机械必威体育网址

标题:国内企业之怪现状 [打印本页]

作者:autosand 时间:2014-5-7 00:01
标题:国内企业之怪现状
说说俺见到的国内企业可笑可恨的情况

拿来一套完整的国外图纸，首先设计人员把很多图面的东西弄明白后，标准也弄清后，适当处理就转给工艺了，
第一步基本保证了图纸的原始属性。

然后转给工艺，工艺就根据企业的现状给设计“支招”了，并且后续经常是运营总监、生产副总裁、采购总监来亲自要求
“所谓的国产化”，如下：

1）这个折弯压型不好控制，压型一次合格率低，能不能断开焊接（减少了折弯，增加了焊缝，增多了薄弱环节）
2）这个锻件不好锻，需要重新开锻模，能不能改成铸件，降低成本（以铸代锻的馊主意）
3）这个铸件能不能把调质改成正火（降成本呀，降完性能能保证吗？）
4）这个棒材能不能用国产的钢材代替，这种材料太贵了，你们技术的算算安全系数（实际还是降低材料性能等级)
5）这个结构不行，咱们床子保证不了，保证不了精度，技术上改结构吧
6）这种油漆太贵了，能不能用国产的代替
7）进口的胶管太贵了，能不能用国产的代替
8）这种淬火工艺有污染，咱们单位只能用水淬，能不能把双液淬火改为直接水淬火
、、、、、、
我晕，等等各种的国产化措施，成本肯定降低了，性能看着没降多少，实际可靠性差的找不到北
结果进口的产品价格就是我们的4倍以上，这就是咱的国产化，这就是咱念过大学、学过专业、抓过生产的各类企业老板的杰作。

我想我说的绝不是个案，我猜国内可能90%的机械制造业都是这么玩的
后果是什么，就是竟底，打价格战，大家都玩死。
今天一早俺就出差了，高产了一点啊。
欢迎大家评说。

作者:小一克sheng 时间:2014-5-7 00:22
顶一下

作者:狼行天下0620 时间:2014-5-7 01:53
说的是啊

作者:Michael0576 时间:2014-5-7 07:44
提高利润的唯一途径就剩下‘降低成本’了

作者:风中寻路 时间:2014-5-7 08:30
打价格战死的慢些，不打价格战死的快些
完成原始的积累才能有质的提高
估计楼主是待在一个不算大的企业里

作者:qdtruck 时间:2014-5-7 08:35
山寨版的东西，达不到原厂家的水平。

作者:441873007 时间:2014-5-7 08:36
现状大部分都是这样啊

作者:啊敏8712 时间:2014-5-7 08:54
厂家都是这样啦。

作者:女流氓的对象 时间:2014-5-7 08:54
都是这样的，降低成本，都只为了多赚点！

作者:米米hu 时间:2014-5-7 08:59
此类事情我公司也是不胜枚举，电镀的改烤漆，要求20的板下个20厚的料，铁的改成铝的。。。。
老板提议只能妥协。

作者:蓝仁2013 时间:2014-5-7 09:07
现状大部分都是这样啊

作者:路过此地 时间:2014-5-7 09:31
国内大部分企业就靠这个生存

作者:gongzhiben 时间:2014-5-7 09:32
这是纯山寨

作者:成形极限 时间:2014-5-7 09:48
0.95*0.95*0.95*0.95*0.95*0.95*0.95*0.95=0.66342
0.5*0.5*0.5*0.5*0.5*0.5*0.5*0.5=0.0039

作者:wozaicctv 时间:2014-5-7 09:52
基本全中了

作者:houyongfeng 时间:2014-5-7 10:02
中国人的思想就是糊弄人的思想，抱着这个态度能做出精品的产品吗？中国人已经从心里坏了，古人讲得民心者得天下，现在领导都成了黑社会老大了，这百姓只有受压迫，压抑，如果某天真的爆发了，国家人多，后果不堪设想！

作者:aqmnv03 时间:2014-5-7 10:17
这真是无奈之举，国内制造业基础很薄弱啊，心酸

作者:mc_cloud 时间:2014-5-7 10:26
我公司也是这样的，中国的普遍国情，小公司的正常做法！

作者:dymeaststar 时间:2014-5-7 10:26
我们要考虑的是，为什么会有这个问题。为什么中国的企业都会想着降本而不是提高质量用好东西。
举个很简单的例子。如果你一个月有10000元的可支配收入，注意我说的是可支配，那么你会买什么汽车，会买什么家电？我想肯定是合资的，家电回买进口的。但如果你一个月只有3000呢？可能你就不会考虑买车，买空调买格力的，彩电不会买三星而是考虑买国产品牌算了。如果你一个月只有1000呢？
那么好，同理来到企业。如果一个企业一年利润有1个亿，他要买个设备，他会花100W，甚至1000W。
但是如果一年利润只有1000W呢？只有100W呢？那么他就会想着尽量便宜了。
再下来，人工。众所周知，中国的”人口红利“真是太红了。所以工人的工资都很低，那么企业在考虑这些问题的时候第一个想的是：我这里用人填上不就完了没，买什么设备。那么设备的制造厂商怎么办？就只能降本。
所以，归根结底就是，中国人没钱，中国企业收入也太低，这归根结底还是工人工资太低惹的货。

作者:把刀用好 时间:2014-5-7 10:38
不从管理和工艺改进上想办法降低成本，光会从偷工减料上想办法。深恶痛疾，可惜无力改变，只能改变能被影响的人。

作者:木兰少侠 时间:2014-5-7 10:45
本帖最后由木兰少侠于 2014-5-7 10:47 编辑

归根结底，没有藏富于民，我穷了，我就只有买便宜的，但是在此环境下，企业生产的都是高大上的产品，谁买啊？不从根本上解决广大人民贫穷，物价奇高的局面，企业这种现状还将持续。

作者:风中寻路 时间:2014-5-7 13:14

风中寻路发表于 2014-5-7 08:30
打价格战死的慢些，不打价格战死的快些
完成原始的积累才能有质的提高
估计楼主是待在一个不算大的企业里

当你把自己的视线提升到老板的位置，你就能理解
目前你不能理解，只能说明你现在的思维局限性
经济基础决定上层建筑
国内企业想转型，时间还很漫长

作者:小辣椒爱机械 时间:2014-5-7 13:29
哈哈，深有体会！

作者:一重科技 时间:2014-5-7 13:36
这就是盲目降低成本产生的弊端啊！

作者:wo103838 时间:2014-5-7 14:16
很多加工厂都价格定死了，通过偷工减料来赚钱的，一个产品省5毛，10万件，就是5万

作者:gsx02 时间:2014-5-7 14:46
长见识了，这下子。

作者:hilldong 时间:2014-5-7 15:42
看了楼主的案例，我终于明白山寨的含义了，不是照抄而是缩写原著。

作者:伟光 时间:2014-5-7 16:13
国内很多企业别管说的多好听，本质都是一个大车间，不重视研发和市场，仅仅关注产值，
大车间的玩法就是收单，制造，交货，结果设计和工艺都变成了这个目的支配下的从属了。有木有，切勿对号入座。

作者:互通有无 时间:2014-5-7 17:33
哪来的整套图纸

作者:negtive 时间:2014-5-7 17:36
给太多企业供配件，多大的企业，在批量零件上也不太舍得花钱。多小的回扣，下面办事的职员也敢要。

一个零件，赚不了一分钱，采购还会跟供应商说：你家不做有别家，反正一个月三十万件。

最后，我们就没做，因为机器是自己的，打这样的废品搞坏了精度，别人的钱就赚不到了。再说，这样的企业，三十万件即使今天拿到了，明天也会有更便宜的供应商能抢走，不会成为我们的核心业务。

换句话说，这样的企业，也很难得到供应商的“尊重”，糊弄一下就能拿钱收货的企业，谁会对你的产品认真呢。

作者:zyz4190 时间:2014-5-7 18:08
难道不这样办么？原样做出来，不会比进口价低吧？

作者:zyz4190 时间:2014-5-7 18:10
难道不这样办么？原样做出来，不会比进口价低吧？

作者:hkslljf 时间:2014-5-7 20:26
中国人对制造业的态度就不端正。

作者:龙游大海 时间:2014-5-7 20:33
打价格战死的慢些，不打价格战死的快些
完成原始的积累才能有质的提高

作者:暗夜如风 时间:2014-5-7 22:07
品质观念在哪里，企业的价值和尊严都没了，一切都是为了利润。。。靠降低品质来赖以生存

作者:dymeaststar 时间:2014-5-8 08:47
照这个理论，那么国家还要社保干什么？让没能力的人都自生自灭算了。乡下农民，目不识丁的，还要什么农保？都死亡算了，反正他们的能力跟收入不成比例。国家不要养。
日本，美国人家洗盘子的人工资都比中国的高。相对消费比中国低，人家洗盘子的人比中国技术人员牛B？也不见得吧。
再说，我只是提出自己的意见，怎么颠三倒四了？就你们牛B，你们就看不起一般老百姓吗？就可以随便瞎咧咧人家了？
我说了，目前这个问题是中国的共性问题。中国最大的问题是老百姓普遍收入太低，社会普遍的福利太低。你是不是又要扯到中国人如果福利高了就全部不会去做事情了？都在家里头啥事儿不干等政府救济了？找这个理论，那国家啥都不用管，失业？那是自己没本事。收入低？那是自己没本事。娶不到媳妇儿？自己没本事。
呵呵。不要随便说别人智商低。再说别人智商低的时候，你自己已经第一个阶层了。

作者:andyany 时间:2014-5-8 09:27
我接触过许多收入不高，地位不高的一线人员，他们享受方面可能如20楼社友所言，但他们最不能接受次品和山寨。倒是有些工程师和领导，爱糊弄，不讲良心。
高位者手握大权，责任人是他们。下面的人都是被逼的。高位者生活比下面人好，可他们最能接受山寨。

作者:主场 时间:2014-5-8 10:48
深有同感！但是整个行业都是这个风气，谁能置身事外啊！现在企业都是争取先活下去，创新、品质那都是后话了！

作者:tzguxk 时间:2014-5-8 12:41
不知道国企咋样，小企业反正是这样的。

作者:lim14 时间:2014-5-8 13:34
大顶

作者:pyc5850 时间:2014-5-8 15:10
都是拍脑袋就做决定的，没有验证的过程，最终结果没有可靠性，没有任何创新，整个中国制造业的悲哀，机械人的悲哀！

作者:蓝仁2013 时间:2014-5-8 16:59
都是这样的，外企在中国的工厂现在也是这样降低成本的

作者:ladison 时间:2014-5-8 21:20
向钱看齐啊。。。。

作者:hzband 时间:2014-5-8 21:45
正常现状，不见怪，山寨的东东，不以这方法如何降低成本，如不是还不如卖原机。

我见过的山寨厂的一老板，山寨一瑞士设备，十分看重进口货，山寨的设备全用进口配件，自以为了得，虽不知成本已接近原机，最要命的，同行也山寨同一设备，用的配件大多国产，也有用自有技术改成国产配件顶替，出来的产品不但能用，还个别功能超过进口，价格却是原机的5分1，虽质量不行，也能用上一年以上，大多客户选用，因设备更换很快，基本上用一两年就换新设备。

作者:飞狐独行 时间:2014-5-8 23:42
现状呐！！

作者:年羔clt 时间:2014-5-9 00:12
嗯嗯，没有创意的氛围

作者:桐荫观弈 时间:2014-5-9 08:11
我们厂也是这样，但单凭我一个人好像啥也改变不了

作者:圆媛 时间:2014-5-9 09:23
正在这么山寨，干得都郁闷了

作者:机械inspiration 时间:2014-5-9 11:03
1.作为老板开公司都是盈利为目的！绝大多数是这样的！（公司的定义就是以盈利为目的的机构组织！）所以老板们对技术的侧重就退而求其次了！
2.即使有做技术出身的老板不盈利的话，有没有强大的资金支持，现实是不能支持你强大的理想的！
3.你用的人如果是社会上混过几年的，他已经适应各个盈利组织的感化所以你想实现你的技术目标先得经过这些所谓总裁总监的辩论，说服他们，但是基本上不可行。如果使用大学刚毕业的人才，那他们缺乏经验，你得为他们犯得的错误买单，也许单买完了，你的企业也就消停了。
4.国内做技术的也都由所谓的研究院来搞了！你没有他们的设施，你搞个屁啊！而他们只是纸上谈兵，空谈，你有什么辙呢？
所以我们期待一个有背景，懂技术，能说，能搞定所谓专家的外星人来引领国内的企业发展。

作者:伯爵的等6 时间:2014-5-9 11:35
自能抢低端市场

作者:孤星伴月 时间:2014-5-9 12:21
哎，中国特色啊，没办法了。

作者:懒蛋不懒 时间:2014-5-9 15:42
成本是降下来了，性能和安全系数都一边站了！

作者:非洲狮 时间:2014-5-9 18:54
国内太多了，就连材料现在好多都是不达标的，

作者:原谅我今天 时间:2014-5-9 19:26
很多外资企业到中国合资以后也是这样！

作者:大唐才子 时间:2014-5-9 19:49
制度决定了，刚毕业的都忙着考公务员，这个国家没希望，所以讨论企业本身已经没有意义，相信很多企业还是想做好做强产品的，但是为什么就那么变味了呢

作者:拉斯特 时间:2014-5-10 10:50
大侠，在中国就是杀价模式，必然以降低产品性能为代价的.

作者:轻风柳絮舞 时间:2014-5-10 13:02
国情如此，没办法，看来还是老百姓口袋里面没有钱啊

作者:打铁的 时间:2014-5-10 16:28
所以我一直坚持买车最好买纯进口的，再次点也得合资品牌，国产的，算了吧。

作者:好方案 时间:2014-5-10 16:29
国产化。

作者:253129071 时间:2014-5-11 21:54
我就想不明白为啥中国企业就是竞底，归根结底工业思维不行

作者:764532975 时间:2014-5-11 22:00
哎，国产质量好的东西不好卖，人们素质较低，多数只看眼前利益，看的不太远

作者:电机小程 时间:2014-5-12 12:33
其实国内不管什么行业都有低端群体就是这些人要便宜不要质量的...高端群体始终在高端，做高端生意做不了低端价格..低端厂家做不高端产品.不过现在在变好大家观念在改变

作者:晖GL 时间:2014-5-13 11:45
说实话还是做的差一点等以后做配件维护赚你钱。做那么好没利润的。说白了还是人便宜。死人赔的少

作者:hlll00 时间:2014-5-13 22:06
太普遍了.

作者:那些、流年 时间:2014-5-14 11:04
差不多吧！现状就这样！

作者:ygcygx 时间:2014-5-14 12:11
总结的很好，工艺水平和制造部门的不思进取推卸责任是中国企业发展的一大弊端。
我认为高层最该抓的就是督促制造部门按设计思想加工出符合设计图纸的东西，不要找那么多借口。
——
虽然现实，有点难度。

作者:鸟菜 时间:2014-5-14 18:17
这个问题其实很矛盾，一个是制造者的心态有问题，另一个其实也是消费者的心态有问题，这其实就是一个恶性循环。

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)