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标题:做人or做事，which is the priority? [打印本页]

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作者:好奇D旁观者 时间:2014-6-25 11:58
标题:做人or做事，which is the priority?
昨天跟我一个前同事通话，聊聊各自的近况，感慨万千。
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' X7 q" m( G4 T( ?1 V先介绍此人概况。东北爷们，年龄大约不惑之年，性格直率（注意这四个字），90年代全国重点大学机械专业毕业，有15+年非标设计工作经验。

再来说说我和他的渊源。刚参加工作我有幸和他在同一民营企业共事一年多点，而我跟他分到一组共事（说我跟他学习更合适）的时间也就大半年，但是一直把他看做是我从业的第一个师傅并一直保持联系。
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当年能跟他分到一起也是歪打正着，说来话长。当时技术部大约有十个人左右，有能力的总工被逼走以后一个公认的捣浆糊高手上台做主管（此人与我同龄），由于浆糊男嫉妒自己技不如人而此东北爷们能力超群又性格直率桀骜不驯，所以被踢去啃一块难啃的骨头——单独做印刷机。一开始浆糊男直接领导我做事，后来得知我薪资跟他差不多（我硕士毕业，他大专）而学习能力很强，可能感觉我将来是个威胁，就把我也踢去跟东北爷们一组。刚参加工作我对很多事情不敏感，当时没觉得什么异样，叫我干什么就干什么呗，后来浆糊男经常找我聊天打探我跟东北爷们相处情况如何，我才意识到原来他是在排挤东北爷们和我，故意把我们分在一起。他的本意是他无法跟此东北爷们沟通相处，原以为我也如此，给我小鞋穿，没想到如意算盘落空适得其反，我跟东北爷们一见如故，相处沟通如鱼得水。物以类聚，人以群分吧。
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- M3 U1 d- x7 V, N7 Z4 J, s# f刚工作没什么经验，工作中出错在所难免，东北爷们刚开始也没少“骂”我，但是由于我学习勤奋进步也快又摸透了他的性格，没多久就成了最佳拍档，甚至有一个月他回东北老家处理事情，把全部工作交给我一个负责。老板为了仿制印刷机特地从德国买了一台，没事我俩就去拆吧拆吧，他给我现场讲解各种机构运动原理。工作中教我怎么做结构设计，标准件选型，力学计算，形位公差选择，热处理等等，可以说几个月学到的东西受用终身。
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( D3 T4 D3 K, f) G3 y, K! \一年以后，由于不堪捣浆糊之苦整个技术部整体出走各寻门路，我去了一家美资上市公司，东北哥们去了另一家民营。在随后的四年里，我基本没大变动比较稳定，我想说的重点是这东北哥们换了不下五家公司，基本上平均半年多换一家。隔段时间我们联系听到的消息就是他又换了，而追问原因大部分都是因为跟领导同事处不好关系。他性格直率说话直接而又能力超强，一般的领导都没他技术水平高，有点儿看不大上领导或者说不大服管，因此基本在所有公司都只能被边缘化去做苦差事。跳来跳去薪水也没见涨，除去通货膨胀因素可以说跟四年前离职时的薪水差不多，悲剧啊！
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/ e; R9 [4 k, O: e有时候我也委婉地劝过他，做人还是需要更加社会化一些，毕竟我们需要融入到这个社会中去。可惜他就好比一块有棱有角的石头，经过快二十年的打磨依然保持着他的棱角。圆滑不见得就是贬义词，我更把它看作是一种与人相处沟通的能力。如果所到之处你都能很快融入环境并与周围的人搞好关系，那么工作也能顺利开展。反之，就算你能力超群，但是到哪里都无法快速融入，处处显得格格不入，恐怕也只能空有一身本领而难遇伯乐了。

回到主题，做人做事到底哪个优先级别更高，相信每个人都有自己的看法。
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作者:迷茫的维修 时间:2014-6-25 12:12
性格决定命运

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作者:angel1399793 时间:2014-6-25 12:24
我挺喜欢东北人的，很豪爽，能唠嗑，和他们聊天很好玩的。

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作者:xlf63 时间:2014-6-25 12:58
实干还是浆糊？

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作者:huashaowushuang 时间:2014-6-25 13:07
先做人在做事

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作者:icegoods 时间:2014-6-25 13:27
情商比智商重要

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作者:子子61961 时间:2014-6-25 13:29
首先说楼主的文章不错，感谢分享。

关于帖子的标题，2004年杰克·韦尔奇访华时，台下也有人问过这个问题。但是当时没有太多的展开。
后来俺考虑的是，这个问题可以仔细分解一下。
. Z4 s/ }. t: ]2 ^4 |1 |+ p如果说先刷牙还是先洗脸，这两者是无关的，谁先谁后无所谓，
如果说先头攻还是先二攻，这两者的前后是固定的。
但是，以上两者都是互相独立的事件，有明确的先后关系。
而“做人”和“做事”只是词语上的不同，实际是相互包含的概念。
就是说，“做人”不是凭空的一个概念，它是通过“做事”来体现出来的。
说先要努力“做人”，不意味着不“做事”了；去“做事”，也不意味着不去思考“做人”了。
这个过程可以整理为:
) J+ p2 T3 u% W9 ?2 R/ A8 T/ r向着“做人”的方向去思考，然后通过“做事”去尝试去失败去领悟去折中，然后达到“做人”的目的，之后继续“做事”。
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: E6 x' K& J }+ {9 g' Z9 H结论大致如上。
* f5 A" m, m7 d. Q8 A; F: B这类讨论的结果，其实哪个先哪个后不是很重要，重要的在于其具体的内容。
去努力达到“做人”的高度，应该注意哪些地方，着重考虑哪些地方，
* R: q& K2 [" ~% w去努力把“做事”做好，应该注意哪些地方，应该怎样面对问题去处理。
. g% |% E! q* n4 I H: E4 o \$ d探讨这些更为具体的地方，或许是比考虑单纯的先后，更为重要一些。
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大致考虑了如上的内容，如有不当请见谅。

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作者:一重科技 时间:2014-6-25 13:31
我也是东北人，性格直肯定是没错的，但是，我觉得有时候确实也要注意方式方法！

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作者:上海狐飞 时间:2014-6-25 13:57
我觉得是领导层的问题，怎么用人，能干活的，就让他使劲干，说话不好听不要介意，包容。
能出活的人，就是好人，人尽其才。

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作者:huaxiangis 时间:2014-6-25 14:09
悲剧的是有时做人和做事是矛盾的，你能做好人就做不好事，要做好事就一定做不好人。

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作者:513872649 时间:2014-6-25 14:29
做人和做事哪个先，我的看法是做事优先，但有个前提，要会基本的做人，做人是为了做事的

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作者:冰是睡着的水yp 时间:2014-6-25 14:45
学校的时候舒服啊，学到就是自己的，工作了，努力半天有可能还是为别人做嫁衣

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作者:冰是睡着的水yp 时间:2014-6-25 14:51

冰是睡着的水yp 发表于 2014-6-25 14:45
# Y. j: u( o7 v4 H) Y' Y% w学校的时候舒服啊，学到就是自己的，工作了，努力半天有可能还是为别人做嫁衣

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\* O) D/ n6 U$ C( y- t- Y7 H# ^. P这个要分开讨论的，看怎么分金字塔等级了，不过没什么意思，还是工作哇

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作者:peace80 时间:2014-6-25 14:52
这个问题，必威体育网址亮剑大侠贴过一个视频，是严介和的产业决定未来，背下书：
做人先做事，事情都做不好还谈什么做人。
& d; H+ b! u2 S人生三部曲，第一步先做事后做人，第二步先做人后做事，第三部只做人不做事
第一步里面又有三步：只做事不做人，多做事少做人，边做事边做人

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作者:513872649 时间:2014-6-25 14:59
我这里有个同事，小方，山西的。很是令我无语。那叫令你苦笑不得。厂子广西的。
某天晚上抢修，我师父不上班。问题比较大，公司上面很多领导下来，晚上没有电筒，我把我的借给了领导，然后我就自己去我师父的工具箱拿了他的电筒。后来准备下班的时候我放了回去。
半个小时后我见小方拿着一个电筒问”谁的？“（这个电筒像是我师父的）。我本来是提醒他还回去。
# P% g; s- G4 s. M$ `小方答”是你的吗？是你买的吗？不是你的就不要管那么多！”我只能无语，气结。
9 D, `2 ^+ u0 |4 H数天后，我早上八点下班，路上我师父问我“电筒是你拿的吧“我说还回去了，他说没有看见。
我于是打电话给小方，那天他正好休息。打了两次他接了，我问"那个电筒谁的?".他当场就火了。
6 [$ b8 a( n+ p- Q说”电筒谁的关你什么事，每个人都有自己的工具，每个人都知道，你吵醒我睡觉了，。。。。。“后面结结巴巴的吧我骂了一通，反正我没听懂，骂完他直接挂了电话。到这时我也不知道电筒是不是他拿了，数分钟后发给我短信”我说没有，你也不知道，你也得信“
7 J/ X. J, `+ I1 j" r& |- O1 r数日后问机修电筒还回去没有。机修说还回去了。他还回去的时候机修问为什么这么晚。
/ \# w8 } |7 w) X小方回答“我拿的时候没有人看见，我不还回来也没有人知道，我不还给你，你也不知道”。
此事之后，我向师傅借东西，他在没有这么干脆了。厂子在广西。
0 U$ D4 O8 q7 \- e3 @我师父做了十几年机修，人很好，算是那种比较老实的人。怎么样都不生气。
( ^) B( M+ Z+ g9 [5 n2 v% S小方前年毕业，为人有北方人直率，什么话都是直接说，在我看来简直是不经过大脑。什么事情都要自己做，都要速度，什么都问。大家都不喜欢他，把他当成傻子。我是知道他没有恶意，但是他做的事说的话很是令人恼火，知道他没有恶意又不能对他发火。有个最不能容忍的是他说话都是把话往里吞而不是往外吐，很多时候听不清，小方就老是追问“你耳朵聋了，听不懂啊？"
做人你至少要及格，才能够做事，像小方这样我不知道他以后怎么混，作为一个技术员，机修们都把你当傻子，不是说你技术不行，而是就是个傻子。我每次提醒他，每次都会理解成我在数落机修。后来懒的说了。

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作者:燕客 时间:2014-6-25 16:15

子子61961 发表于 2014-6-25 13:29
首先说楼主的文章不错，感谢分享。
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关于帖子的标题，2004年杰克·韦尔奇访华时，台下也有人问过这个问题 ...

先刷牙, 后洗臉較合邏輯, 因刷完牙, 會有機牙膏沬留在咀邊, 一次過完成, 不用返工

0 B/ v j, c8 G5 K4 p1 N, [" q

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作者:寂静天花板 时间:2014-6-25 16:45
根本不可能，这人技术牛，人缘却很差，敢问他的技术是从谁身上学来的。难不成是让天上掉下来的。
只能有一个解释，楼主年轻时见识短，误把牛屎当牛宝了。

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作者:天路客向东 时间:2014-6-25 16:54
其实根本是伪问题，试问吃饭和喝水那个重要？

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作者:masterzhuce 时间:2014-6-25 16:59
我觉得你哪位东北同事 跟各位领导格格不入 的原因不是因为性格直爽。。根本原因是因为他手法好，性格孤傲！瞧不起比他手法次的人，来领导他。。确实大多数东北人性格直爽。。但不是性格孤傲的。。。

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作者:qjf880726 时间:2014-6-25 18:22
我们都是东北人 脾气太直确实容易吃亏 万事还是缓和一点好

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作者:xiuguoz 时间:2014-6-25 18:52
天时不如地利，地利不如人和。

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作者:zerowing 时间:2014-6-26 09:23
呵呵，看到这个帖子，突然觉得应该先讲讲中文。这里，还是用“作人”更贴切一些。
其实，“作人”和“做人”很近。所以很多时候会被搞混。
做人，讲得是成为什么样的人，也暗含接人待物的意思。更多的讲，做人是只成为一个正直的人。其行事待物走正而为。
作人，讲得主要是为人处事，也含有培养人才的意思。更有通人道的意味。
* h& `* _& w2 y! T$ [6 f U所以，作人，其实更符合本文的味道。
于是想起了早年的一首歌：做事啊做事，一生为做事，顾不得身前逝后知己有多少。作人啊作人，一生为作人，作来作去，不像人。
哈哈。
. |, r) c. |' R2 j不过，说回来。楼主的朋友经世多年，却依然没有磨掉棱角。以后的路只怕越走越艰辛啊。

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作者:千里马好 时间:2014-6-26 09:42
能出活的人，就是好人，人尽其才

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作者:笑流 时间:2014-6-26 13:21
乔布斯说，只有偏执狂才能成就惊人的事业. 压制个人意志和天性， 以求适应环境，这种“做人“的哲学，是中国人的悲哀！孔夫子和他同时代的大师们不可能是这个样子的，那样清新的思想，只能在一个开放包容的时代才有可能.

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作者:zyw32 时间:2014-6-27 10:45
这个问题就好像在问千里马重要还是伯乐重要。其实两个都重要，但在中国国情，显然答案只有一个。见过技术好却碌碌无为的，没见过会做人却混得很差的，所以会做人在我国是门更高深的学问。广大工程师们共勉。

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作者:hawk23 时间:2014-6-27 10:59
这个话题很好，做人还是做事
正巧今天碰到了一件做人还是做事的事情
& g7 g( U# C* s. S K在公司里，做的事情越多，遭人非议也越多，出现问题的次数也越多
本来不是我的事情，不归我管的事情，由于没有人负责，那就我挑起来，可出现了小问题，算作是我的问题
我就在想，我瞎忙活什么呢
我不做这些事情，自然就没有我的问题
9 D8 v4 \ z, w: ]那我该如何做人，该如何做事？
这个话题触碰到了中国人的病根，想做人做得好，还想做事做得好，恐怕在中国找不出几个吧

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作者:好奇D旁观者 时间:2014-6-27 11:03
首先感谢 @老鹰将这个帖子在微信平台推荐。
" r( M/ [3 [$ W' P; |7 c+ R遗憾的是由于当时写的匆忙，很多思路没整理好，显得有些条理不清重点不明，对不住大家。可喜的是 @子子61961和 @zerowing两位大侠站在更高的角度在回帖里补充了很多极具思考价值的内容进来，也引起了大家的讨论，我的帖子算是抛砖引玉吧。

2 @2 |$ k' \: ~; |1 n; ]( f; O看到这个同事在机械方面的能力那么强，但是因为性格的原因却一直没有混好，我只是替他感到惋惜，故借此发帖希望能引起更多同行的思考和注意。理工科出身的人往往比较执拗，固执己见，再加上沟通表达能力的欠缺，有时候吃了哑巴亏。这是我本贴的本意。
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作者:LXK445604 时间:2014-6-27 13:25
先学会说话，再学会做人， 接着学会做事。那么你成功应的机会就高，就会少走弯路。

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作者:好方案 时间:2014-6-27 17:07
能捣浆糊的才是天才。

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作者:勇brave 时间:2014-6-27 21:10
我觉得应该先学会做人再学会做事，因为有时人做不好，你连表现你做事能力高的机会都没有。身处一个团体里，如果不会做人，受群体孤立，那么你做事就会举步维艰，哪怕做事再牛都只会是事倍功半。

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作者:听、一首歌 时间:2014-6-27 21:56
要做事，先做人。咱家不提倡个性化

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作者:rzlynn 时间:2014-6-28 10:26
宁折不弯我喜欢~豪爽直率的性格没遇到豪爽直率的领导

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作者:去，你的旅行 时间:2014-6-28 18:55
所以说一个好的领导会很重要嘛

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作者:核动力三轮车 时间:2014-6-28 20:07
做人做好了，做事才顺溜，而且还不耽误做事。

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作者:东海fyh126 时间:2014-6-29 07:20
跟我一样啊，，，，，，，，，
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作者:少说。 时间:2014-6-29 21:19

angel1399793 发表于 2014-6-25 12:24
# L/ r: |7 `: V我挺喜欢东北人的，很豪爽，能唠嗑，和他们聊天很好玩的。

3 M& {5 S4 x4 R6 |* S7 W3 q总能看到你,我就东北的.
0 G( {6 a/ z. a `$ I8 Z9 z" }

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作者:英雄爱美女 时间:2014-6-29 23:37
做事先做人。

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作者:624272884 时间:2014-6-30 09:19
能力这么强，为什么不应聘总工啊

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作者:rogerxqz 时间:2014-6-30 10:56
学做人是一辈子的功课 只要与人打交道 必须要学习怎么做人
大到政坛的领导干部 小到必威体育网址的呆总 站得稳脚跟就是会做人
EQ这东西还是要靠后天的培养 不然就变书呆子了 哈哈

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作者:zf8728 时间:2014-6-30 11:24
千里马常有，每匹千里马都有自己的性格，无所谓好坏，只有让他们在合适的位置上，才能发挥他们的才能，可悲的是，这样的伯乐世间少有

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作者:金属加工 时间:2014-6-30 16:52
楼主的例子里已经说的很清楚了，你要有机会/平台做事啊，就算是自己的公司，也要跟别人一起共事吧。

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作者:XTEC2554 时间:2014-7-1 11:15
这是没有办法的事情，不管哪一个领导都不会喜欢这样的人的。职场都是情商高的管着智商高的。

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作者:lbflzcl 时间:2014-7-1 22:59
“做事”与“做人”毫无矛盾，也没有什么优先优选的。

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作者:故人溪上 时间:2015-1-10 22:32
可能不同阶段有不同的需要吧

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作者:flyhorse1 时间:2015-1-10 22:40
如果你想成功，有四个条件：学会做人，学会做事，学会相处，学会学习。
我个人觉得哪个都重要，每个人需求不一样

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作者:王启灵 时间:2015-6-28 20:53
完全就是我目前的真实写照。我还在上大学，在学校的社团参加机器人比赛，我是内蒙古的，完全和那个东北哥们儿一样，能力很强，能独立做很多东西，但是就是很直爽，有时候觉得比我高一届的领导是傻逼，然后不刁他们。周围真心的好朋友有几个，但是和大家整体关系一般，平常表面嘻嘻哈哈，但是最后却被“领导”出卖，一起搞比赛2年的一个学长啊，真是心酸！ 幸亏我还没有毕业，通过这次的经验教训，感到，做人难啊，要夹着尾巴做人！

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作者:jesuisdj 时间:2015-6-29 09:07
一个人四十多岁还这样，基本不可挽救了。四十岁的人，基本定型了。不要盼望他改，改不了了。

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作者:wgary 时间:2015-6-29 13:32
我倒愿意用这样的工程师，搞技术的心胸不能太狭隘，大家用本事说话。又不是见客户，要那么圆滑干啥

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作者:寂静天花板 时间:2015-6-29 21:50
觉得领导傻逼的，最后都当不了领导。领导的职责是平衡与授权，而不是什么公义与合法。

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作者:seiphoenix999 时间:2015-7-2 12:55
在下的意見是：
% q6 `5 s* F/ s" v' e, x! G$ n 做人>做事
: R. b. H2 m2 H5 Y這是家父對我所說的！～
. p0 j! I# G( h, F* d; I如果說妳能力很強～ 可是妳連做人都不會～ 在現今的社會上已經不可能靠著蠻幹來打天下了！
6 u" X4 d% F0 J唯有合作才是出路！
1 D8 c2 R% ]; [8 O+ m: X) i更別提『商業之中, 沒有永遠的敵人, 也沒有永遠的朋友』

以下是 英國前首相－柴契爾夫人曾說過的話 . . .

Watch your thoughts, for they become words.
（小心你的想法，因為它們會成為言詞。）

Watch your words, for they become actions.
（小心你的言詞，因為它們會成為行動。）

Watch your actions, for they become habits.
（小心你的行動，因為它們會成為習慣。）

Watch your habits, for they become character.
（小心你的習慣，因為它們會成為性格。）

Watch your character, for it becomes your destiny.
（小心你的性格，因為它會成為你的命運。）

) p0 z0 M/ O$ i4 h; I; x3 A+ S

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作者:花弄影 时间:2015-7-3 11:27
对于是先“做人”还是先“做事” 这个问题，我觉得有必要明确，到底什么是“做人”？ 我觉得所谓做人的问题，归根结底就是如何对待别人和自我的问题。说具体点就是如何尊重别人的人格、尊严、名誉、权力、利益，如何保护，争取自身利益的问题。所谓做人，一定是在做事的过程本身中需要处理的事情。世上哪有不和别人打交道而完全独立的事情？做事本身就是一件处理利益的事情，但凡和所作事情有利益关系的人，都要去面对。如何权衡利弊，本身就是做事的一部份。但是做事毕竟是有明确的目的和原则的。事情的结果往往不能照顾到所有人的利益。是利益就有短期利益和长期利益，局部利益和整体利益，个人利益与整体利益。所以，做事的时候，只要把握好原则，能够顾及到最大的利益范围就可以，而不必去追求100%的利益平衡。
楼主所说的事例，其实是人与人之间的尊重的问题。两人之间互不尊重，其实都是在考虑到自身利益的问题。文人相轻，最普遍的事情。一个人虚荣、狭隘，一个人清高、自尊心强。这两种人很难在一起长期相处。只能力求把基本事情做好了。

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作者:阿基里斯 时间:2016-8-26 09:02
三一重工每天唠嗑的一句话：先做人，后做事，品质改变世界

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作者:三叶草LZM 时间:2016-8-26 09:32

huashaowushuang 发表于 2014-6-25 13:07
; k, h5 m- ]' H$ S6 R3 L先做人在做事

$ j& A7 W6 v" T% I7 e1 W* G应该说人做不好，怎么做事。除非你一个人能把所有活儿全干了

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作者:jiangdayuan 时间:2016-8-26 15:20
做人做事都很重要

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作者:jiangdayuan 时间:2016-8-26 15:25
我很同情他，我的经历跟他很类似

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作者:jiangdayuan 时间:2016-8-26 15:26
其实人在江湖，身不由己啊

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作者:别看我 时间:2016-8-26 15:38

上海狐飞 发表于 2014-6-25 13:57
我觉得是领导层的问题，怎么用人，能干活的，就让他使劲干，说话不好听不要介意，包容。
. D7 r' v$ s1 O( Z R$ I4 A能出活的人，就是 ...

7 b/ a6 v7 S, M* ~ X) z P2 H我之前的老大就是对事不对人 可惜因家庭原因辞职了

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作者:yqk966 时间:2016-8-27 10:06
现在会力学计算的很少了

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作者:00782911 时间:2016-8-27 11:23
我也是东北人，为东北爷们的宁折不弯点个赞！

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作者:Cavalier_Ricky 时间:2016-8-28 04:54
哈，搞机械的咱们东北哥们儿还真不少！

1 H3 l6 A+ T1 U1 s$ q% ?/ ^看来都跟我也差不多死倔死倔的嘛。好！！！
7 M% L4 H0 e6 _& [+ S, ^6 Z! |# D% w
我以前上班，重要的事儿，都是跳过部长啥的直接跟老总谈（主要是老总办公室里话多了也能抽烟解渴 ，办公大厅有女同胞们，不能抽烟。。。）。说是谈，不如说是争吵。

$ G1 }8 g( R) V# B' b" \可吵完了，晚上还被老总拉去喝酒，第二天，还是按我的方案计划走了。

为什么？性格值不值，这跟好坏没关系。关键是，谈事还是谈人，跟谁谈跟谁处。
0 w6 Y+ S' P: R; e# I
6 J' ]* t. a, U! p: w0 Y& n总喜欢谈论谁谁怎么样的，连我都觉得那个人就是一坨麻风病，离得越远越好。

: V9 c% }+ w x9 E9 |谈事儿，哎，我就喜欢较劲，管他是谁。

当然啦，开打之前，我是一定会认真理清自己的思路对不对。开打了，那就得赢！
* Y. O( ^1 S X

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作者:prefer三月草 时间:2016-8-31 12:48
做人还是做事得看你身在哪里，反正对我来说开心就好

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作者:天天天蓝_ 时间:2016-9-1 22:03
并不冲突

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作者:所罗门_x 时间:2016-9-2 14:38
你的主管是孙权，你那东北哥们是张飞，你是曹操，哈哈，这样比喻够入木三分吧

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作者:面壁深功 时间:2018-1-18 17:35
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作者:shaftar 时间:2018-1-18 23:34
很多事情并不是技术好就能全部做好的，必然要和同事、客户、下属、供应商...各种各色各样的人打交道，很多时候有个比较高的情商能帮助解决很多事情。曾经，有个单子做一个带真空的设备（手动改自动），后来出了点错，修改了一下。当时跟客户比较熟了，闲扯的时候他告诉我，他们手工用的时候怎么怎么，后来怎么改的。相当于我又从他们当年的坑里重新走了一遍，假使刚开始我就能得到这个信息，后面肯定就不需要修改了。

毕竟不可能靠自己什么都考虑到，所以会做人，有些时候真的能省很多力气，个人能力决定你能在哪个圈子里面混，做人决定你能不能混得好！

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