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标题: 房地产会不会垮，对机械行业有何影响 [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2014-5-8 08:40
标题: 房地产会不会垮，对机械行业有何影响
最近逛了几个三四线城市，从西南大山到东部沿海。大山里就不说他了，对经济影响不大。说我现在所在的县城。最近有一个新的动态，人民口口相传，已经形成了一个共识，现在不能买房了。春节期间有个熟人付了一万元的订金要买房，结果和亲戚朋友一说，大家都说他傻，于是连订金也不要了，放弃购买。

去年很多壮年的农民很好赚钱，如瓦工，木工，各色大工小工，盖房子搞装修，每个月都能弄几千块钱。可是从今年春节以来，他们已经领不到工资了。开发商给不了工头现金，工头们对于开发商未来更没有信心，民工们怕工头要不到款，不给现钱就不干活。过去盖房子所用的钢材水泥等都是赊账，现在必须现款购买。

以上种种，一个火爆的产业，信心危机开始传导。而从乡镇到县城，可以看到大片空置的新房子和工地。。。有点钱的人都买房了，而且很多人都不止买一套房，剩下的都是穷人买不起。可怕的是有这样一类农民，他们近几年一直在工地打工，收入不错，于是贷款买房。现在房地产衰败，没有工打了，可能面临断供。

三四线城市会不会引发房地产垮台，对经济大局有什么影响，对我们机械行业有什么影响。。。

作者: 六级士官 时间: 2014-5-8 08:55
此贴必火，占个沙发！

个人认为，一个人每天要接触的衣食住行是必不可少的，这可是民生问题又是GDP问题哈，我想天朝到最后应该回来收拾的，只是暂时的吧!

作者: angel1399793 时间: 2014-5-8 08:59
大城市肯定不会，小城镇就不好说了，要看当地有没有实业支撑，
有大量工作机会的地方，房地产不会那么容易就倒的，

作者: 绝对01度 时间: 2014-5-8 09:05
怎么说呢，只要我们国家性质不变，房地产就不会倒的，懂我意思？

作者: LXK445604 时间: 2014-5-8 09:10
从中国的现状来看，经济还是在快速增长，必竞是13亿人口，这么大的市场需求，现在说要倒下，还为时尚早！

作者: wangqing1 时间: 2014-5-8 09:11
沈阳应该没问题，老工业基地即使产量少了，没啥大起大落，房价比周边省会房价都低，1环到3环房子差价也很大，有点空间，但会很慢！如果大米白菜涨，房价肯定涨！总之，国家是不会让你把钱放存折了的！

作者: 3alibaba3 时间: 2014-5-8 09:28
这么多年了，也该饱和了吧，只要饱和了，就没有投机性了，价格也会理性

作者: 小马过河 时间: 2014-5-8 09:46
洗牌悄悄进行中。房地产不会垮，看看现在所有年轻人结婚都要买房就知道了，刚需依然在。

但也不会火爆发展了，前几年主要是投资投机购买，带动所以人疯狂抢购，越限越买。该到挤掉泡沫的时候了。人们总是“买涨不买跌”，也不排除阶段性滞销，所以才会有“资金链断裂”。

“信心”不知何时就忽然没了，“羊群效应”控制不好会有灾难性后果。

作者: qdtruck 时间: 2014-5-8 09:48
不断有地方政府在救楼市，恐怕形势不妙！

作者: 蔡逊123 时间: 2014-5-8 10:16
政府会干预的，要不他们的政绩怎么办，全国的GDP怎么办，限购没有了，呵呵。。。。有钱人又要囤房了。

作者: yiwei 时间: 2014-5-8 10:21
应该说降降火而已。

作者: の小南灬 时间: 2014-5-8 10:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hellboy1226 时间: 2014-5-8 10:49
今早坐车看到的，帝都六坏外一公里，14800，zjyj售楼处挂的牌子，五年后再来，验证涨跌

作者: 一重科技 时间: 2014-5-8 10:55
也不会彻底的崩溃的，彻底崩溃的话国民经济也就废掉了！但是稍微降降房价，应该是肯定的！要不然百姓天怒人怨了！！

作者: Michael0576 时间: 2014-5-8 11:11
杭州萧山传粗救市政策了，还没批文下来拆迁户购房补贴2%，

感概~既然跌了工薪阶层依然买不起房，即使凑够首付了也不一定就抢到手了，
杭州6666个车牌20万人申请有钱人真特么多，大城市底层工人真苦，工资不高消费高，弄点血汗钱迟早被吸干

作者: 709079691 时间: 2014-5-8 11:20

房价掉不掉的我不知道，股市的事情不是历历在目吗？国家要是想不出可以发展的项目，经济奔溃是迟早的事。08年之前，股市红啊，1年加息3次也压不下来，后来房地产价格飙升，都跑去抄房产了，股价才回落；现在房价都要破了，国家也不敢放任下去了；基本估计就是和股市一样，会稳定在1个合理的价位。顺便说一下，如果崩盘，国家也是救不了的，如日本、美国、难道他们的国家救住了吗？
至于机械行业受影响是肯定的，房地产现在是整个国家产业链的支柱，支柱倒了，有什么能避免的呢？

作者: dhf654 时间: 2014-5-8 11:41
在我看来现在的改革有点类似于清朝的戊戌变法，是由官僚资本主义像自由资本主义过渡的过程，现在的社会关系对生产力有阻碍运动，而整个社会生产力的发展对生产关系的改变有促进作用。现在来看房地产是旧的生产关系的大本营，他们靠房地产的钱来维持当前的生产关系。现在来看如果上层完成改革，把官僚体制改过来，放开生产力的发展，而由于科技发展带来的发展把房价补上是最好的结果（就是说我们以后收入翻番）；剩下就是上述改革进程无法完成，既得利益者继续维持，但早晚有一天会出现清朝的结局，不是自身革命，就是外敌入侵，最惨者两者兼而有之。
不论什么时候都是艺不压身，但现在的行业就像民国的资本家一样，没有一个稳定的环境，没有一个强大的国家，没有先进的技术，没有高素质的国民，还能怎么样。
所以说现在房地产会不会垮，机械行业以后怎么样，这涉及到国家的综合实力，比如国民的素质，物质基础，技术的积累等等。没有足够的信息量，和系统的分析很难下结论。
从我身边的情形来看，真正踏踏实实做事的应该能挺过来，而原来投机取巧的混日子的会很惨，到底多惨，还得看自己和前辈到底有多长时间是裸泳的了

作者: 441873007 时间: 2014-5-8 11:45
估计不会疯长了，降价也就是个别的吧

作者: wscrw 时间: 2014-5-8 11:58

dhf654 发表于 2014-5-8 11:41
在我看来现在的改革有点类似于清朝的戊戌变法，是由官僚资本主义像自由资本主义过渡的过程，现在的社会关系 ...

李是以市场倒逼改革，房价肯定会下来，下多少就看意志承受力了

作者: dhf654 时间: 2014-5-8 13:25

wscrw 发表于 2014-5-8 11:58
李是以市场倒逼改革，房价肯定会下来，下多少就看意志承受力了

古语说要取之，必先与之；要废之，必先兴之。从古至今应该还没有出其左右的。习李的改革年轻一代能接受，也能推动，岁数大的观念还跟不上，而现在年轻人还无法取代岁数大的人成为社会的主体，好多的年轻人都在迷茫，混日子，忙着赚钱，而不重视技术；而年老的人能吃苦，专治，恐惧年轻人抢了他们的饭碗，这使得改革充满了未知数。

作者: 轴承必威APP精装版下载 时间: 2014-5-8 14:21
呵呵，咱不说房帝产，说说猪肉
比去年同期折半了吧？

作者: hhfox90 时间: 2014-5-8 15:00
年轻的迷茫无知，一切向钱看，拼了命的赚取媳妇的钱，老了的就是想如何保值保值保值，拼了命的想逃出去，平静的中国下隐藏着即将躁动的风暴，说不定哪天矛盾难以调和就朝东边鬼子来他ma的一枪~大城市肯定不会倒，三四线火了将近十年，是该回归正常线了

作者: chengfx1688 时间: 2014-5-8 16:15
应该开始向下了吧

作者: 水水5 时间: 2014-5-8 16:38
最近我恰巧在关注这个：
其实我关注也是百度的方式，百度新闻，各种和房价有关的，自己关心的主要还是山东
看楼上的许多都是猜测，没有依据。大家可以在百度新闻里搜房价经济形势就业形势李克强经济学等等
百度新闻显示，房价确有在降，不过有一个资料显示，都是变相促销，比如反首付，等等。真正价格下降的都是高端房产，说白了就是别墅一级的，几百万的房子即使降个十几万也没啥影响，依然是没人买。
成交量比五一之前略有上升，金五银十嘛。

我自己的感觉是，只是刚刚开始降，还远没有到了普遍降的程度。

再回到老大的话题？会不会垮？我觉得不会，首先房子还是很有市场的，所谓的刚需。但明显的已经“产能过剩”就面临洗牌，这一两年会有个动荡的平衡，用机械的语言叫动态响应。达到新平衡的时间跟刚度及阻尼有关……呵呵
还有一个关键点，我们伟大的李克强总理还没有明确表示针对房地产的政策，目前看是“无为而治”，国外对李克强经济学归纳了三点，主要就是不出手刺激性政策，这个是毋庸置疑的，最近的求是文章也表示，去年一年的实践证明，这种策略是对的，如果出手刺激政策，不但今年很难，以后也会很难

对机械行业的影像：这个我没关注，只能说下自己的看法，房地产和建材行业息息相关，建材机械多是大型机械，比如工程机械，矿山设备等，但前几年就已经饱和了，现在多是靠国外出口，真正销售在国内的早已经不热了。所以国内市场应该持续低迷。这个时候也正好给了其他机械发展的机会。因为农民工总是要吃饭的啊，农业，纺织第三产业会慢慢发展。个人比较看好农业机械和能源相关类，有资料表示目前天然气产业链很火。

对机器人行业，我想跳槽到机器人行业，行业怎么样我没看很明白。未来肯定会有很大发展的，主要是近几年受网络经济影响，物流行业有发展前景，但物流行业有几个用码垛机器人的？机床上下料机器人，市场都是流水线，流水线生产什么呢？汽车？注塑？喷漆？工程机械？电子？据说还有种家庭服务机器人，我觉得这个更是扯淡，中国人不需要这个。但航天及军工领域可能会需要大量的机器人及机器人技术人才。核心技术比如天津大学的并联机器人，说也有了样机，不知道控制部分是否是自己的专利。

写了这么多，欢迎大家批评

作者: leftwall 时间: 2014-5-8 16:43

wangqing1 发表于 2014-5-8 09:11
沈阳应该没问题，老工业基地即使产量少了，没啥大起大落，房价比周边省会房价都低，1环到3环房子差价也很大 ...

全运村那边卖出去多少……
虽然现在还是到处盖房子，不过据说有的中介已经不好卖了。是不是普遍情况不清楚。
机床、北重貌似各种亏损。

作者: wangqing1 时间: 2014-5-8 16:54

leftwall 发表于 2014-5-8 16:43
全运村那边卖出去多少……
虽然现在还是到处盖房子，不过据说有的中介已经不好卖了。是不是普遍情况不清 ...

是不好卖，但是以人口量来说，还有很多人有需求，而且每年还是有大批的外来人口，相对长春哈尔滨大连，沈阳房价肯定有点空间，机床北方重工这类行业一直是几年热，几年冷，他再亏损也有国家扶持，但沈飞和沈鼓效益不错，
现在所谓的不好卖，其实是那些捣动房子的人，在观望，真正需求的买不起，而崩盘，和降价不太可能，因为它能挺住！

作者: 以梦为马2014 时间: 2014-5-8 17:04
这几年春节回家，深感镇上的房子炒得太热，村街口省道（国道）两旁的地皮更卯足劲儿疯长。村里自住房也多搞奢侈装修或推倒重建新样式；去县城看看，到处也是房子及工地，足浴养生歌娱类灯红酒绿场所赚足了眼球......儿时大部分乡亲重教育或重技能手艺之风荡然无存，考上重点大学的后辈越来越少，肯从事机械制造类技术的90后难再碰到，付学徒工资都吸引不了年轻人。没有知识铺垫与技能积累，光靠房子撑门面，啃食着父辈的资本，前景堪忧。

作者: 半先生 时间: 2014-5-8 17:17
不会一下子垮掉，但确实是购买力有限了，习总的工资翻番论，经过去年的疯涨，接盘骤减，会慢慢落到地位。帝都6环重回两万内该是会有不少人出手托市的。

作者: nba1234228 时间: 2014-5-8 19:51
跌宕起伏才有机会乱世出英雄越乱越好

作者: 桐荫观弈 时间: 2014-5-8 20:14
大城市有刚需，可能跌一点，大跌应该不会吧

作者: qinghuap123 时间: 2014-5-8 20:21
买房这一沉重的话题，说多了都是泪啊！

作者: 丫丫wyf 时间: 2014-5-8 20:56
大城市应该不会降的太多，中小城市就难说了。我所在的城市，本地人基本上都有几套房。

作者: 灯心 时间: 2014-5-8 21:52

水水5 发表于 2014-5-8 16:38
最近我恰巧在关注这个：
其实我关注也是百度的方式，百度新闻，各种和房价有关的，自己关心的主要还是山东 ...

机器人，我也看好，只是欠缺这方面的知识，正在学习。有机会应该问问998大侠的意见。

作者: zerowing 时间: 2014-5-8 22:42
说房地产会不会垮，至少我认为只要中国人的以房为基的思想还在，就不会垮。只是经过10年的市场运作，房地产应该凉一凉了。
但只是凉一凉，作为拉动经济的重要支柱，谁也不会让房地产彻底凉了。宏观调控，当发现调控一圈，其他产业拉不动经济的时候，还得回来靠房地产拉动。这个是无法避免的。

但是我们必须清楚一点，我们现在的房地产模式是有问题的，而且会越来越清晰的表现在新生代身上。过高的房价会给新生代带来巨大的负担，其一些的结果都必然引发一轮地产降温。举个例子，到了90后普婚的时间段儿了已经，而90后目前的情况来说，不可能全部都有家底支持买房。所以，这几年才开始流行一个裸婚的说法。而裸婚是不可靠的，因为8爷说的因为银子才跟你的女人还是占多数的，特别90后一代。所以，离婚率会持续升高。这个在现在在未来一段时间都会很明显。而同样的，因为负担的加重，我们也会很快面临一个新的问题，就是晚育。你会慢慢发现，年轻人都会开始决定不要孩子或者晚要孩子。这里一方面是生活负担的原因，还有一方面是开放下年轻人思想转变的原因。

另外，其他基础行业的不景气也会要求房地产降温。毕竟，经济链条里不可能只有一个地产。可以你可以看看海南模式。其他行业的链条如果断了，地产只会一夜倒塌。这里的关系其实你很容易想。房价涨了，人民要买房，就需要增加收入。增加收入就会带来用工成本的增加。用工成本增加，要么产品价格上涨，要么产业利润减少。而只要利润减少，投资人就会转向新的投资方式。势必引发一系列的产业萧条。所以，也可以说，机械行业的萧条，一方面是我们技术储备不足和无脑仿制。另一方面就是机械行业的利润被地产挤掉，资金流向其他行业。所以，这就要求占重头地问的地产必须降温。

大概先这些吧。

作者: MIT 时间: 2014-5-8 22:50
房地产是我国经济的强力发动机，倒了GDP怎么办

作者: ☆随风の落★ 时间: 2014-5-9 09:23
阶段性调整而已

作者: 把刀用好 时间: 2014-5-9 09:30
国内的房地产和股市一样，跟国外的不一样，政府行为太重了。大城市的地产最多震荡，不可能大降的，毕竟有着太多的社会资源了。

作者: 中等公差belee 时间: 2014-5-9 09:44

の小南灬发表于 2014-5-8 10:30
7万亿不是来了吗？

这7万亿是印的纸呢还是以前全国累计的财富？

作者: 中等公差belee 时间: 2014-5-9 10:03
供求不会垮掉，还有这么多要住房子的，目前不是房子过剩，而是工薪靠努力工作买不起房，是非自由经济下的分配不公，政府干预太多。还有重要的一点，性质决定生活，土地归国有，这是于情与脸的不可能改变的，除非修宪，城市或者没户口的大片90后想在在乡下找片土地盖房子也不可能，不知道城乡一体化是不是高层的变通做法反正事实证明这种强扭的瓜不太会带来自然的好处。生活已经很悲伤，我只希望污染别太严重，做一个绿色环境下的流浪者就可以了

作者: 机床护罩 时间: 2014-5-9 10:14
房地产是政府搜刮民脂民膏的工具，偏离了这个本质的一切分析都是瞎扯淡

作者: 无冕游侠 时间: 2014-5-9 10:42
中国的经济是靠政府投资拉动，并不是真正意义的市场经济。就像一根弹簧，拉到一定程度你还要拉，要么拉不动，要么拉断。2008年的40000亿的投资拉动效应目前就显现出来啦。

作者: 品丰-程 时间: 2014-5-9 10:42
房价这个东西就是个泡沫。想要降房价，关键是政府肯不肯降，依照目前的形式，前任政府制造了太多泡沫，这个烂摊子现任，肯定是要处理的。如果快刀转乱麻，那经济一下子就会崩溃。降的措施就是慢慢来，温水煮青蛙。中低端，三四线房价肯定会降，至于和机械行业来说个人感觉没有特别大的影响，因为房子还是要造的，刚性需求摆在那。

作者: OPP1199 时间: 2014-5-9 11:48

机床护罩发表于 2014-5-9 10:14
房地产是政府搜刮民脂民膏的工具，偏离了这个本质的一切分析都是瞎扯淡

一针见血

作者: civiling1204 时间: 2014-5-9 14:09
房地产不再“疯”是好事，至少人们可以冷静下来踏踏实实干点正经事。
房地产跳水就不是好事，所谓的硬着陆，就会有大麻烦。毕竟之前十年的经济，很大程度上是这扯淡的行业带动起来的。一下子刹车站住会死一大片企业。
机械行业短时间遇到问题是肯定的，但长远看未必是坏事。
举个例子，认识一朋友，原来接部队的单子都是在干酒店装潢，会场装修，舞台支架……！
这样的部队能打仗？
这哥们去年就发现风向变了，迅速调整，今年就有别的出路了。

作者: ffaa1111 时间: 2014-5-9 16:56
不会垮，只会降。投机倒把的人少了，真正刚性需求的人才会去买，这样才能进入良性循环。国家有他的宏观调控，房地产垮了，国家也就垮了。预测部分三四线城市会跨，或者大面积降价，一二线少，毕竟很多人都比较向往一二线城市，有需求嘛。

作者: laodongxia 时间: 2014-5-9 17:23
档说了，房地产的黄金十年过去了，现在开始白银十年，

作者: 李二洋 时间: 2014-5-9 18:21

angel1399793 发表于 2014-5-8 08:59
大城市肯定不会，小城镇就不好说了，要看当地有没有实业支撑，
有大量工作机会的地方，房地产不会那么容易 ...

高见，受教了

作者: 迷茫的维修 时间: 2014-5-9 23:05
我爸爸就是房地产工地上的农民工
去年下半年到现在的工钱还没拿到
并且好活越来越少了
类似包工那种
XF本地已经有两个楼盘崩盘了
还有N个楼盘在建卖不掉
本来是宣传5K加的
现在4K多一点
房地产不会崩盘
只会萧条
房地产完全在政府手里面
土地，税收，银行贷款，预售证，房产登记过户
政府说，降10%不给过户
呵呵

作者: hpky2007 时间: 2014-5-10 09:24
说说自己身边的事吧。
我是去年买的房子（90多W，在浙江的一个县级市），今年开发商打电话过来说，现在房子搞促销，旧客户带新客户，优惠3.5W。旧客户送5的超市购物礼卷。
再来说说机械行业的情况。今年公司有很多工人辞职，大多是8年左右的工龄，选择了其它行业。7-8年工龄的工人，以前行情好的时候，可以拿5-6K，甚至8K，这两的行情不好了，拿个3K-4K，有时候更低。有几个人选择了建筑行业。有人选择了回家在周边就业。去玩具厂里做事。新招来的学徒工1K块一个月（1K块的工资可能要维持一年），技校毕业。有个人干了一天，就走了。说不方便。有些干了1个月就走了。说选择放弃，干其它行业去了。那天在路边看到一餐厅，招店长，服务员之类。看了一下。服务员2200起+提成，提供食宿。

供参考！

大家看到我的头像，是一个滑动轴承，相信炒股票的人都知道，最近有一个股很火（申科股份），就是我们这个城市的。

作者: zh39204128 时间: 2014-5-10 11:47
我家京津冀霾笼罩下的山沟小县城，目前房价4千多。村里找女人哪怕是二手的也必须有新楼房住。截至目前仍然是开盘就抢光。我目测，我们那还真的不算过剩。

作者: 水君不悔 时间: 2014-5-10 12:18
房地产跨了，第一个受影响的是工程机械行业，绝对要被洗牌。现在国内产能有点过剩

作者: 独孤涫涫 时间: 2014-5-10 13:28
在中国房地产应该不会垮，机械又不是房地产撑起的

作者: 路过此地 时间: 2014-5-10 13:30
房价降了，银行怎么办？那些贷款买房的，还不了钱，就把房子给银行，那银行就亏死了。

作者: 黄海是我 时间: 2014-5-10 13:56
只是回到合理水平，不能叫降。目前还没回到合理水平，还远着呢。对机械影响是肯定的。最简单，好多机械厂都搞房地产，现在不行了，原来机械厂的利润是无所谓的，现在就想办法了。降成本，压工资，肯定不好了。

作者: zsd525 时间: 2014-5-10 16:46
打战速度降

作者: dongdong东东 时间: 2014-5-10 18:10
我对房地产市场的分析是，每年毕业500W以上的大学生，房屋还远没有达到饱和，但是近几年开发速度太快，挤堆上市，造成了假饱和状态，如果以现在这个速度继续开发，不出10年，就过饱和了。现在就是冷冻二手房市场，降温楼市，把已经沉淀进去的不动，部分大开发商，比如万科之流，就是看到了这个情况，故意放风，只有他们有足够的现金支撑，而小开发商会破产，那么整体速度降下来之后，房价就会回升。到时候剩下的都是寡头。

作者: dxjngs 时间: 2014-5-10 18:14
属于房地产的时代，已经一去不回头了。
亚洲国家纷纷践行拔苗助长的寓言，然后所有人为拔苗助长买单。
这是逃不过的，熬5-10年的日子，不远了。

作者: 好方案 时间: 2014-5-10 18:48
谢鹰大关注。

其实，俺个人的看法，房地产之所以能在天朝一支独大。很关键的是有这样几个因素。

一个，它的行业入门简单，只要图纸出了设计院，什么人都有插手一试的可能——大不了玩成豆腐渣，那结果更好——还给别人再次玩创造了条件。（简单到几把铁锹，几把瓦刀，十几个文盲就可以开工。不像机械行业等，没点像样的装备，想都别想入行。）

第二，直接的瓶颈可以通过行政把持，于公于私好处多多，这就是天朝官员趋之若鹜的原因。这个大家都懂。（机械等行业一个工件，那个工序可以赚钱，怎么干，要得都是专业技术，不学无术进门都不行。）

其他的神马GDP之类都是忽悠人的。一如包子事件。

现在，房价之所以还不能一下子下来，就是那些各种利益还不能一下子在各处官场脱钩。特别是主要利益的持有团队。

当他们套利出局之时必然是房地产进入谷底之日。

前几年的基金可谓前车之鉴，为时不远。

作者: 观海听涛 时间: 2014-5-10 19:02
房地产行业属基本建设行业，和制造业一样同属基础性行业，绝不会垮也不能垮，政府是不会让这种事儿出现的，这个行业要是垮了对中国影响太大了，降降温放缓速度是肯定的。只要国家和各地区还发展就一定会搞建设，搞建设就离不开房地产。在着一般民用住宅的设计寿命大多为50年，但是中国的建筑质量估计都撑不住50年，陆续到了寿命期必然会出现新一轮大规模建设。现在的房价是高的离谱，降价肯定会降但不可能大规模的降价，不要指望房价降到一般大众都能接受的那个程度（就是人人都买的起房的那个程度）。

政府的银行和开发商是不能接受的，开发商和银行是绑在一起的，这就是为什么会出现那么多的闲置空房也不会降价销的原因，一旦开了这个现河很多银行可能被拖垮，因为利润空间被大范围压缩后，开发商除了给政府缴纳高额的税收和自己应得的利润外很可能不足以偿还贷银行的本金和利息，各个银行放出去的钱若连本金都收不回来这对国家经济是致命的。还有房价一旦降的太多就意味着房子的总价值会降低，首付降低，分期付款的月供降低，购房者的房款总利息也会大范围降低，这种事儿开发商愿意银行都不愿意。所以人家说中国房地产绑架了中国经济可能就是这个道理，也许还会被绑架很长一段时间。

房地产行业肯定会影响到机械行业，而且不仅仅是机械行业中的工程机械、建材机械，很可能间接性的影响各行各业。

作者: 开水滋养 时间: 2014-5-10 21:32
对天朝又信心啥都不是问题

作者: zhuxuwei8 时间: 2014-5-11 00:26
全部看完了。。。昨天新闻上砖家还说会把房价控制在两个月的工资（是前天才对），那买套一百平的就得不吃不喝将近二十年，这也太。。。了吧。。。
另外，我就纳闷了，为什么一定要买房而不是租房呢，大家都知道，一套70年产权的房子，能安全的住上30---40年就得烧香拜佛了。。。难道这个压力只是从中国丈母娘那里来的吗？不是吧。。。而且在一个城市买了房，几乎就把自己拴在那个城市了，我个人在结婚前肯定是不会去买房的了。。。

作者: 须髯客 时间: 2014-5-11 10:38
我觉得中国应该重点推行机械行业的发展，重工业才是国之根本啊！

作者: lishanyi20 时间: 2014-5-11 10:42
没那么容易

作者: 须髯客 时间: 2014-5-11 10:43

OPP1199 发表于 2014-5-9 11:48
一针见血

其实更真实的真相是腐败，虽然中国现状太混乱。但我认为中国的经济本身没有问题，只要解决掉贪污腐败之风，一切问题都不是问题。如果不解决贪污腐败，一切都是致命的问题。

作者: 怪怪爱玩 时间: 2014-5-11 12:16
必需要降，房地产不死，那就实业死！

作者: 2436 时间: 2014-5-11 13:04
一.以国有银行为代表，存款利率市场化为首，放宽对民间借贷的管制。
   二.政府财政收入来源，特别是土地这块是要大改的，加快政府服务化职能的转变。
      所有的改革，都是改善商业环境，适应下一步国际化竞争，监证机构等融资平台绝对是要大改严查的。不这么搞，国家木有希望了。
唱衰论也不是毫无根据的，前车之鉴后事之师。房产这个应该是到顶点了，下一步的城市规划改革，绝对会掀起下一轮的建筑高潮，但这次跟以前的是不相同的，合理的布局分散不合理的规划圈。人流量重新分配，自然会拉低地产价值论。
国家进入到这个阶段，工业没有资金进入，整个社会的热钱得不到合理引导，闲散资金没有正常的投资渠道，市场活力调动不起来。要想得到发展下一步，真的是很难。特别是，工业这块，搞技术集中和资金集中体制这块，国家政策这块没有正常，正个工业是玩不转的，非一人之力，可以力挽狂澜的，要是像998这样的大侠懂经济，哪有工业玩不转的。
   房价不会太大影响工业，继续跌，没有后续说讲的重规划问题，经济肯定是问题了。跌是正常，也是民心所向，就看是正常还是不正常，再说懂的人都明白，没有理由的跌的后果是什么，所以是不会让它跌的。个人愚见。。。。。

作者: shuaijinjin 时间: 2014-5-11 17:49
大趋势面前，人人都是蝼蚁

作者: icedtan 时间: 2014-5-11 18:30
本帖最后由 icedtan 于 2014-5-11 19:22 编辑

房地产有以下几个基础，逐个分析。
（轻拍）
1、银行信贷支持；
（老百姓手里没有钱存银行，而大部分企业需要贷款的时候，银行自然没钱往外贷款，什么时候银行减员了降薪了就说明资金紧张到一定程度了。
   说实话，能直接从银行低息贷到款的企业不多。有一朋友的朋友公司就是因为高利贷的和银行内部联合推迟放款时间被高利贷搞倒掉了。）

2、政府土地控制；
   (地方政府的税费收入主要是地税，卖地收入和其他一些杂税。收入有限制土地财政难改。这是网上新闻讲的)

3、房地产赚钱保值效应；
（现在有大钱的都拿钱去放高利贷，有小钱的买个宝宝收益都比房租高，所以买房投资的越来越少，因为房价已经高到大部分人都买不起的程度了，而租金的回报率也太低了）

4、潜在的购房群体；
（总拿刚需说事，真正的刚需大部分是80--90左右的。70后大部分已经在涨价之前买好了房，就算是要改善成本也低。
   95-00后的父母是65-75间，基本上也有能力在涨价前买1-2套房，至少我自己的亲戚里面30-40左右的基本有2套房。
   那80-90后究竟有多少人？扣除官富二代和有房的，还有多少。）

   （真正的购房群体是国内的80-90移民群体，从另外一个城市到1-2线城市的移民。
   看看他们的购买力，假如当地房价1.5W 100平150w不含税费总价首付45万按两个人毕业5年后结婚买房不吃不喝每年要存9w
   问问周围的人有几个人有这个存款能力，现在二线城市两个人的年生活成本基本在2-4万。
   让他们存钱买房，说难听点，买个JBM）

   如果你说可以啃老，我想说，人家祖宗三代的钱你都惦记好了，那可真是有点吃人不吐骨头的感觉了，老百姓的觉悟可是每天都在提高！

5、房地产库存量；
（大到小城市全部是房产库存高企）

6、二手房都在那一部分群体手中，他们什么时候会出手交易；
   （现在城市里的确已经有非常多的房，而且大部分是投资型的空房，也没有出租。那么拥有这些房产的是哪个年龄段哪个阶层的人，起码他们的子女已经不需要新的房产。
   一旦房子的保值和赚钱效应不在时，他们必然会出手交易，换取更能生钱的投资品，或者出国，或者牛刀所述的美元。
   目前对二手房的各种政策说起来是抑制炒房，但实际都是限制人们购买二手房，保一手房的销量，这说明一手房销售已经艰难。
   一旦二手房降价预期明显时，他们不会卖吗？起码大部分人会卖。）

7、房地产经济是否会影响到稳腚。

   （按照稳腚的最高指导思想判断，屁民会不会因房事而乱。
   现在大学毕业生每年都几百万，分布在全国各地，高学历高智商，视野开阔，知识面广，能接受新鲜事物。
   至少我周围的80-90的年轻人，说起买房都是咬碎钢牙，那他们会怎样教育他们的下一代？
   用一句网络热语  “呵呵”

   有学历的人还好点，控制力强。而低学历的随意惯了的年轻人，就没那么淡定了，不顺意的时候走极端的会很多。
   ）

8、对机械行业的影响。

   （首先是人才流失，现在找个有手有脚能干活的都不容易，找个有经验的全面的基本没有，不少公司是有项目没人干。
      房地产萧条后，机械行业人员会有所充裕，如果购房压力不大的话有些喜爱机械的人可能会在机械行业长期发展。

      资金不去放高利贷，必然有部分走向实业，实业发展必然催生设备需求，对机械行业也是利好。
      对于目前青黄不接的机械行业，在发展不亚于“从头再来”

      画外音，国人真尼玛次，有用的东西都难传承，过一段时间就要从头再来。

      这所有的前提是老百姓有钱消费，都欠一屁股债的话，实业发展也是个屁。
      这么高的人工成本，想出口也是屁话，除非人民币大幅贬值，可惜美国人民不答应。
   如牛倒说的人民币大幅贬值，更会加剧房地产崩盘。政府也不答应）

   最后。房地产对政府的收益和对百姓的负担，年轻人会看得越来越清楚。
   （3-4线城市房子5k，2-3线城市房子2w 建筑成本还能上了天吗？）

   中国这么大一个盘子这么多人，一旦有所倾覆必然向韩国某客轮一样难以转正。
   以本主题为例，赞成房地产的有几个，这至少是机械行业的民意。
   希望一切以稳腚为重，多给点活路，毕竟谁都不希望生活在动乱中。

作者: xtw77wh 时间: 2014-5-11 18:46
长久的一直依赖房地产带动经济的发展是不现实，不可能的。那么既然这样，它要垮就早点垮吧，就你一个人生病了，早发现，早治疗。

作者: 兰麒CZ 时间: 2014-5-11 20:28
政府要考房地产过日子的

作者: houyongfeng 时间: 2014-5-11 20:55
西安房价一直在上涨！

作者: 玫瑰色 时间: 2014-5-12 10:03
应该不太会垮，怎么也会竭力挣扎一下。意思跟老蒋对小蒋说打虎不打虎的意义差不多

作者: 逍潇 时间: 2014-5-12 21:56
太难了

作者: 雪山胡杨 时间: 2014-5-12 23:32
国家的几个商业银行不在以房地产所带来暴利为盈利目的，以房产按揭为主要的压榨普通百姓的手段，房地产就真正的步入正规，实体消费行业就会发展。

作者: tzguxk 时间: 2014-5-13 08:19
这种情况到最后受伤的估计都是小众，那些小点的房地产公司，可能会在这种形势下垮掉，大的房地产公司，大的城市，那些个一线城市，房价不可能会跌，毕竟每年的外来务工者都在递增，需求太大。

作者: HKHK90 时间: 2014-5-13 10:57
垮是不可能的！ZF的底线是就业，所以才有了4万亿。地产一垮，受牵连的几十个产业，还有对消费预期的打击，大量由此引发的失业而导致的动荡，中国经济万劫不复。更何况许多地方已经是靠地产在维持财政的运转了，不会垮，是因为不能垮。但是不会再涨了，地产对失业的掏空已经提了很多年了。地产高收益推高了资金成本，实体经济已经无法承担现在的信贷成本了。资金一直在空转，持续不了的。房价不涨，不跌，耗上几年，拉高收入，到时看房价也没那么贵了。

作者: 寻找白桦林 时间: 2014-5-13 12:46
党是不会允许这种事情发生的钱是党专制的基础房地产经济是党财政的主要来源

作者: 624272884 时间: 2014-5-13 13:42
我觉得房价降下去，对机械行业来说是好事，房地产挣钱没那么容易，投资就会转向实业，实业起来了，民才能富。不过得有个阵痛期

作者: 891154223 时间: 2014-5-13 16:51
比较喜欢看财经郎眼这个节目，记得几年前郎教授提出过银行危机。去年年底到今年，就真得发生了。好像上个月的节目，他针对最近房价降价大概是这么说的：现在房贷很难在银行办理到，流程比较多，所以买房的人少了。人一少，就开始降价，一降价，大家就都围观。然后就恶性循环了。归根到底是银行没钱了。银行没钱，各种经济危机就爆发了。。。

作者: 雨后思念 时间: 2014-5-13 17:20
有点泡沫的样子

作者: yestwp 时间: 2014-5-13 17:52
本来就不应该引导民众投资房地产

制造业才是国之根本啊！！！某位爱哭的明星，在我看来是误国殃民。

作者: bstronger 时间: 2014-5-13 20:13
表示现在的中国行情差的最大原因就是房地产行情差压，大伙都不买房，就没建楼了，没新楼盘，你那些工人怎么办，那些挖掘机怎么办，那些电梯怎么办，那些机电设备怎么办，那些银行贷款等金融行业怎么办，所以。楼价不能降，必须涨，否则所有行业都不好过

作者: 未来Just 时间: 2014-5-14 14:05
机械行业应该和房产没多大关联吧，觉得不会，不过整体的经济环境不好肯定会影响其他的产业，弄得不好，问题可就是第二个美国经济危机呀，艾。。。。。。

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