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标题: 女人的事业期果然还是要分段的 [打印本页]
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 01:06
标题: 女人的事业期果然还是要分段的
本帖最后由 十九子 于 2014-6-22 18:09 编辑 : L. m' K$ |' p# e  K
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貌似是我第一次发帖啊哈哈，不过我的话题都很小众，大家照常捧场就好了。。。
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虽然一直觉得自己是女汉纸，特别喜欢挑战，特别喜欢跟男工程师拼个你死我活，但是有些东西还是避免不了。毕竟不是不婚主义者，更不是丁克主义者，尽管一拖再拖，人生还是难免会出现断层。$ ^/ {2 Z. z$ D$ r

& s  F( K6 k4 b& Y6 R% b' p曾经无数次的权衡计算在什么年龄或者企业发展到哪个阶段出现职场断层最好。但最终总是想想，何苦呢，我又不是只生一个好，两个娃就是至少五年断层，三个娃就是至少七年断层。断层之后，是安心当一辈子小职员还是狠心创业重头开始，who knows...& q. ^* g+ u; X& \" h2 I0 r
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步步为营太累，我这种人需要一点惊喜或惊吓刺激一下。啥时候让我把我的plan B, plan C, plan D都搬出来，发现都不够用的时候，人生旅途才会真的变得有趣起来。
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好了，废话说完，说点现实的内容。我现在的状态是：海外总部工作四年，中型机械制造类企业，项目经理，最近开始被授权做部门管理工作（老板认为我是部门最有管理才能的人。。。囧），部门唯一的女生且年龄最小工龄最短，总部唯一的华人（在欧洲其他国家和中国有分部或子公司）。理论上算是事业起步期，而且前景还算勉强光明吧，虽然华人在外企的瓶颈大家都懂的。。。星月今天说的生完孩子再面试啥的是有点误会我了，也可能是他故意跑偏嘿嘿嘿。至少我不希望闲在家里几年时间怀孕带娃，一是因为我是个精力极其充沛且闲不住的人，我认为工作就是最好的胎教，而且有统计表明适当的工作有助于身心健康；二是因为总是有人要为我买单的，自己买单不如政府买单，规定和政策嘛就是用来为自己谋福利的嘛。
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9 J# z8 G% m* S8 y( t/ f因为年龄原因和一些私人原因，不得不考虑个人问题。我的个人问题不是问题，因为一直觉得修身、齐家、治国、平天下，简单的都搞不定无以谋天下。但是衔接是个问题，人生观、事业观的彻底改变也可能是个问题。一直不相信事业型的女人必然有个不幸福的家庭，可是需要用一辈子去颠覆或证明一件事，真是有些前不见古人、后不见来者的蛋蛋忧桑啊。。。
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不知道在这里能不能找到有更多共同话题的大家，比如海外工作的结婚生娃问题啥的，如果哪位朋友有类似经历的欢迎探讨。实在不行，国内看重事业的女汉纸们聊聊自己的事业断层经验也欢迎。
作者: vickery    时间: 2014-6-23 03:00
顶66姐，66姐能分享下当时找工作的经历么，以及海外工作的一些感想感受。Bac+5 快毕业找工作中7 g7 M- |4 U1 i! M" q
实习的时候看公司里面的同事也有休产假的，有了孩子的确会“影响”工作，不过欧洲这边不怎么流行坐月子吧，而且可以请人接孩子的，不需要全职主妇。
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 03:47
本帖最后由 十九子 于 2014-6-22 21:02 编辑 0 i3 |6 \! x6 {( ?
vickery 发表于 2014-6-22 20:00
+ {: Z. U' O. L! z9 G; J顶66姐，66姐能分享下当时找工作的经历么，以及海外工作的一些感想感受。Bac+5 快毕业找工作中. y) f3 l5 B# e, V' \
实习的时候 ...
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0 z; j9 o$ Q; u* T* n我没啥找工作的经历。。。囧
' L7 r# K) ]; _1 G# u8 i$ K这个我说过的，当年还没答辩，就随便投了份简历，过了一两个月答辩结束了正准备开始找工作的时候接到了面试电话，就去面试了。第一面很顺利，聊得开心，一拍即合。第二面就直接把员工守则给我了。根本没来得及比较其他公司。。。
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3 T6 h0 _# X1 v* [2 t/ J  D: r那就随便说说关于找工作的一些小感触吧：
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( P7 L& _: k  n5 S) r1.你要预谋好你的居留到期时间，最好预留半年以上找工作。我当时预留了将近一年（虽然最后没用上）。因为就算你找工作顺利，办身份也不一定顺利。更何况我有好多同学找工作就需要半年时间以上。
: [4 `; ~, S$ }! N; S2.法国和瑞士乃至德国啥的都可以考虑，有专门的投简历网站，但是我觉得用处不一定很大。还有一种做法是去各大企业的网站上毛遂自荐。找实习的时候我两种都试过，发现直接去企业网站上联系的回复比较快而且比较正式。
& a: x9 x( S' x  J3.简历要好好修改，面试要细心准备。不要站在自己的角度介绍自己，要学会站在企业的角度思考。企业只关心你能给他们挣多少钱，不关心你在学校多牛逼。
$ [4 o9 ^. E9 O5 X/ d: \4.敢跟企业上级聊天，心态放松，沉着应对。不要怕自己是外国人有交流障碍，你有耐心说，别人才会有耐心听。你幽默一下，对方会心一笑，一切问题迎刃而解。欧洲很在乎企业文化，他们很看重应聘者的品位形象和心态性格。( W" b& N! D3 r$ l* j& o* l& }2 S
5.不要放过很多的小细节。如果有机会和企业里未来的同事聊天，或者看到面试官一个有兴趣的表情，一定要抓住机会。很多时候细节决定一切。
8 t6 P: W, i* P# X6.不要被对方牵着鼻子走，学会引领方向。主动提问，主动提合理要求，表现出对这个企业好奇有兴趣，对这个行业领域技术有兴趣。欧洲人对Bac+5的学生的自主性要求很高，如果你表现的听话却被动，不是一件好事。5 k, i' H5 Z3 J! J3 e( l
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其实我说的以上几点对国内的很多情况也适用。
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. `7 l" U' C/ l5 }# Q/ R" Y" h! ~海外工作的感受嘛：' |) U$ P' i+ R/ {
好处呢就是欧洲这边很正规，基本上没啥加班，薪水也都有固定标准，竞争小，压力小，自由支配的时间多。工作自主性强，自己想干啥都可以跟老板谈。欧洲人比较喜欢有主见且稍稍有点强硬的人，不能太乖太内向，要有想法敢说话，这从一定程度上也激励你去尽快学习和积累经验，以便在会议中能插得上嘴。其他的没啥特别的，觉得欧洲很多人很单纯，甚至有点傻，很多时候看见下级顶撞上级搞得场面很尴尬哈哈哈，这方面中国人是有优势的。。。
( b+ k* Y9 f2 T坏处呢，就是欧洲毕竟还是大多都是非移民国家，对外来人口限制比较多，所以要学会明哲保身和狡兔三窟。另外他们都很保守，如果你不忠心，他们是完全不会信任你的。而且华人在这边发展会有瓶颈的，撑死了混到中层，高层就别想了。$ {. `  e( `# |( ~! Y

7 j% N1 ]6 O9 f/ P5 U# D2 ]( ]% Q华人在这边的正经工作内容基本上分为三类：5 _% k" U# I6 E# t# j: i" F7 H
1.培训一下就立即尽快派回中国，看似风光其实很难混，容易腹背受敌。& a& m9 Y0 N5 {2 w5 j3 A
2.长期培养，然后伺机空降回中国。这种情况其实是有选择余地的，因为企业已经把你当作自己人了，如果你空降之后发现不好混，还可以申请调回来。还有可能，如果你舍不得欧洲或欧洲这边舍不得你，你干脆就不常驻中国了。
7 g5 V$ a, u' \; r; G7 J: E3.干脆就和中国（亚洲）没关系。这种情况不多，一般是欧洲人不喜欢的枯燥工作内容，而且申请身份的时候容易被移民局卡住。. W' Q9 a( y( T2 d
其他还有很多开餐馆、当导游、自己投资办个贸易公司啥的，与专业无关的就不说了。2 D) F& G! h& m% Q' V$ ~
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 03:57
vickery 发表于 2014-6-22 20:00 : Y0 E) O% [2 `" z# _# S+ S
顶66姐，66姐能分享下当时找工作的经历么，以及海外工作的一些感想感受。Bac+5 快毕业找工作中
1 X6 N$ D. u5 ^3 B/ o6 W实习的时候 ...
# U% Z3 h. ]# ^8 C, @- C: Z
法国不记得有没有产假了，我这边的产假是法定14周，从出生日计算。还可以提前请2-4周的病假待产。- d. I9 d3 {. ]! B' n& I
欧洲人都很单纯的说什么怀孕很好啊，公司上下都照顾你啊，医药费不需要自己掏钱啊，就是产假太短啊。。。其实老板才不会这么想呢。突然一个很好用的员工消失几个月，回来之后就天翻地覆了也说不定。
- s2 u7 x  q; _6 l' P7 X5 i: S想要保持自己的优势，就要牺牲自由。想要自由，就要考虑到优势消失的风险。喵了个咪的。
作者: 老鹰    时间: 2014-6-23 07:35
据说海龟找对象还是愿意找海龟，是这样吗？
作者: angel1399793    时间: 2014-6-23 07:55
有见过女强人在外拼事业，老公在家带小孩，据说过的很幸福，真假不知道
作者: 扫街    时间: 2014-6-23 08:05
膜拜楼主14个帖子1000积分3 n4 h* K# u5 u( g* f
果然女人是没法长期做技术的，而且女人管理男工程师，目测楼主比男人还男人
作者: 翔梦随风    时间: 2014-6-23 08:19
感觉楼主很有气场的样子！
作者: xlf63    时间: 2014-6-23 08:29
走过路过，不要错过。1 n, E$ h' [  v8 a0 f; T8 t
捧个场子听经历。
作者: 向宏    时间: 2014-6-23 08:34
十九子，比十八子还多一子，感觉就是丰富很多，敢问，你是咋样来到机械必威体育网址的？
作者: icegoods    时间: 2014-6-23 08:36
不错的帖子，让国内的工程师知道在国外打拼的工程师发展历程。1 g/ O' C, l# z
大环境还是很重要的
作者: 向宏    时间: 2014-6-23 08:40
本帖最后由 向宏 于 2014-6-23 08:42 编辑
; m) l' w6 x$ D! {
# X8 i. `" K( t% E3 y0 u- G* O听说，在德国，每家都有一间供小孩制作玩具的操作间，里面有各种微型加工设备，种类齐全，是不是这样？% O. s; b( c' t  `( J
这可能就是德国人机械最牛的原因？
作者: slzt0529    时间: 2014-6-23 09:09
女强人啊                        
作者: 知乐C    时间: 2014-6-23 09:33
扫街 发表于 2014-6-23 08:05
9 m2 C) E) m" j: ?) M# a" U7 U膜拜楼主14个帖子1000积分& V, e1 m- W9 K/ W+ a  l
果然女人是没法长期做技术的，而且女人管理男工程师，目测楼主 ...
4 o: T4 m% A; R* ]+ ^* Z
女人管男工程师就说明女人比男人还男人？前辈这是什么逻辑？
作者: 知乐C    时间: 2014-6-23 09:34
目测楼主是个美女
作者: 知乐C    时间: 2014-6-23 09:43
孩子不自己带的话，谁去帮你带呢？双方父母？1 d; ~  O9 B# `
人工很贵啊，而且找到合适的保姆也不是件容易的事情。
: i8 |* c6 Q+ t& d我一个朋友，生娃前攒了很多假，生娃后产假+补休休了一年多，休完产假回去后，换了方向，由行政转销售了。这算是机械女生的优势吗？能文能武，她公司是一家做医疗器械的外资
作者: shootbomb1    时间: 2014-6-23 09:56
支持一下66大美女姐
作者: 牛人阿祥    时间: 2014-6-23 10:07
从出生到死亡，自己考虑自己的一生，中间某一阶段的问题就明朗很多，人生如棋，这一步未必要走，决定要走什么时候选择走也是细细思考的。说到底，那么拼命的工作为了什么
作者: 机械设计-阳光    时间: 2014-6-23 10:09
呵呵，顶一个
作者: の小南灬    时间: 2014-6-23 10:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 蓝色童话    时间: 2014-6-23 10:54
对女人来说，生活的权重还是要大于事业，但无论如何，应该拥有一份自己喜欢又可以胜任的工作。& ^# r6 D+ h- W$ h% O! Z1 [

3 u, C: g' U+ ^! W# @9 c3 z; I送一段名人名言与楼主共享：我们最豪迈、最光荣的事业乃是生活得惬意，一切其他事情，执政、财富、建造产业，充其量也只不过是这一事业的点缀和从属品。
作者: 机械菜鸟90    时间: 2014-6-23 11:54
赞一个。。。祝愿六六姐
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 12:18
老鹰 发表于 2014-6-23 00:35
! k" h: ?1 i+ x1 D据说海龟找对象还是愿意找海龟，是这样吗？
8 \# G$ Z! A9 ^" ^4 x0 a% x. `
哈哈哈，老鹰哥你是看上哪只小海龟了吗？
4 R  n: ]0 x0 s) g4 X8 s7 @6 h6 D: F. }- U" T
一般说来海外的经历总是特别的，令人难忘的。所以这就有点像找战友或找老乡一样，有共同话题和类似经历，交流起来更有默契吧。但是其实现在国内大城市都已经这么open了，我觉得很多孩子从小眼界就不错，不一定非要按照海龟不海龟的划分，更何况海龟也分很多种的嘛。。。/ O/ j/ @) g# S
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 12:21
angel1399793 发表于 2014-6-23 00:55
1 i3 s8 B) e/ A有见过女强人在外拼事业，老公在家带小孩，据说过的很幸福，真假不知道

, n/ F  \- ]' y* n6 R4 n2 ]; a, W据说这个词用的确切！其实家家有本难念的经，只是爱不爱说、爱不爱作的区别。一般说来，女强人、爱面子、报喜不报忧，这三者还是会有一点莫名联系的。
" Y8 g4 ?# o8 @- Y
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 12:33
扫街 发表于 2014-6-23 01:05 0 u4 K1 V/ ?1 x5 i0 Q+ p+ C4 A
膜拜楼主14个帖子1000积分+ w* Z* ?3 i$ b& r: G# O7 {$ P
果然女人是没法长期做技术的，而且女人管理男工程师，目测楼主 ...
5 m* ]1 G0 f( ~. g( j3 H* a
哈哈哈，观察这么细致，不知道老鹰哥会不会害羞啊。。。
: S2 R' t0 y" b( F/ U1 ?
: o* x0 H" Z# X我对自己的个性很了解，我不是静的下来心一辈子搞技术的人，要不也不会混俩硕士就放弃读博从研究所跑到企业里搞项目管理。我学这个专业本来就是因为中学时候物理没好好听课，觉得人生不完整，需要补充完整。搞技术纯粹是好奇心和不服输。所以我这种家伙在技术上混个半斤八两之后就不一定搞啥了。现在我老板也发现我这个癖好了，基本上有些十万火急或者无从下手的项目会专门塞给我，反正越奇怪越好玩越新鲜的我越有兴趣。。。$ K3 d, K5 p# A8 M" m
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 12:38
向宏 发表于 2014-6-23 01:34
7 L: x! @7 E5 e' @十九子，比十八子还多一子，感觉就是丰富很多，敢问，你是咋样来到机械必威体育网址的？

# ?) Z3 j* W- w5 Z1 M* p8 W. g好问题，我不知道是该低调还是打个广告。
6 d+ a6 A2 J) z9 b7 r0 d6 q1 j6 q3 @/ S6 r' M
这个必威APP精装版下载嘛是早就知道了，偶尔网上搜索中文资料的时候进来过。至于落户嘛，前两年无聊搜了个机械方面的贴吧，和吧主比较聊得来，就也混了个吧主玩，然后就被推荐来这里玩，然后就发现老鹰哥人很好，然后就现在这样了哈哈哈。。。
. L. }$ T* v0 K$ K
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 12:48
向宏 发表于 2014-6-23 01:40
+ p4 m8 z; ]7 x# V: \听说，在德国，每家都有一间供小孩制作玩具的操作间，里面有各种微型加工设备，种类齐全，是不是这样？
3 Y3 W9 f' b$ [9 c  v这 ...

- C! A0 B- y* L! m9 j& m欧洲这边的确孩子们从小就接触机械，他们不仅有很多机会参观企业工厂和博物馆，也经常和爸爸一起动手搞机器。机械在德国和瑞士真的可以说是兴趣爱好。有些人下班回家自己造飞机（真的有自己造飞机获得认证然后飞行或出售的），有的人下班改装车和船，有的人中午休息时间在公司自己做办公室的自动贩卖机啊咖啡机神马的，有人在家用cad设计房子然后有限元分析之后自己盖房子。。。
" I3 e$ `* v$ x# D# s' V所以我面试的时候老总就问我，你真的喜欢机械嘛？你为什么喜欢机械呢？你自己有空会鼓弄机械么？
5 V) ?7 u5 B% X+ z, e& R真的如果你平时在家不喜欢搞搞家装改造、修修车啥的，都不好意思去机械企业面试。幸好这种低档次的DIY我还是非常喜欢自己鼓弄的。。。
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作者: 十九子    时间: 2014-6-23 12:53
知乐C 发表于 2014-6-23 02:43
# r( ^, }7 w% J孩子不自己带的话，谁去帮你带呢？双方父母？" {) [! Y& n9 G) h( O2 o4 b
人工很贵啊，而且找到合适的保姆也不是件容易的事情。' ^% u# o& A) d2 `" F+ M
我一 ...

8 L, m5 x" {. S  O/ l* P  |. H父母，托儿所，或者自己工作80%或60%。总能找到解决方案的嘛。。。
  H% [* e: o4 ^我妈还说让我把娃扔回国内，这样我就可以继续满世界乱跑了呢。这对我有致命的吸引力啊！这一年去不了南美玩，去不了北美玩，去不了中东玩，好无聊啊好无聊，每天抱怨哈哈哈。。。
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作者: 知乐C    时间: 2014-6-23 13:03
十九子 发表于 2014-6-23 12:53
$ F2 U7 N9 h9 |, q; o3 q父母，托儿所，或者自己工作80%或60%。总能找到解决方案的嘛。。。# S  W7 |4 o  M/ C8 h
我妈还说让我把娃扔回国内，这样我就 ...
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扔回国内，那你就会错过孩子成长中的很多美好呀。美丽的风景到处都有，而且一般三五年之内不会有大变化，孩子的成长是一天一个样，我们养儿不是为了防老，而是生命的一段奇妙旅程，错过太可惜了。建议还是不要扔回国内给父母，让父母来身边帮忙照顾吧
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 13:28
知乐C 发表于 2014-6-23 06:03 . j) Y( a0 D  m; L& N" L
扔回国内，那你就会错过孩子成长中的很多美好呀。美丽的风景到处都有，而且一般三五年之内不会有大变化， ...
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扔回国内可以让他学习中文和博大精深的中国文化，这个世界很丰富我可以错过他几年，但他不应该错过中国。而且中国对孩子记忆力的培养是有优势的，很多资源也比欧洲丰富，关键是青春期还可以避免大麻和避孕药的毒害哈哈哈。
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作者: 老鹰    时间: 2014-6-23 15:15
看来加分是必须解释一下了~，我既非崇洋媚外，也非重女轻男。5 Z' J1 k: J8 h
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楼主是很出色的人，在瑞士工作，游历世界，而且是女生。如果她把瑞士、德国等先进国家机械行业的情况多多介绍给大家，那个价值岂是几个积分能够比拟的啊。
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还有，楼主未婚，闪耀着青春的光茫，必威体育网址优秀青年不少，身在海外的也有一些，私下留言是要扣积分的。赠与一些积分，成人之美，也是不错的。
作者: smilesb    时间: 2014-6-23 16:21
国内生完孩子的女汉子飘过。。。不过事业上却一点都没有起色，有时候我在想是因为我不行呢还是因为我懒，很多时候环境能影响一个人，估计我现在就是被环境所影响吧，所以想着好好努力 以后换个好的公司干干呢，敢问LZ现在多大年龄了，为什么你能做那么好呢，我88年的 刚毕业3年不到，为什么我一点起色都没有呢，该作何改变呢
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 16:31
老鹰 发表于 2014-6-23 08:15 , e3 f: v8 G  k! x6 Z0 w0 t- Z
看来加分是必须解释一下了~，我既非崇洋媚外，也非重女轻男。
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$ ?: d$ |+ z: E; K* A( j  W楼主是很出色的人，在瑞士工作，游历世界， ...

/ n# T* `/ [0 J/ X/ @老鹰哥，谁欺负你了，我去解释一下呗。。。
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老鹰哥是个好伯乐^_^
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作者: 我是小皮    时间: 2014-6-23 16:35
楼主原来是当准妈妈了，难怪发帖感叹。
作者: vickery    时间: 2014-6-23 16:46
十九子 发表于 2014-6-23 03:47
/ g# \6 f# r. f- W! Y我没啥找工作的经历。。。囧
+ c, o, y& @7 E# X! K8 {这个我说过的，当年还没答辩，就随便投了份简历，过了一两个月答辩结束了 ...
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容我膜拜下66姐，发了一封简历就找到了工作，感觉根本无法复制啊，摔
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! U9 a, u$ W! o) I3 d4 l谢谢66姐分享的经验，我记得之前看过报道，说工程师学校的学生平均毕业三个月找到工作，汗。前段时间法国政府改变政策，aps(给外国学生找工作的一种签证)从六个月延长到一年，已经申请了，应该没什么问题，因此签证不用担心。, k  g; Q; T. E$ n( `; V! ?; I% y
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我想请问下66姐，你觉得中国学生在欧洲找工作的优势是什么呢？
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我也换位思考过，在同样条件下（知识水平，学校，技能等），公司为什么会选择雇佣一个中国人呢？毕竟法语或者英语都不是我们的母语，而且雇佣外国人需要支付更多的费用（转签证什么的）。最后得出结论是雇佣中国人往往是因为和国内有业务联系，比如66姐是做项目经理，我记得你曾经讲过要去中国出差，比如我的学长在法国找到工作，有个因素也是因为这个公司在国内设立了分公司，类似储备人才。如果纯做技术或者其他的（和国内没什么联系的那种），感觉中国人没有优势。不知道这样想对不对。
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作者: 槟城6号    时间: 2014-6-23 16:55
支持，很欣赏你。
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 18:33
smilesb 发表于 2014-6-23 09:21
1 ~+ d" v4 C% t国内生完孩子的女汉子飘过。。。不过事业上却一点都没有起色，有时候我在想是因为我不行呢还是因为我懒，很 ...
1 D0 g. o, y1 H# @, y# t+ K0 Z
呵呵，我85的。可能比你多读了两年书，所以没来得及要娃。环境是可以自己选择的，人往高处走。
4 o, c6 o; r2 X* e4 q* b3 B. _, q' P5 K! w  m. G9 z
妹子觉得生娃休产假对工作有啥负面影响吗？4 z; d4 R+ f( ?0 T& t
作者: 十九子    时间: 2014-6-23 18:50
vickery 发表于 2014-6-23 09:46 ) R% Z6 n& W. \8 t) L7 K' N1 a6 F
容我膜拜下66姐，发了一封简历就找到了工作，感觉根本无法复制啊，摔
  z5 c8 h) p' X+ F& n2 V8 }; g+ K
谢谢66姐分享的经验，我记得之前 ...

' y$ m+ G6 D6 H. V' ?2 G0 B呵呵，你说的很有道理，但是我并不完全同意。4 `) c) C4 h/ e7 T( _" \0 @
$ J/ g: ], K. y% \) P! R
我和星月一直以来的分歧在于，他强调统计数据，而我强调人的个体差异性。0 U* e" V2 [0 Y9 @4 d9 V. j# O8 _9 ]

/ G9 R: _- g1 ?! j$ Q我在贴吧也说过很多次了，大家、别人、平均，这些数据对你而言究竟有多少可参照性？几乎为零。每个人都是独一无二的。
9 O$ ^# ^4 J4 H3 W1 ~6 R6 _. c+ ^! K  t
我不否认就像我说过的，大多数华人入职的理由是因为对华业务或工作枯燥无本国人做。但是你以为这就是真的么？其实不过是应对移民局的一种策略罢了。0 D4 K( T& P* S1 u( O: G5 n

( R" s# X  p. O/ c  Y我和我男友入职那年是经济危机非常严重的时候，我们的法国朋友们要么花费了一年时间找工作，要么干脆去商学院继续学习。当时我们的企业都在大幅的裁员，可是为什么我们会被录用？
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* N, f* R  Y- \" _& O! [拿我男友举例，他在法国工程师学院的总成绩是全校第一，平均分高出第二名法国人2分左右（满分20），而且他是实践型的人，不是考试型。所以他投了五家企业，收到四份录取信，没有录取的那家公司原因是因为想派他尽快去台湾他不想去，结果那家企业到现在还在不停的骚扰他。
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现在我的工作内容和中国有关的不超过百分之十。我男友的工作是满世界跑，几乎和中国无关。我们都在做欧洲人在做而且喜欢做的工作，而且可以明显感觉到我们的优势。这优势不仅是汉语、英语，还包括理解力、学习能力、沟通能力、号召力等等各种。" w7 V' ^8 n9 x. N

6 n+ q1 t$ `6 s7 A- ?: H5 I国外和中国一样，一边就业率低，另一边人才紧缺。就像我们的一些高层朋友说的，尽管我们在大幅裁员，但是我们决不允许一个优秀人才跑到我们的竞争对手那里。. r2 N0 R" p% A8 A3 r0 w
好好发掘自己的优势吧，是金子在哪都能发光。, v# J+ W5 ~7 p3 z) R1 g# G9 f  S
作者: 老鹰    时间: 2014-6-23 19:01
十九子 发表于 2014-6-23 18:50
. N% v! R8 k. J# p; z呵呵，你说的很有道理，但是我并不完全同意。
' i+ D1 q, o. \6 s$ o9 `
8 m" ~; C% G8 U% |7 Q我和星月一直以来的分歧在于，他强调统计数据，而我强调 ...
& E1 w7 {- I2 F6 H! P" N* }
& X/ ]; e: S+ b8 X* G$ z
可以看出，技术、理性、激情、感性这些要素在一个女人身上照样能融合得很好。女侠还要多多分享经历和见解啊。这是功德无量的事情。中国这个国家没有霸权，没有资源，只有制造业立国，机械干不好也必须要向前走。从某种意义上说，机械干不好，国家就没有希望。
: t8 w0 |0 \' u& K. W8 D% X
作者: 淬火之铁    时间: 2014-6-23 19:14
多写写海外的经历，工作什么的？让我这没见过世面的，开开眼。
作者: 人大太犬    时间: 2014-6-23 19:22
楼主好厉害啊，我的梦想就是满世界跑哈哈。周围的人还是很不了解瑞士的，印象里哪里只有银行业很发达，没法解释的。楼主请问如果想应聘外国公司的话，有什么条件么？如果应聘一个国内的外企有机会去外面么？在下在国内某小研究所打工中，很想了解情况。
作者: 蓝徽龙骑士    时间: 2014-6-23 19:23
这就是传说中的66姐，昨晚YY上很火！期待你的海外分享！
作者: 淬火之铁    时间: 2014-6-23 19:28
我的个XX了，昨晚的有不有录音啊，昨晚没上
作者: 倚剑踏破乱红尘    时间: 2014-6-23 19:38
佩服
作者: vickery    时间: 2014-6-23 19:45
十九子 发表于 2014-6-23 18:50 . @% n$ Y4 K4 h
呵呵，你说的很有道理，但是我并不完全同意。
! Z( m$ t6 g# N6 y0 j6 W  x9 \
0 T% f. J3 b4 y4 i# v我和星月一直以来的分歧在于，他强调统计数据，而我强调 ...

0 i& f, W$ g" `" v& Q6 S谢谢66姐的回复，并分享自己和男友的经历（平均分高2分，膜拜学神）4 g! k* f2 r1 p1 R, X: o

$ |; ]" R( _9 S% S/ _. L* q, p0 v+ u# G我想你和星月只是侧重点不一样，在我看来既要把握大的趋势选择合适的环境，又要发挥自己的主观能动性（这个词很有新闻联播的味道，不过大概意思是这样吧）3 }+ H2 C+ J) }4 j& Z. p7 q
& {* H1 Y! u/ }" P5 l( e8 W
可能是我想的狭隘了点，最近找工作分析自己的优势/劣势，再结合周围人找工作经验，得出的结论有些阴暗了。虽然66姐这样的强人经历我无法复制，但是也给了我一个方向一个参考，谢谢。
2 y1 g0 m) j/ O. @; ]0 j4 \4 S, _& C0 Y' i8 J7 y
作者: sxmsxm    时间: 2014-6-23 22:15
女人不要太强势，将来对自己的婚姻会不利的，信不信时间会证明的。
作者: ghostfantasy    时间: 2014-6-24 09:00
第一次在这里见到66，之前是在贴吧看到是不是应该恭喜喜当妈？
作者: 分担，共享    时间: 2014-6-24 13:23
漂过
作者: fuhuafeng72    时间: 2014-6-24 16:30
ha哈哈，楼主好性情，支持你
作者: fuhuafeng72    时间: 2014-6-25 22:21
十九子 发表于 2014-6-23 18:50 8 D. B2 t6 C' X& ]4 ~3 d
呵呵，你说的很有道理，但是我并不完全同意。
$ ^& w! T: J- @; z
9 C- D9 a6 O5 o; {+ X我和星月一直以来的分歧在于，他强调统计数据，而我强调 ...

3 I& C8 G8 y- B( ?6 T. `0 P在中国又何偿不是呢？在哪里，只要优秀，就有路
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作者: brianshao    时间: 2014-6-25 22:49
若不是楼主透露了名花有主的事实，我认为此帖有望盖必威体育网址第一高楼，可惜了了
作者: 再见，    时间: 2014-6-25 22:52
angel1399793 发表于 2014-6-23 07:55 ) o1 w+ ^# \2 V& K+ i9 w2 l/ d
有见过女强人在外拼事业，老公在家带小孩，据说过的很幸福，真假不知道
, R4 R. V& _$ V( a- m, d
我有个老师就是！听说他老婆是政府的，官还挺大，他就是个小老师，准时回家做饭什么的。
; {" o# H6 t0 B6 J( j
作者: 再见，    时间: 2014-6-25 22:53
顶顶顶！
作者: 一期荣华一盃酒    时间: 2014-6-26 08:51
毕竟不是不婚主义者，更不是丁克主义者2 b% G* X/ L6 t) R7 J0 M% E

6 F9 P2 ]6 o1 u& J6 G7 H; D) ?这话肿么理解呢 意思就是宁可当未婚妈妈也不当丁克么？
作者: hawk23    时间: 2014-6-26 10:53
首先，我不得不说，很佩服楼主的能力和水平
. r2 H2 D7 p% a7 j/ d, t, l3 A5 E3 i外企环境下能胜任管理工作，我望尘莫及
1 K- E$ F6 S; q9 h# z( C# Q所谓“精力极其充沛且闲不住的人”，这点没办法，是天赋，但也分环境，国内的很多企业环境下会将人的棱角磨平
0 o, n$ x) U" a! E+ \只是有一个话题，修身，齐家，治国，平天下
* B+ j+ @+ j6 q3 c- R, k3 {6 `这四个阶段，有段时间我觉得是古人为了统治人民而提出来的，很多皇帝都都是平天下，治国，齐家，修身
  e2 l" I8 L7 a, e8 _4 j这个可能和封建社会统治思想有关系吧
& o* a; K7 O* S9 N" S9 Y但也有时候我觉得修身齐家治国平天下的顺序是对的，尤其是在现在的社会
9 }3 F2 i$ G2 N; O/ a不修身，就没有齐家的机会，不齐家，就没有那么多的人脉资源去治国，也就无从谈起平天下% b& k' Y- Q5 u% e% T
但对于很多如我这样的屌丝技术人员来说，合适的顺序应该是平天下，治国，修身，齐家
) p6 M( h3 C$ a9 l" B或许对每个人，这四个阶段的顺序都不一样，或者说还是要看个人的理解
% j9 n) R9 s& n. U4 O但有一点是肯定的，修身是贯穿一辈子的事情
# |# [- F3 i  @/ L9 N我想，楼主应该在还没有齐家的时候就已经开始要平天下了吧？哈哈) T% ^; O2 s' U% X! [" G& V
闲暇之时码码字，不为争辩什么，只是浅浅交流，不要过于介意
作者: 十九子    时间: 2014-6-26 12:40
hawk23 发表于 2014-6-26 03:53
& `; G" l2 a* f/ O/ T. B. U首先，我不得不说，很佩服楼主的能力和水平; R4 _, q; h/ `& ^! V2 |/ _
外企环境下能胜任管理工作，我望尘莫及% M# n8 I3 i9 H2 M8 F
所谓“精力极其充沛且 ...
$ N! t6 @6 G; Z* Y4 G  y0 A
哈哈，果然在北京的娃们对'天下事'都比较关心。我也一样。" E- ]+ s9 }3 N5 h5 S
在我眼里，修身是前提，齐家是后盾。换句话说，古人可能觉得如果连家人都相处不好，很难与天下人相处。而我觉得，如果没有一个安定的后盾，很难安心的去面对这个世界。当然，这个后盾可以是一个安稳的家庭，可以是一个通情达理的爱人，也可以是自己充满安全感的强大内心。7 T7 S6 N1 n6 e0 S& N
以前很多哥们跟我抱怨过，没法安心工作、没法出国旅行，因为自己的女友或老婆很作，每天缠着，离不开，没零花钱、没自由、还没法沟通和说服。而女生的必威APP精装版下载里最喜欢讨论的内容就是：男人给自己买了多昂贵的礼物啊，每个月给男人几百零花钱啊，男人不是每时每刻每秒陪伴自己多么的空虚寂寞无聊啊他是不是不爱我了。。。$ |$ _& P6 z/ K& D6 i$ d
而我能有幸满世界溜达，一方面感谢我男友对我去很多地方旅行的陪伴，另一方面感谢他对我一个人旅行或召集驴友的支持。当然也要感谢父母对我的一贯放任和支持。$ k4 f( B% B, h" l) h+ {

; G3 D7 Y0 ?- o9 e; b- l1 r8 ?你说得对，修身，齐家，治国，平天下，对我而言也是有一定顺序的，因为我不是拼爹一出生就能站在平天下的位置上的，所以只能自小而大循序渐进。但我依然要感谢爸妈给了我平天下的眼界。
% f7 f$ F) M( _1 l( a" w这四个词对我而言更是相辅相成的，每一项都对其他的有积极的作用。说白了，就是开拓、经历、积累、总结、修正改善、再开拓的一个良性循环过程。# s  ^, _8 P# Q" f
作者: 青门引者    时间: 2014-6-26 17:31
这气度，这见识，我都不知道说什么好了
作者: 五花肉    时间: 2014-6-26 18:05
醍醐灌顶~同机械女，小菜鸟一个，虽然做不到楼主的见识和气度，不过会努力的，为了自己的小幸福~
作者: 再见，    时间: 2014-6-26 19:04
五花肉 发表于 2014-6-26 18:05 1 j' L+ v" M! Q# X7 R! J. U
醍醐灌顶~同机械女，小菜鸟一个，虽然做不到楼主的见识和气度，不过会努力的，为了自己的小幸福~

4 {. a/ V) ]% m7 K% v我看到的同专业的女生好像都挺用功的
2 T; U" x/ D9 ]1 ?& q
作者: 459827194    时间: 2014-6-26 23:30
男人无所谓机械的主宰，女人也无所谓机械的弃儿，只是生存手段掺杂些个人情感。。
作者: 1进1出2毛钱    时间: 2014-6-27 11:16
顶一下
作者: fuhuafeng72    时间: 2014-6-27 12:29
十九子 发表于 2014-6-26 12:40 * Y' z4 L) |9 n/ o4 G$ a4 P" ?
哈哈，果然在北京的娃们对'天下事'都比较关心。我也一样。
( o8 H7 o7 G+ ~: J1 t+ [% z( `在我眼里，修身是前提，齐家是后盾。换句话说 ...

2 O. {* G  Y8 p7 {看得出，楼主修养不是一般的，家庭教育也是超出正常，祝福你. k9 `0 _& ^) b5 X
作者: z525    时间: 2014-6-27 21:27
强5 J/ {+ r# @' B* a
作者: 面朝大海，    时间: 2014-6-27 23:50
佩服的顶一下
作者: zyw32    时间: 2014-6-28 00:02
感觉到楼主从内心散发出的强大驱动力，向你学习，
作者: 绝清小雨    时间: 2014-7-1 00:01
一直在努力学英语吗，看美剧，自己说。但是老找不到方向，感觉没有这个环境，语言水平上不来。
# h" v- h4 ^# Q( w. F" d& P恳请楼主指导一下。
作者: 绝清小雨    时间: 2014-7-1 00:39
绝清小雨 发表于 2014-7-1 00:01 - M9 |- H, h% T! K5 I( ~0 p
一直在努力学英语吗，看美剧，自己说。但是老找不到方向，感觉没有这个环境，语言水平上不来。
: N1 y# K* s: R+ i' P5 f恳请楼主指 ...

$ o. s# G: w" j+ x谢谢！
作者: 碎玉染流年    时间: 2014-7-1 11:02
顶一个
, v+ e& h: `* C, M+ Q1 ^) E1 `
作者: pdj1314    时间: 2014-7-1 15:00
顶一个 楼主超赞
作者: 十九子    时间: 2014-7-3 04:11
谢谢楼上各位的支持和顶帖。) i* D0 D/ r0 O

* o1 e' s% O) G0 k# q7 R/ P也很高兴在几天之内认识了好多新朋友。
2 S1 Y+ \/ ^( D0 u
; Y, _/ a! d# ~- e8 G/ p% ^3 V与大家的交流都很愉快。这个必威体育网址的大家都很有自己的想法也很友善。9 _/ l0 X4 G9 o6 }
6 v# m2 g/ B/ o0 a* B
不过我这个帖子貌似严重歪楼了。不知道我现在还能不能搬回来。。。继续求海外有育娃经验的前辈指教。继续求机械界有断层的女前辈指教！拜谢。
作者: 工具人    时间: 2014-7-3 06:34
本帖最后由 工具人 于 2014-7-3 08:51 编辑 - b8 S2 [2 ^( {! ^4 @) Y9 A
十九子 发表于 2014-7-3 04:11 4 d0 F3 U" s* q; z( O
谢谢楼上各位的支持和顶帖。
, i. U. D1 v, l9 q% K( J9 Q% I, i  f7 U2 n6 \+ u' T4 _
也很高兴在几天之内认识了好多新朋友。

# \4 L7 m3 |% B* D! J: \俺不太了解欧洲的情况，只能就自己在米国所观察到的说说，希望对你有帮助。/ r: o) H/ }: I2 K) k7 V
总体上，新有娃的家庭是需要帮忙的，或者是家里老人过来，或者是请保姆。我仔细想了一下，没想到周围有一例是小两口自己搞定的，哪怕有一方在家。认识的一对夫妇，双方都工作，太太生孩子后休一个月左右的产假，公婆过来帮忙。一个月以后，太太恢复上班，公婆照顾宝宝到三个月左右后回国，孩子送托儿所。这是我认识的最利索的一对了，太太的事业也正处于上升期，所以不想放弃。
+ x, S/ f( C5 S- d; X其他的情况各有不同，有的太太每生一个孩子，职业就中断一年左右，回来再继续找工作；有的干脆辞职在家带孩子；还有的是老公变换职业尽量在家工作以支持事业发展很好的太太。即使是这些情况，国内老人的支持也是离不开的，有的是两边老人倒班过来支援，有的是把孩子送回国一段时间，等两岁以后再接回来。当然，双职工的家庭也有不少请保姆的，不过能找到互相信任的也不容易。
6 w5 Y2 P+ D, k& B9 x这是孩子小的时候，等大一点，不需要你每天喂奶换尿布了，就需要担心他们的才艺、体育、学习了。从经济方面考量的话，妈妈去工作，多赚钱还要多交税，多出来的钱要给幼儿园不少，自己还丧失了与小孩子相处的时间。所以，很多米国妈妈也是不工作，在家全职照顾小孩子的。还有一些是几家联合，做Home School的，大概是觉得学校的教育不合自己的理念。# S2 A3 Y0 ~( Y" W
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很多事情都要你们两个商量好，如果都不放弃工作的话，前几个月谁半夜起来喂奶就是个讨论话题。有个朋友是做项目管理的，她家的宝宝就是她的项目之一，时间、资源规划都做得井井有条，一切作息都规范化。我家相对随性，常常根据情况更改。所以各家各有不同，全在两个人商量。有了孩子后，我们的生活甚至可以说生命都随之改变了，会有很多付出，但也会收获很多。
8 O# B) q% T, F8 m. \) \: P" g/ `0 I! |' @7 O& `/ d& b
本来不想给个人主观建议的，还是忍不住：小孩子长得很快的，珍惜跟他们在一起的时间，每一天都可以看到变化。我听过一个亲子教育的比喻，养育儿女好像制作陶器，要趁他们还柔软的时候雕琢塑造，等烧结成型后就来不及改动了。/ ]/ C3 `( o$ V  S) T  r0 @
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作者: smilesb    时间: 2014-7-3 09:29
十九子 发表于 2014-6-23 18:33
: Y) x* `; y/ M3 L- m; _呵呵，我85的。可能比你多读了两年书，所以没来得及要娃。环境是可以自己选择的，人往高处走。4 o( {0 J6 G2 n7 z6 F+ c

& @1 W& K2 N% [/ h. {妹子觉 ...
' D! P$ t! U' [8 M1 \  m  T( f
负面影响就是升职加薪的机会完全不会考虑你，在公司呆着不干活吧不好意思，干活多了吧身体吃不消，但是如果处在这个年龄段，已结婚未生娃的话，升职的机会更加不会考虑，生过娃之后可选择的机会比较多，也会有很多公司会需要，应聘变得很简单，所以我考虑再三还是决定先生娃再事业，毕竟无后顾之忧。3 X/ H- g4 K$ a
另外我想问下，我是学机械制造的，现在主要是画画图啊做做文件，做这些最基本的，我以后如果跳槽的话选择哪些岗位部门比较有前途啊
$ V; j) @) V1 A+ |4 N% M
作者: 工具人    时间: 2014-7-3 13:08
米国产假确实很短，我说的那个例子还是她公司福利超级好的那种。瑞士公司会给爸爸产假吗？; a/ W, q2 A7 v: D" I" U% i9 A
幼儿园千差万别，总体上感觉帮你带的时间越长费用就越高，几百到一千多刀不等。, ~# U: ~) {! l4 {1 m4 C
不知道为什么不让夜里喂奶，我们的医生还叮嘱开始几周一定要两小时喂一次呢，孩子不起来也要叫起来吃 ：）
作者: 太多遗憾    时间: 2014-10-23 20:56
美女姐姐说的很好   很受用
作者: 太多遗憾    时间: 2014-10-23 20:56
美女姐姐说的很好   很受用
作者: long_wzq    时间: 2016-3-1 13:47
开拓眼界！



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