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标题:和欧美工程师比什么？ [打印本页]

作者:山芋头 时间:2014-7-6 19:07
标题:和欧美工程师比什么？
本帖最后由山芋头于 2014-7-6 19:50 编辑

按国人正统思维（三国志，水浒传，西游记等）无非是PK，个人PK，一个中国工程师PK一个美国工程师，或一个中国什么专业人士PK一个美国同行。大战800回合总有分晓。

按我在国外经验，一个中国工程师完全可PK一个美国工程师，甚至可以和任何一个欧米工程师PK之，战胜之！

问题是工业和足球一样，都是集体作战，集体PK集体。设想一下11个中国工程师PK11个美国同行工程师的结果如何。

当你面对一个欧米工程师的时候，他后面有整整一个团队，如果你一个人，你就根本不可能战胜对手。

在中国常常用工资衡量个人水平（998是典型），但在欧米国家，脑体差别不大，城乡差别不大，工农差别不大，男女差别不大，整个社会差别都不大，工程师之间的工资也同样如此，差别不大。在欧米你无法用中国文化来衡量他们的社会和社会个体。究竟是哪一种文化更有利于工业发展或社会发展？

欧米工业的强大在于集体，他们更加注重集体，他们的工程师可轻易形成一个集体，而不像中国工程师只能常常去孤独求败。（文化形成的关系？）

有一种感觉，中国工程师甚至整个中国工业，中国社会往往被一种无形而落后的东西束缚着，这东西究竟是什么？我们能够找到它铲除它吗？

我们是工程师，所以我们讨论工程师问题，那么工人呢，他们会讨论什么？他们讨论下面这个：

如果有一天，我老无所依，请把我埋在新闻联播里！那里城管不打人，孩子都能上得起学，穷人都能看得起病，百姓住每月77元的廉租房，工资增长11%，大学生就业率达到 99%，那里物价基本不涨，交通基本不堵，环境基本改善，罪犯基本消失，人民普遍幸福、安居乐业！这么多年，新闻联播就一句实话：现在是北京时间7点整！

难道中国工业PK欧米工业。PK日本工业的时候，可以缺少工人吗？我们的图纸怎么办？

作者:czk2003110 时间:2014-7-6 19:23
楼主该去看一下那些流传出来欧美3D设计图，你就会发现，中国工程师和欧美工程师的差距早就不是一个档次了！

作者:山芋头 时间:2014-7-6 19:30

czk2003110 发表于 2014-7-6 19:23
楼主该去看一下那些流传出来欧美3D设计图，你就会发现，中国工程师和欧美工程师的差距早就不是一个档次了！

3d图现在主要是作为产品宣传用的，还无法形成一个简单实用的体系，可能还需要10年时间。

作者:czk2003110 时间:2014-7-6 19:33

山芋头发表于 2014-7-6 19:30
3d图现在主要是作为产品宣传用的，还无法形成一个简单实用的体系，可能还需要10年时间。

这只是在中国是这样的，如果你仔细去看一下，福特级，机敏级，德国佬的拳师狗装甲车，法国人的空客，你就会发现，3D设计已经变成了设计师的基础必备能力！

作者:樵薪 时间:2014-7-6 19:38
那个无形的东西是让你发财就发财，要你吐血就吐血。

作者:talimHe 时间:2014-7-6 21:03

樵薪发表于 2014-7-6 19:38
那个无形的东西是让你发财就发财，要你吐血就吐血。

高！实在是高！

作者:子云绳业 时间:2014-7-6 22:02

按我在国外经验，一个中国工程师完全可PK一个美国工程师，甚至可以和任何一个欧米工程师PK之，战胜之！

擂台必须在国外

有一种感觉，中国工程师甚至整个中国工业，中国社会往往被一种无形而落后的东西束缚着，这东西究竟是什么？我们能够找到它铲除它吗？

5000年的沉淀，难

那么工人呢，他们会讨论什么？

有钱吃好穿好，无钱省吃俭用，是在不行想歪招

作者:子云绳业 时间:2014-7-6 22:09
唯一可比的是打麻将
现在全国流行打麻将
尼玛———到处开发
建了再说，带动经济
是在不行——推倒胡
小胡、大胡、胡了就好

作者:东海fyh126 时间:2014-7-6 22:10
俺也3d设计，2d出图，，，，，

有时候也模拟装配，检查干涉，制作动画。

，就是不会材料，结构计算，。、

作者:寂静天花板 时间:2014-7-6 22:21
楼主说的完全可以，拿什么来证明，就仅本必威体育网址而言，就力学材料齿轮这三样，洋人就可以干翻90%。
再说什么叫工程师，现在在企业里，是个作技术的，只要年纪过了25，都叫工程师。
998都说，中国工业在颓废，十年后85%的机械人都会转行，拿什么跟洋人PK。
说人家城乡差别不大，明显忽略了人家的城市化水平，说人家脑体不大，明显忽略了人家的强大工会，说人家男女差别不大，那怎么可能有女权运动。说人家整个社会差别不大，明显无视华尔街的金融人员。
楼主，你50年出的国吧

作者:祥云飞鱼 时间:2014-7-6 22:33

寂静天花板发表于 2014-7-6 22:21
楼主说的完全可以，拿什么来证明，就仅本必威体育网址而言，就力学材料齿轮这三样，洋人就可以干翻90%。
再说什 ...

总觉得楼主反讽意思。不过城主也不要高看米国工程师也在断层的节奏啊，都喜欢金融和计算机了和医学什么的

作者:zerowing 时间:2014-7-6 23:34

但在欧米国家，脑体差别不大，城乡差别不大，工农差别不大，男女差别不大，整个社会差别都不大，工程师之间的工资也同样如此，差别不大。

大侠，请出来走走再下结论。怎么可能差别不大。
我记得很早的时候写过一篇文章，不要用在国外关光的那点认知去判断一个社会。我们在中国生活了小半辈子都不敢说认知清楚中国了，出去哪几天时间你敢说你明白鼻子们？那就太自负了。
至于应该PK什么？仁者见仁吧。比如你可以去跟卡特的工程师PK下大车焊接，跟卡尔西的那群鼻子们PK下密封结构设计。哈哈

作者:品丰-程 时间:2014-7-6 23:43
就俺们这行的轴承销售工程师，能对得起这个称呼的，还真是少数啊。。。连最基本的辨别真假货的能力都木有，甚至有的人，估计连去现场都木有几次。。。。鬼子们的销售工程师，虽说不上技术超全，最起码，应对工厂最常见的问题，还是绰绰有余，而中国的工程师问几个问题，经常说的一句就是，你的问题我以上报XX总公司，技术会稍后联系你的。。。

作者:dhf654 时间:2014-7-6 23:45
很赞同楼主的观点，单个的工程师只能成为侠客和土匪，只有成为正规军才能问鼎中原

作者:99999 时间:2014-7-6 23:54
同意你的观点，团队更需要的是互补性。现在一个产品越来越复杂，任何一门深挖下去都是不见底的。国内在这方面已经在进步，越来越多的复杂产品被开发出来

作者:zerowing 时间:2014-7-7 00:00
本帖最后由 zerowing 于 2014-7-7 00:07 编辑

zerowing 发表于 2014-7-6 23:34
大侠，请出来走走再下结论。怎么可能差别不大。
我记得很早的时候写过一篇文章，不要用在国外关光的那点 ...

大侠，你也许出来过，但是绝对不是了解社会的那种。别的不说，“参加投票”这几个字就足够把你卖了的。俺这里不想细说了。只点一句，大侠能参加的有效的最多就是个问卷调查。

另外，真正了解老外的社会，你会明白，鼻子们的新闻也都是胡扯淡的东西。我只能说比我们的新闻真实度高一点。但你说没有政治影响，完全公正那都是扯淡。至于中国的学生，我不敢评价20年前，毕竟那会儿有能力出去的和现在完全不是一个档次。但是，从统计结果上说，中国的学生，即便是半路出家的，比大多数鼻子们在学习上要强，但绝对不是尖子。这个，你真正读读人家的大学就很清楚。我不是说我们比人家笨，而是我们的精力过于分散了。无论在兴趣培养还是后来的能力培养上都太分散了。你在这种情况下想PK鼻子们，都不现实。

补：大侠，请不要在说外行话。俺毕竟在鼻子这儿也混了６年了。鬼子这里，技术谁学到了就是谁的，专利谁发明的就是谁的，绝对不存在技术是公司的这种情况。人家可以跟你签保密协议，规定年限内你不能扩散。但是俺跟你说，这种东西都是没有意义的。你真能触及的核心，凭的都是你自己。你玩到核心了，说实话，不用那什么鬼协定，你一样不会走。你触及不到，你走不走人家根本不鸟你。而且，俺也可以实事求是地告诉你，小公司，人员都是跳来跳去的，公司也都是经常异主的。真正能给你签什么保密协议的，只有像卡特或者哈里伯顿之类的巨头们。而且俺说，这种巨头，积累的是几十年的技术和经验，你不可能进去混年两就能跟人家PK的。那不现实。

作者:梦想虫洞 时间:2014-7-7 09:11
哈哈，说的是

作者:一重科技 时间:2014-7-7 09:41
中国人，动不动就喜欢勾心斗角了，所以团队合作时，总是出问题的！

作者:向宏 时间:2014-7-7 10:14
早些年前听到的说法是：
一个中国人，是一条龙，十个中国人组合起来，就是一条虫；
一个外国人，是一条虫，十个外国人组合起来，就是一条龙；
在国外，一个中国人受同事欺负了，那么，欺负他的一定是中国人而不是外国人

作者:effortsning 时间:2014-7-7 12:13
的确是！！！

作者:鹰击长空。咩~ 时间:2014-7-8 22:26
中国的老虎高傲孤独自私，总是单独捕食，所以快绝种嘞！非洲的狮子讲究群体合作！

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