
目前国内的非标设备一团乱麻，简直就是山寨中的山寨，最后成了啥谁也不知道。有待发展呐
作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 18:16
小灞 发表于 2014-7-12 18:01
目前国内的非标设备一团乱麻，简直就是山寨中的山寨，最后成了啥谁也不知道。有待发展呐

是的。我现在也在寻找志同道合的人一起创业，但理念要差不多，至少一点：在能养活自己前提下尽量找好方向往精、深做，不能什么项目都做，会做烂的
作者:上海六艺机械 时间:2014-7-12 19:01
我就是楼主说的小非标公司，其中的苦与乐经历过就知道了
设计需要经验，还是先从自己擅长的领域开始吧
外协找好固定合作的外协厂
业务方面先做人，做好事，别人给你的东西要能接住，别砸了自然有下次
到现在3年多了还活着，只要公司不倒闭我会一直做下去
作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 19:09
上海六艺机械 发表于 2014-7-12 19:01
我就是楼主说的小非标公司，其中的苦与乐经历过就知道了
设计需要经验，还是先从自己擅长的领域开始吧
外 ...

看来你做的不错，祝愿能逐步发展壮大起来
作者:上海六艺机械 时间:2014-7-12 19:40
苏州-机械 发表于 2014-7-12 19:09
看来你做的不错，祝愿能逐步发展壮大起来

够糊口了
慢慢来吧，没想做大什么的，先只想做好
作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 19:52
上海六艺机械 发表于 2014-7-12 19:40
够糊口了
慢慢来吧，没想做大什么的，先只想做好

呵呵，谦虚了，啥事都没那么容易，你应该会死发展相对比较好的吧，其实很多发展都没你那么好，2,3年倒闭的很多
作者:上海六艺机械 时间:2014-7-12 19:57
苏州-机械 发表于 2014-7-12 19:52
呵呵，谦虚了，啥事都没那么容易，你应该会死发展相对比较好的吧，其实很多发展都没你那么好，2,3年倒闭的 ...

可能是因为我一直是做这个比较熟悉一点吧，毕业以后一直没有换过行业
刚好有志同道合的兄弟，有事情做还能兼顾糊口，挺过了困难时期


作者:苏州-机械 时间:2014-7-12 20:08
上海六艺机械 发表于 2014-7-12 19:57
可能是因为我一直是做这个比较熟悉一点吧，毕业以后一直没有换过行业
刚好有志同道合的兄弟，有事情做还 ...

不错，坚持就好，有事做还能糊口，正好，祝贺
作者:王虎剩大将军！ 时间:2014-7-13 19:47
我现在所在的公司就是一款产品吃了快十年了，现在的产品都是在第一套产品的基础上根据客户要求改的，说实话觉得有点不可思议，不过老板真是辛苦啊，一年中大概有10个月在出差拉单子
作者:苏州-机械 时间:2014-7-13 21:40
王虎剩大将军！ 发表于 2014-7-13 19:47
我现在所在的公司就是一款产品吃了快十年了，现在的产品都是在第一套产品的基础上根据客户要求改的，说实话 ...

做老板确实辛苦，不容易的，不过不知道你们的产品是什么，技术含量怎么样，如果有可能是否能做成比较高端的产品，这样估计逐渐会更好
作者:XC763 时间:2014-7-14 10:52
，比如每个企业只做1~2种设备，把这1~2种设备做精做强，做出品牌，这样才能长期发展下去。赞成这个说法
作者:黄亨瑞 时间:2014-7-14 15:05
大家说了很多感受和认识，
我都看了。
有些认识是共同的，
比如非标的模块化设计、专机加工、批量生产、控制风险等等。
总结一下，
其实苦恼的本质是中小企业的生存和发展问题。
因为大家谈的非标企业大多是中小企业，
甚至是个人、小微企业。
人员不多，
产品不定，
拿单不易，
收款很难，
成本高、质量不稳……
这么说来，
还是经营的困苦。
企业规模小，
难以面面俱到，
人才济济。
就像当年刘皇叔拉队伍时，
还不是“三英战吕布”——亲自披挂上阵。
所以，
企业初创之际，
关键还在于当家人自身。
勤奋、辛劳自不待言，
慧眼、见识更为关键。
作者:苏州-机械 时间:2014-7-14 18:29
黄亨瑞 发表于 2014-7-14 15:05
大家说了很多感受和认识，
我都看了。
有些认识是共同的，

大的方面是这样，而且其实很多人也都懂得这个道理。现在的问题就是：针对当前的形势及现状等，有什么具体可行的措施，有措施并且实施，不管也好，觉得外在环境不好也罢，对发展于事无补，最重要的应该还是脚踏实地去干，找出这个干法并做下去
作者:GuDu_Yi 时间:2014-7-14 21:44
我不太看好非标行业，很少有上规模的公司，做的东西太杂、太浅。做一两年可以，但不能长期的发展，不然很可能到头来落个一身空，学不到真本事。以后换工作，还是想找个具体的行业、具体的方向做下去。
作者:黄亨瑞 时间:2014-7-14 22:57
本帖最后由 黄亨瑞 于 2014-7-14 23:01 编辑
苏州-机械 发表于 2014-7-14 18:29
大的方面是这样，而且其实很多人也都懂得这个道理。现在的问题就是：针对当前的形势及现状等，有什么具体 ...

这样吧！
先逐一讨论你指出的几点行业现象，
再回到标题中行业发展的大问题。
1.小企业创立和生存的现象
这是市场发展基本现象，
小企业是整个经济这个“金字塔”的基础，
正是由如此众多的小企业出生、发展和消失，
才有经济持续发展和技术持续进步的源泉。
2.小企业资源少，
所以要集中资源，
正如俗话说得“好钢用在刀刃上”。
作为非标设计任务多的企业，
质量、成本和效率等很多因素大多集中在设计阶段，
可以说设计能力或水平基本决定后续工作的80%以上。
所以，
要有个能力和经验较为全面和突出人员来负责项目的技术审核、方案确定和人员安排等主要工作，
甚至负责质量管理等诸多工作。
很多科技型中小企业，
担负此项责任的往往是老板本人或重要合伙人。
当然如此的人才较为难找，
那么可以把相关职责进行分解，
就像“三个臭皮匠抵个诸葛亮”一样，
由技术负责人、生产负责人（外协）和现场负责人（安装和服务）联合评审方案和图纸，
分别侧重设计、工艺和现场（质量）等方面。
这样可以发挥所长、兼顾全面、明确职责和协同配合，
有利于提高整体质量，
减少差错，
保证项目顺利实施。
设计方面改进的内容，
大的方面——前面都提到了，
具体的还要结合具体东西来谈。
3.外协工作
有两点，
一是要善待合作方，
日积月累自然顺畅，
纵观世界产业发展，
都有很多抱团发展的中小企业，
就是沿海经济发展中也是如此，
这要靠积累。
二是设计模块后，
很多模块化的东西，
可以小批量加工，
这样降低成本、缩短工期、保证质量和便于服务等。
4.发展
行业的不同，
企业发展也有所不同。
很多轻工行业和配套企业，
产品线比较明确，
自然设计也就较为明晰，
或者根本不需要设计，
拿客户的图纸或模具加工，
至多只要懂工艺的人。
坛子里很多非标企业，
大多重点在于出方案、出图纸、铆焊+机加工和现场安装等内容，
根据业主的需要，
搞个改造、做个专用设备等。
那么这样也要积累，
在干中学习、掌握和提高，
找到自己的方向和产品，
走专业化道路。
否则，
始终就是修配厂模式，
就像“汪洋中的一叶扁舟”——呵呵



作者:黄亨瑞 时间:2014-7-14 23:19
回到非标行业发展的大课题，
首先先明确“非标”的概念。
对于修配厂的模式，
始终是非标。
很多行业的产品虽然是客户订制，
但是，
产品设计的“三化”+模块化已经做得很好。
比如造船业，
有很多设计规范，
也有很多标准配件和辅件。
再如汽车涂装行业的杜尔，
除了机器人可以标准化，
很多传动、升降机构也可以“三化”。

如果不注意积累和“三化”，
那么始终就是修配，
看不到前途。
当然，
很多小企业就是个生存的现状，
那么你要发展和改变，
就要多花些功夫，
注意积累，
寻找机遇。

举些例子，
丰田公司就是做纺织机械出身，
儿子看到汽车的前景，
留洋学习制造汽车。
本田也是从做摩托车、电子琴到汽车。
一家德国企业从做木桶（粪桶）起，
到做专业泵。
王永庆也是卖大米的出身，
看到化工原料的需求，
改行了。
不说太多了，
作者:stoplonely 时间:2014-7-15 10:55
非标自动化这几年日子不好过，小作坊越来越多，利润下降，前景渺茫啊
作者:麦浪3980 时间:2014-7-15 11:16
个人觉得，非标也要定方向，定行业，先由标准机到非标，再由非标到到标准机，由单机到批量，刚开始可以小批量，要发展壮大，还得标准化，批量产。
作者:黄亨瑞 时间:2014-7-15 15:05
麦浪3980 发表于 2014-7-15 11:16
个人觉得，非标也要定方向，定行业，先由标准机到非标，再由非标到到标准机，由单机到批量，刚开始可以小批 ...

是这样的。
就拿环保除尘行业来说，
近来这是个热点行业、前景可观，
相信后面五到十年将会是产业集中阶段。
这其中又有许多细分，
有电厂脱硫脱硝，
也有冶金厂金属粉尘收集，
还有水泥等非金属行业除尘，
化工行业……
作为企业而言，
拿到项目的因素很多，
行业还处于“万舸争流”。
这是既要争取积攒业绩，
也要做好细分市场选择，
做精细分市场和产品，
后扩张。
就如集尘器而言，
也要做成标准化、系列化，
根据客户现场条件，
进行选配、组合，
这样工期短、成本低、维护性强。



作者:yanglinlong 时间:2014-7-15 15:51
需找到一种好的办法
作者:苏州-机械 时间:2014-7-15 19:20
yanglinlong 发表于 2014-7-15 15:51
需找到一种好的办法

对的，现在就看有没实际可行的办法，光分析而没有办法或者不执行都没用，务实
作者:黄亨瑞 时间:2014-7-15 23:58
苏州-机械 发表于 2014-7-15 19:20
对的，现在就看有没实际可行的办法，光分析而没有办法或者不执行都没用，务实

管理本身就是个复杂（综合）学科，
每个问题都没有一个简单答案的！
这不像数理化，
也不同于设备故障分析。
一个情况常常是多种原因造成的，
解决最突出的一个，
另一个又浮上来。
若果四面出击，
则欲速不达，
反而乱了阵脚！
呵呵，
管理问题，
还需现场走走，
看看数据和记录，
坐下来喝杯茶、聊聊，
才有心得和收获呀！
作者:yanglinlong 时间:2014-7-16 11:54
非标行业，首先是为什么有非标行业，社会需求（提高终端产品的质量一致性、降低人的依赖度、提高效率）所以是一个技术服务行业。
办法我觉得：
1、把非标变为模块化及局部标准化提高一次劳动的价值；
2、非标从客户出发，助客户去提高效益，进行价值销售（目前我国是成本推动，不利于发展，可能也是不合理之处）；
作者:风007 时间:2014-7-16 17:01
我做了三年的工艺了，想换工作搞设计了！
作者:苏州-机械 时间:2014-7-16 19:46
风007 发表于 2014-7-16 17:01
我做了三年的工艺了，想换工作搞设计了！

在同一家公司找找机会，外面的话很难转的，这种机会少之又少
作者:chenchunfan119 时间:2014-7-17 05:37
要干设计，设备维护干1年，机械加工和工艺干1年，就我目前能想到的（毕业3年，浑浑噩噩）
作者:苏州-机械 时间:2014-7-17 08:50
chenchunfan119 发表于 2014-7-17 05:37
要干设计，设备维护干1年，机械加工和工艺干1年，就我目前能想到的（毕业3年，浑浑噩噩）

至少车间干3年以上，车间干一年只能看到点皮毛，比没在车间干稍微强一丁点而已，车间干3~5年再做设计是肯定不一样的，一些加工、装配等需要考虑的东西会很自然的融入到你的设计思维中去。车间经验少，设计时也会考虑这些东西但毕竟很多东西没见过，考虑的因素比较少，这个在我与一些没什么车间经验的设计人员交流时发现比较明显。
作者:是你 时间:2014-7-17 21:30
感觉比较有前途
作者:孤星伴月 时间:2014-7-18 00:22
哎，我入行非标才几个月，都是打杂，啥都会一点，啥都不精，担心以后学不到东西很被动啊！经理做了好几年非标，感觉也是这样，啥都会点，但不精！
作者:苏州-机械 时间:2014-7-18 08:31
孤星伴月 发表于 2014-7-18 00:22
哎，我入行非标才几个月，都是打杂，啥都会一点，啥都不精，担心以后学不到东西很被动啊！经理做了好几年非 ...

非标，说简单一点，就是堆积木，知识面要广，但深度上很难深入下去，就是你说的啥都会点啥都不精，因为大部分都是单台或者小批量的设备，很难进行深入研究，除非想把非标的设备变成标准的东西才有可能进行深入研究，等一进行深入研究会发现涉及的东西也很多。
作者:孤星伴月 时间:2014-7-18 12:58
苏州-机械 发表于 2014-7-18 08:31
非标，说简单一点，就是堆积木，知识面要广，但深度上很难深入下去，就是你说的啥都会点啥都不精，因为大 ...

是啊，产量很小，我打算看看，明年换行！
作者:andomy 时间:2014-7-18 13:09
好多工厂都缺乏专门审图纸的，图纸画出来只要加工的人看下没有什么大问题就加工了，好多问题都是加工过程中才发现
作者:苏州-机械 时间:2014-7-18 13:51
andomy 发表于 2014-7-18 13:09
好多工厂都缺乏专门审图纸的，图纸画出来只要加工的人看下没有什么大问题就加工了，好多问题都是加工过程中 ...

对的，我现在有时就是帮忙审审图纸啥的，虽然不能把所有问题都避免，但能避免一些明显的问题，尤其对于那些车间经验少的人而言。如果有这方面的需要，帮忙介绍下啊，谢谢
作者:xhyuan 时间:2014-7-18 20:02
当然靠一两个人就想把图纸弄的很规范也是不现实的。
我都是一个人做图纸，审图纸，以前经常出错，。
现在很少错了，几十张的图纸基本上不错，装配的时候只修改一两件东西。
作者:dragongong 时间:2014-8-1 23:02
看过一些工程师的图纸，非标的图纸确实相对专业设备的图纸技术要求没那么明确，就是尺寸有时也只标关键尺寸，其余直接见3D图。。。。非标主要还是在整体方案的快速响应，相对专业机械来说比较广而不精吧。
作者:碎玉染流年 时间:2014-8-2 08:50
大侠您是不是做非标的，说到我心里去了。 我要追随您
作者:苏州-机械 时间:2014-8-2 09:09
碎玉染流年 发表于 2014-8-2 08:50
大侠您是不是做非标的，说到我心里去了。我要追随您

谈不上非标不非标，这个东西其实没有什么确定的范围。现在的非标很多都是积木式的堆积，知识面要求广，但深度上有所欠缺，我现在有时帮着一些小公司看看图纸啥的，小公司的设计人员很多实践经验都不足的，试制成本偏高，这个一般等老板会算这种帐以后才会有感觉，但等感觉到这些后很多时候有点晚了，设计阶段很重要
作者:zgsdcrc 时间:2014-8-2 14:08
要避免非标设计的问题，其实非常难。就算在设计，加工，装配没有问题，由于是新设备，对使用掌握不好，往往使用一段时间后也会问题不断。
一款成熟的设备，一般都经过千锤百炼才基本合格，而新设备经过多少锤炼呢？
作者:苏州-机械 时间:2014-8-2 15:54
zgsdcrc 发表于 2014-8-2 14:08
要避免非标设计的问题，其实非常难。就算在设计，加工，装配没有问题，由于是新设备，对使用掌握不好，往往 ...

是这样，非标设备有点类似与一次性的，我感觉可能也就是一阵风，火上几年，之后问题暴漏出来，再之后有的人开始反思并采取行动，最后应该还是往专业化分工的角度发展。而且非标的东西精度上一般很难保证，长期精度，或者叫寿命（这个寿命不是机器的报废年限，而是满足一定精度范围内的实际使用寿命），故障率也一般相对较高
作者:苏州-机械 时间:2014-8-2 15:57
xhyuan 发表于 2014-7-18 20:02
当然靠一两个人就想把图纸弄的很规范也是不现实的。
我都是一个人做图纸，审图纸，以前经常出错，。
现在 ...

是人都会犯错，只是多与少，严重不严重的问题而已，即使做了几十年的老工程师也有犯错的时候，所以一般应该通过其它方式来弥补一下这个缺陷。我也一样，现在的图纸出来后改动的比较少，但仍会有错误的地方，所以有时换个人换个角度看一下是有好处的，做技术的有时容易钻牛角尖，而且钻深了还不容易出来




欢迎光临 机械必威体育网址 (//www.szfco.com/) Powered by Discuz! X3.4