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标题: 国人怕什么？一怕真玩，二怕交手， [打印本页]
作者: 2266998    时间: 2014-6-28 14:02
标题: 国人怕什么？一怕真玩，二怕交手，
上午出去活动，大家闲聊，聊到正在酣战的世界杯，圈子内能完整看完比赛的家伙不多，毕竟大家都有事情，俺看了德米的比赛，平心而论，没看到双方在踢假球，也许人家不屑踢假球，也许是假球水平踢的好，大家都没看出来，哈哈
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  国足不灵光，其实也没有什么好说的，承认就是了，没什么不好意思的，俺20多的时候，经常与米国初中生踢球i，俺们那几个哥们儿都觉得自己还成，总能上来先进人家几个，但过了20分钟，大家的原形就露出来了，哈哈，不说了，
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  国人的文化，一直都‘偏虚’，就是玩什么都怕真玩，尤其怕上手，工程师在现场怕动手，有技术的工人到国外也怕动手，玩管理的，玩流程的家伙，也怕真给他个典型对象去真玩，而这些余毒也一直流传至今，! m& s* V2 W3 w3 T' ^7 _; }$ z
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  有人惊奇俺是怎么把螺栓与轴承给‘玩溜了的’，你觉得奇怪吗，那就是俺玩这些，是真玩，把它当个正经事情去认真对待，到玩不下去的时候，站在人家面前就认怂，怎么样，你敢？你不敢，哈哈，
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  螺栓，100多年的东西了，洋人书里写的明明白白，毫无遗漏，金相必须什么样子，里面的‘什么体’必须呈现什么形态，氧含量，铝盐含量，说的一清二楚，% W+ F3 [' f+ \8 r
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   签个合同，这炉钢我订了，多加多少银子，作为特殊需要的补偿，挑选废钢的时候，我的人过来看，加的热铁水脱磷脱硫我要看到数据，出炉前我要在炉旁，看到浇铸温度，几小时以后脱模，立即保温均热，出坑温度我要看到，终轧温度我要看到，
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俺总是叮嘱一句，甭蒙俺啊，你知道俺玩什么的？你知道俺什么年代开始玩冶金的？你千万别动要蒙俺的那个念头，1%都甭有，你有的，就是跟俺讨论银子，你要多少，就说，但别动歪念头，一丝都甭有，* O: z9 c7 W. T7 ~' ?- l$ U; U6 m
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   从棒料的扒皮、探伤，成组分选，一直到做出螺栓，都必须在我监控之下，做出的螺栓，100%初检，有微裂纹的，只要有，立即捡出，- ]# y  d$ T6 m. J

, c9 W1 m* Q1 E   每100个分一组，100%上拉伸机，早期疲劳损坏试验，下来再探伤，超过3%的比率，100件全部报废，
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   过了早期疲劳，探伤无缺陷，每100个，选3个进行长期疲劳试验，直到断裂，分析断口，其必须是‘均一的’，包括断口形态等，假如不是均一的，再挑选5个，试验到断裂，看均一性，假如依然‘不均一’，全组报废，毫不留情，1 U" h: _  b" f. n& K
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   严格玩下来，俺不敢说达到人家德国100% 质量，起码有95%的水平，这个俺敢保证，
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   玩一次，把东西完整写下来，规规矩矩装订成册，告诉人家，这就是俺的流程与完整工艺，包括试验机的设计，有详细数据，想玩就这个，否则就引进，你选一个吧，3 e. w7 W4 P* A, f4 F

9 J4 T2 r3 `; \( }   俺其实见过不少很高级的人物，包括有各种名号的家伙，有很大影响力的，还有获得过某些大奖的人物，但谈到技术，多数人都害怕谈细节，这就是中国整个工业的‘缺陷’  l9 S/ M" Q. F; L  T
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   俺对许多家伙说过，你侃不要紧，你吹牛也不要紧，你怎么都不要紧，就是到真玩的时候，千万不能玩虚的，你玩一次虚的，就没有下次了，当然，你在国内混无所谓，你侃什么都不要紧，因为大家都玩虚的，彼此彼此，哈哈，
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; B7 i& A1 D8 \8 M3 I6 f1 d   国人一直觉得小鼻子很讨厌，抛开战争问题，抛开民族感情，这些都不谈，为什么大家这么烦小鼻子？就是人家太认真，认真到你讨厌，
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   俺谈过一个事情，很多年前了，玩粉末输送的时候，在方案讨论现场的小鼻子因为无法分清俺说的到底对不对，居然把资料发回日本去计算，大家等着结果，
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    俺在这时，就不烦小鼻子，到真玩的时候，你怕他干什么？说回到轴承，螺栓，大型结构件等等东西，俺就说，俺不怕鬼子的，当然，你想很便宜，也绝对不可能，想便宜，只有去 ‘地摊’去买了，抱歉，
作者: xlf63    时间: 2014-6-28 14:11
本帖最后由 xlf63 于 2014-6-28 14:21 编辑 0 c$ \% o! L4 ?  _

# `# d, @2 k# j8 m8 l  W' A国人么，很多是这个很"简单"，那个很"简单"，当然这是对别人说的。
  l7 E( {) s3 y% r; W6 t假如遇到一个比较"顶真"的家伙说“你说简单吧，行，想玩到啥程度，必须乍滴乍滴玩，必须多少时间和流程，否则俺才不信你能玩好。要不你来试试。”
' T, m* d" ~6 D! @结果，说简单的家伙不吱声了。哈，主要是他不敢哪。0 t3 Z8 k& j; |# v4 h) i$ B2 E
实际上，说简单的确也简单，只要按一定的规范流程玩，玩到一定的水平还是行的。怕只怕嘴上说一套，做法又一套的玩虚，那就没治了。呵呵
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作者: kingqdtk    时间: 2014-6-28 14:29
8爷的帖子总是那么实，各种实例，各种数据，各种流程。真枪实弹就在你眼前摆着，爷就这性子，怎么滴，简直太欺负人了，以后还能不能一起玩耍了
作者: houbaomin0620    时间: 2014-6-28 16:21
本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-6-28 16:41 编辑 # ^2 J5 N: k5 Z7 p' q' X

9 g+ ~& A1 w% S4 b4 A# |哈哈，好久不见八爷。: Y# [/ c! @& f. o, _' [- {

/ y7 S5 r! J3 F3 X( S上周玩了一个大轴的计算。之前一根轴断裂了，很多人说出来不同的断裂原因。鬼子让俺负责计算一下。判断计算结果的危险的截面是否与实际的吻合，哈哈最后的结果还真是一致，究其原因是之前的一个人没有根据计算进行相应的热处理过程控制。鬼子让俺计算书写一个从设计倒最后加工机热处理的全流程书。- K% k6 V! g$ g; }
哈哈玩吧流程说下，八爷看看对否！具体计算过程不写了好几十页。
+ m$ z1 @. \! a2 G6 B6 n0 v6 P* F1、根据已知工况几电机减速机参数。  g+ R4 \$ ]) R9 R
求出轴上的功率，转速及扭矩。' T! Y* m' Q2 n- S5 _5 s
2、求齿轮的上的受力。* L) y2 A) a; z  @8 j; p4 Z
3、画出轴上及齿轮的受力简图、扭矩图弯矩图。
7 z+ d( h* w/ O7 q; ~# ?! l' R4、进行轴的结构计算。
# y: q8 i8 @4 g3 _9 q7 |5、按弯扭合成应力校核轴的强度( q: V2 I2 J& K. d* {% F
　　进行校核时，通常只校核轴上承受最大计算弯矩的截面（即危险截面C）的强度。: G3 n7 n6 R- Z8 S
6、精确校核轴的疲劳强度， 判断危险截面。及短期启动及长期启动的寿命。
! `: z8 @  p6 W7、根据计算结果，选择对应的机加工过程控制热处理方式。8 X0 w9 x* A% g; c
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作者: 筱羽    时间: 2014-6-28 16:21
认真玩，多问为什么，玩的心态不是谁都有的哈！
作者: 逍遥处士    时间: 2014-6-28 16:32
俺其实见过不少很高级的人物，包括有各种名号的家伙，有很大影响力的，还有获得过某些大奖的人物，但谈到技术，多数人都害怕谈细节，这就是中国整个工业的‘缺陷’

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- b% B  S6 d' u" z' i# X0 [某大学的一套j工生产线，方案是鄙人设计的，工艺是甲方提的。其王老师说，在我们大学，搞工程的，我不是第一，也是第二了；又说，这个项目如果弄下来，够我吃到退休的了；看了方案图后，又对他的学生说，（申请到经费）我有九成的把握。$ m7 P/ N3 O2 q. t% k. y
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这个项目方案，硬件成本都几百万了，申请经费，估计至少得上千万吧？
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( @% ~! y: p9 \/ X9 S6 {, t写到此处，不禁诗兴大发，不可遏抑：0 Q7 e% q( m' h
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  《自嘲》
2 w' b5 _" t# Q, N2 A工程上千万，
  d% s: f% p; n  y4 @5 U工资只几千；
3 s6 b0 k- u/ H2 a$ H% e2 b: \4 r% f/ s, z做自己的事，
. v+ D" [. h1 m0 T挣自己的钱。
作者: houbaomin0620    时间: 2014-6-28 16:57
倒了别人真让你玩的时候，俺绝不搪塞。就像上周一样，鬼子让俺计算玩大轴，俺也是爽快的接了，写计算及各种流程的控制书写将近一周的时间，你想拿着别人的钱，倒关键时刻你怕了，那以后还怎么玩怎么加薪。哈哈
作者: 99999    时间: 2014-6-28 17:11
大侠螺栓做的那么好，干脆卖螺栓得了。某国外螺栓厂NB哄哄的说“专利都过期10多年了，现在还没有人抄出来”，大侠做出来再找推手广告一下，什么填补国内空白，达到国际领先水平，将高铁、水轮机、大车的螺栓国产化。能拿下他们的1/10产值也有2000W美刀，整天守着高炉，材质报告就可以捡钱，还干啥设计啊。
作者: 人大太犬    时间: 2014-6-28 18:20
本帖最后由 人大太犬 于 2014-6-28 18:23 编辑
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我在做某个小的不能再小的板子，boss一句话你做它干啥？然后就潇洒的去开会了，已经开了n多天，还要开10多天呢，，，，，只能等他开完再慢慢请示。我就不明白了，怎么做个东西这么难，从3月份扯到现在，又卡住了，要是因为我自己水平不行卡主了，我也认了。每次都是各种奇奇怪怪的原因卡住的，郁闷死了。前几天又知道了一个坏消息，禁止一切非在编人员参与大项目的设计工作，呵呵，直接把上升空间和加薪奖金全都堵死了，要你做一辈子的维修工。我想开了，反正没指望在这里干一辈子，好好看书，争取好好练练，到时候走着瞧。
作者: 核动力三轮车    时间: 2014-6-28 19:31
大虾这个标题看得人很感慨。# c: g# E: u9 Q8 y* h! m. n
一怕真玩，现在人才凋零。年轻人没学习的动力，中年人也没能力，每次要上新项目，都指望着一个C师傅出总图。C师傅成人本科毕业。其他中年人很多是名牌大学毕业的，到了40岁，却没战斗力了。C师傅在画图上没有任何畏难情绪，总图里巨细无疑，剩下的人基本就拆零件图了。% x2 Q$ S3 A: n+ ?& F. d
二怕交手。C师傅画图了得，但计算能力欠缺。计算轮毂径向位移、弯振，都委给我做的。看到他画的焊接转子头皮都发麻了。我和C师傅关系不错，每天中午都一起吃饭。每次吃饭都给他说这玩意寿命、工艺都不行，但C师傅特别拧，不认。后来他和以为L主任（女）讨论，L主任从工艺上把那玩意否决掉了。其实C师傅也怕交手。
: ?, w. b) K% o  [) r8 J所以现在“敢”上场真玩的人都少得可怜，上了能扛得住得也少。这就单位的现状。
作者: yu1982    时间: 2014-6-28 19:41
大侠说的是这么回事，但是呢谁让咱生活在这样一个社会呢？大家想做点事我建议第一、看人，第二、要适应这社会，做到心中有数即可，不要说出来
作者: zerowing    时间: 2014-6-29 02:50
有时说起这个“怕”，其实真的是很“奇葩”的一个存在。( l, F* v! N+ y. r2 h: G1 e8 R8 D
年轻的怕玩不好，被收拾，影响前途。老的怕丢面子，下不来台，让人看不起。哈哈。“怕”了一辈子。
* G  ?! T) @3 j1 U有时，我不明白，到底怕啥？又不是断头台上的一刀，有去无回。放手一搏，赢了是明太，输了是学习，有什么可怕的呢？/ ]' S! R3 }% k3 K+ ~
俺也怕过，担心过。但从不后悔，也从不因此放弃一搏的权利。- C# c1 h2 Q5 a5 s% @. V5 q
玩真东西，那就真玩，把自己的能力都玩出来，结果如何都无所谓。遇到问题了，就想办法解决。再到达一个高度之前，人不会被憋死。什么时候玩到前沿技术了，玩到边沿学科了，再谈憋死的问题。1 m) l' A: D- g4 P" P) X) _0 q) v
玩交手，那就大大方方拉开来干。无论是阴谋阳谋，不要找什么公平不公平，全力去搏就行。大家都是两肩膀扛一脑袋，哪里来的一搏之力都没有。伊拉克米国人高科技战争打了10年，反政府武装消失了吗？就是这个气势。我可能打不过，但决不放弃一搏的可能。# _) K" `- n  d" E; _  ]8 M
说这么多吧。还得赶图去。半米的短Bit to Bend钻具总图出来了，基本计算搞完了，该开始赶零件图了又。
作者: 272646322    时间: 2014-6-29 09:58
遇到困难挺硬上
作者: 工具人    时间: 2014-6-29 11:00
鬼子做东西也不过是认真二字，像八爷这么玩儿，比鬼子还认真。。。' `; @" N- g) w* J5 s2 i: r& K" W9 v
那场俺也看了，不象默契球，勒夫把施魏因换下换上格策的时候，俺还跟同事说这个换人难理解，理应加强防守撑到结束的，为啥换上个前腰捏。。。06年世界杯的时候，感觉米国人根本不关心，周围没除了国际学生没几个人看。今年好多人看，据说有的场次收视率已经超过超级碗了，世界在变化啊。
作者: 459827194    时间: 2014-6-29 11:52
八爷说的精辟，怕认真。
作者: daigua1    时间: 2014-6-29 14:37
大侠说的一语中的
作者: growupart    时间: 2014-6-29 21:51
最近在跟螺桩较劲，想请问大侠图样中规定的螺桩、螺母的拧紧力矩该怎么考虑，按一般设计手册算出来的数据跟图样不相符，而且拧紧力矩是一个范围，有最大最小值，有没有这方面比较全面的分析过程之类的呢？
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作者: 玉音林清    时间: 2014-6-30 13:38
998大侠可以写一部自己的从业史么？以自己从业经历为主线，穿插机械行业各方面的知识和自己的体会，形成一部专著。我想这部专著会对机械行业的从业人员的成长和对机械行业的认识产生极大的影响。
( P7 N1 t  ?( m) U3 ?, }因为在必威体育网址就看到998大侠发表了很多文章，也展开讨论了很多问题，对于写专著一事儿也并不是难事。
作者: kingqdtk    时间: 2014-7-1 09:16
houbaomin0620 发表于 2014-6-28 16:57
( F2 ?* N7 z& B5 z; o5 H倒了别人真让你玩的时候，俺绝不搪塞。就像上周一样，鬼子让俺计算玩大轴，俺也是爽快的接了，写计算及各种 ...
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真心想知道8爷是怎么学习的，该玩就玩，该学就学，我们都是一玩就刹不住车，一学就头疼的厉害，8爷下班之后就是娱乐休闲时间，还能学到这么多知识，不简单
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作者: icegoods    时间: 2014-7-3 11:54
说的实在！; g- T/ M$ [' ]7 b5 Q+ G) G: R
补上一怕：谈细节没自信，扯东西不得要领，话说服不了别人
作者: 智扬点滴    时间: 2014-7-3 14:50
houbaomin0620 发表于 2014-6-28 16:21 / c$ ^& w; H# h, v6 W# B6 |. r
哈哈，好久不见八爷。8 n/ j& D) Z3 b& l7 I) W/ W- G

, g4 c& _% v9 p! Y8 x上周玩了一个大轴的计算。之前一根轴断裂了，很多人说出来不同的断裂原因。鬼子让 ...

# _- }" ]- q( f6 K- d不知道为什么，“玩”这个字，八爷用好像就很妥当天经地义的事情，大侠也在这计算“玩”，怎么就感觉不那么哈哈呢。为什么呢？
作者: 智扬点滴    时间: 2014-7-3 15:28
这个别当真，只是我一时的感觉，没有什么特殊的含义和针对性，希望大侠不要误解。符合要求，恩，不错！
作者: tsh403    时间: 2014-7-10 16:35
买东西国内998大侠到处把关，买东西国外时候要不要到处把关？
  x8 [* s1 D! N- O7 G0 j忽悠的洽洽知道自己的斤两，但是没有办法哈，冒险抢订单，其余饭桌上解决....少赚咯
作者: tsh403    时间: 2014-7-10 17:28
tsh403 发表于 2014-7-10 16:35 ( R. y+ s6 {" b
买东西国内998大侠到处把关，买东西国外时候要不要到处把关？4 T* \1 {9 r# Y5 |8 [* ~( [8 u
忽悠的洽洽知道自己的斤两，但是没有办法哈， ...
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998大侠是全球视野争雄；我们就关在国门内....: f. C4 u( m' h, i6 u
作者: xxjxgcs    时间: 2015-8-12 14:24
请教大侠你文中“洋人书里写的明明白白”指的是哪本书？能否记得书名
作者: 赵辛楣    时间: 2015-10-14 16:50
xxjxgcs 发表于 2015-8-12 14:24
# O% v8 d7 V/ M7 l7 j/ f请教大侠你文中“洋人书里写的明明白白”指的是哪本书？能否记得书名
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也憋了几天想问，同求
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作者: 打狗棒HOO    时间: 2016-2-25 21:26
来旁听。



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