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标题: 理论很重要,比经验更重要 [打印本页]

作者: anflylove    时间: 2014-5-13 21:19
标题: 理论很重要,比经验更重要
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貌似看必威APP精装版下载很多前辈连基本的材力理论以及公式都忘的差不多了: A; ~) e3 Z! b4 @% E! X! T/ g
难道大部分行业搞设计不会用到 结构 强度 刚度 零件疲劳度 分析么?
: `1 @( y. s  p. P这些天把理力 材力 重新温习了一遍,准备接下来搞Ansys
4 w, r6 v+ A7 i, F; [- l以前上课都是打酱油,自行强修 机械设计,晕头转向,最后只能从头找材料力学看,结果发现材料力学的研究是建立在理论力学研究之上,花了2周从头翻了翻理力的课本,再下工夫啃下材力 简单多了,0 Y$ o) r: u2 N7 S
后来有一天搜了下 泊松 胡克 1 A8 k4 @( X6 Y, K$ e
(一般物理符号都用人名来着的 无聊搜了下 结果发现这些人都是18-19世纪的人 我一直以为材力是门20世纪才出现的 ); R6 `! ^* t3 {, f( g
不得不对西方科学家产生由衷的敬佩,想想18-19世纪的中国还是什么一个社会状态,* l8 A9 W/ e/ F9 |: M  @6 C
这又让我想起了李约瑟难题,为什么现代科学产生于西方而不是东方?0 G; {7 w5 [2 A/ |" N

0 o& ^7 W" R$ k$ e因为东方文化注重经验且缺少变革性的思维,而西方更注重科学理论且拥有更多革命性的思维7 J8 F  U6 j% O  y
从教会神学的地心说 到 哥白尼时代的日心说  从牛顿到万有引力, G$ H# q0 `9 o& m7 `2 v, f* O
西方科学将一般生活经验通过 猜想 实践 计算 验证 总结 归纳 等方法 将经验 量化成公式
* w3 u! y* n& F而东方科学近似乎于0,即使我们能计算出圆周率以及各种几何规则,但是却没有将其归纳总结为几何原本
9 o. r3 S+ ]" }* Y+ \) O/ }2 p* p即使我们有本草纲目,却没有系统化地揭示药物作用于人的机理
# D" k/ q. v$ m$ G9 M即使我们是世界上最早掌握  使用成熟的冶铁技术国家 但是却没有能揭示淬火的基本原理
- I2 T2 o) }  ~) t& D8 @, G$ Q6 s因为不懂原理,所以不能揭示外在物体的一般规律,所谓创新也就无从着手,这样东方自然远远落后于西方现代工业文明。& N5 i' ]6 }5 E% i

作者: 倚剑踏破乱红尘    时间: 2014-5-13 21:26
坐等喷子
作者: anflylove    时间: 2014-5-13 21:28
就有限元分析这一块 就我了解的皮毛来讲 材料力学的基本假设 以及弹性模量 弯矩 扭矩 剪力 切应力 正应力 ....还是都要了解的 否则光一个软件 几个视频 还真不是那回事
作者: 龙游大海    时间: 2014-5-13 21:48
理论好比正宗内功,实际好比斜派武功
作者: 爱猫人士薛定谔    时间: 2014-5-13 21:54
有时候理论和经验的区别,就是知识和信息的区别。不过你可以从自己的经验中提取出科学的理论。
作者: zerowing    时间: 2014-5-13 22:02
大侠,力学的基础是数学。或者说所有工科技术的基础都是数学。所以,一个学科能否有发展、突破,关键在于其数学发展到了什么程度。
1 G1 l8 @6 Q7 Q0 W) u* x+ l: Q8 T所以,不用扯什么东西差异,李难题。你去翻翻历史就明白,中国,其数学的发展基础决定了其工业的发展水平。) Z: n: J" b" U& F& X
另外了,俺对你那段对中国科学为零的说法感觉迷惑。大侠,敢问你读过九章算术、算经之类的东西没有?, r; O; q# i( e  G" u! d
总之,俺觉得你对事物的理解还是在一个浅显的层面和感性认识上。能认识到基础的作用很好,但不该急于否定别人。没有意义的活。
作者: chase_1987    时间: 2014-5-13 22:05
经验只有建立在理论的基础上才更可靠。
作者: zero321    时间: 2014-5-13 22:19
中国玄学完爆西方科学,哈哈
作者: ☆随风の落★    时间: 2014-5-13 22:20
猜楼主工作经验不超过2年,一般院校毕业
作者: 把刀用好    时间: 2014-5-13 22:22
经验来自于实践。而前人总结的理论亦来自于实践。所以,我觉得经验和理论同样重要。没必要分个高下。
作者: 伏虎降龙    时间: 2014-5-13 22:34
楼主,我想说一个词:“井底之蛙”。不知道你会不会生气?如果为真,我可以申请删除。
作者: Cavalier_Ricky    时间: 2014-5-13 23:16
理论是哪里来的?
作者: 7259    时间: 2014-5-13 23:55
我很赞同 楼主  当年拥有 强大的理论基础  设计就简单了  没有理论 经验永远都是别人的
作者: 欧阳绝痕    时间: 2014-5-14 00:06
記得哪個牛逼的名人說的:經驗比知識更重要
作者: 624272884    时间: 2014-5-14 12:35
说的很好,不过经验与理论应该是相辅相成的
作者: 帝休    时间: 2014-5-14 12:57
受教了
作者: 改怎么称呼    时间: 2014-5-14 21:09
经验能够害死人,理论也能够阻碍发展,没有高低之分,个人感觉经验加理论才是王道
作者: hou110312    时间: 2014-5-18 23:01
我认为是我们后人的创新能力不够,前人走了,而后人却没去对一个理论的创新,教育方式不一样,创新能力差距大。
作者: vsunguojunv    时间: 2014-5-19 07:22
zerowing 发表于 2014-5-13 22:02
$ M/ s+ v. N3 d大侠,力学的基础是数学。或者说所有工科技术的基础都是数学。所以,一个学科能否有发展、突破,关键在于其 ...

6 @# j9 t# l3 K& ]7 ?. h# E大侠在此,小说两句不要见怪。" _" ^' s. Z0 l
中西差异确实挺大,国家领导人都承认从钱学森后中国再无大师出现,为何?; i! Z, ]2 s- v' ]& _
上次看到国内主要关键基础,军事装备都是国外零部件组成,为何?% `8 W% z' S( w2 _9 {2 h% O

作者: zerowing    时间: 2014-5-19 09:51
vsunguojunv 发表于 2014-5-19 07:22 3 O1 Z# ^  Z+ F% P8 W% ^) l
大侠在此,小说两句不要见怪。# `" p+ w$ @4 C& Z# _# L
中西差异确实挺大,国家领导人都承认从钱学森后中国再无大师出现,为何? ...
: F' {9 i. u  ?- w
哈哈,大侠。这个问题俺可以很简单的回答你。根本原因不是理论基础,不是信经验不信理论,而是中国人长久以来的“超近道”思想,也就是“急功近利”。这个不光表现在科学技术上,在其他方面也十分明显。
/ D' z; K/ S6 P5 X你说玩战争,5000年中国兵法震惊世界。但是兵法玩到底,所有的大师都会告诉你,切忌“急功近利“。你不听,就要兵败身死。自古无一例外。
- c: b/ r6 j) U/ R/ u! t7 ]# u$ a你说玩文学,同样的事情。看过起点里那些辉煌的”作家“吗?因为看到那群人赚到钱而盲目弃学从文的人大有人在,这也是急功,最后的结果都是悲剧。而且说起来,起点本身也是”急功“,”作家“们的目标就是”更新“,就是赚钱,结果水平就横死在那个线上了。你有听说”诺文“提名有起点的人吗?哈哈,现在没有,今后也不会有。
8 L" h$ a/ B% a+ m; y4 j. f) @4 a所以,你玩了一圈,看了一圈,你就明白,凡是抱着”急功近利“这个思想的,最后都不会有啥作为。也不会一直那么玩下去。1 V/ g2 Q$ R; ?4 s) h8 F8 T
所以,你再看回所谓的科学圈,所谓的技术圈,中国有多少人是因为喜爱因为专著而投身于此几十年的吗?如果有,那一定都是大师了。因为没有,因为大家都是本着”多快好省“”发达“自己的目的在这里混,所以根本不用去谈什么基础,谈什么经验,因为人家什么都不想要,只要有钱就行了。哈哈。不是吗?
2 u& _) ^* U. k$ g' F' f, e9 @: z
6 W2 p# L& o+ K  I( I7 g( z$ i4 H9 x至于理论和经验,俺还是重复一句。没有谁更比谁重要的说法。一个是方向指导,一个是数据积累,你哪个玩不转你都玩不到核心。就这么简单。
作者: anflylove    时间: 2014-5-19 11:23
zerowing 发表于 2014-5-19 09:51
1 \6 R4 ^3 s1 x: i# V3 N: R  E哈哈,大侠。这个问题俺可以很简单的回答你。根本原因不是理论基础,不是信经验不信理论,而是中国人长久 ...
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大侠说到的东西讲到点子上了
9 O; o0 x( @  b- Q前不久看了关于日本文化经济方面的书,里面提到一点,日本的和文化,国家按需求定制所需要的 人才 工程师,因为每个人都讲求和文化,所以每个日本人都只能在自己既定圈子里面深耕下去,这样就出现了日本的发烧文化,自然人家在某一个方面的 技术/经验/理论 累积要比中国强
6 ?# [' {; X" X- {/ V; Z看完鬼子整个百年维新的历史,我想很多人也在感概,同样是亚洲国家,同样是同一时间开始搞维新变法,结果却截然不同1 O  K* [- [8 N( }* u1 ]1 \) W. t$ @
一个是成为了世界性的 经济 文化 发达国家(政治因素除外,日本是战败国),一个是仍然在发展中的国家
4 i* i7 H/ L4 [* W8 `5 q% n# m! v1 Q6 q如果历史可以假设,日本在二战那段历史上选择了更好 政治 经济发展道路,说不定现在是跟美国并肩的超级大国
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作者: 壮壮yj    时间: 2014-5-19 11:54
都不可少,不以孰轻孰重论。
作者: 小崔2013    时间: 2014-5-19 14:32
你没有经验怎么总结啊,现在的我们是应该用血的教训去升华理论,理论的东西太完美了,不现实
作者: xyz之家    时间: 2014-5-19 16:51
理论力学都忘的差不多了,看样子得复习复习了
作者: q314434098    时间: 2014-5-21 12:51
经验比理论重要?那你不用读书了,13岁就去工作吧
作者: 大骑田的斗争    时间: 2014-5-23 14:14
学完理论再学实际很难学,因为实际与理论有很多冲突, 从实践中学习理论才好学
作者: 嘟嘟来也    时间: 2014-5-23 17:31
都是相互促进的,没有脱离实际的理论,理论应用在实际中才有效。
作者: 槟城6号    时间: 2014-5-27 22:59
初生之犊。。。 慢慢加油。。
作者: wusumn    时间: 2014-6-14 15:09
一派胡言 等于放P  二者缺一不可  没有谁高谁低之分
作者: 沪北机工    时间: 2014-6-14 22:47
楼主对问题的概括有一点偏差。从文字叙述看,应该概括为:与西方人相比,中国人缺乏对经验进行系统的和精确的总结和归纳。正如中国人的菜谱中经常出现的“盐少许”、“味精少许”等字样。




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