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标题: 举例子论证制造业：技术短板，不严谨，拿客户当小白鼠 [打印本页]

作者: 黄亨瑞 时间: 2014-3-25 09:13
标题: 举例子论证制造业：技术短板，不严谨，拿客户当小白鼠
技术的短板是制造业的”踯躅不前“的病因

小企业搞不起研发，
大企业人浮于事、流失严重，
导致技术严谨不足、灵活有余，
把生产制造当实验，
把客户当小白鼠，
“差不多”就是标准，
"毛估带猜“就行。
自然，
产品缺陷、品质保证和成本控制就难于有效管理。

据”专家“收集整理，
总结出来”技术阶段决定了产品80%以上的成本“，
”设计阶段的缺陷消除的成本是制造阶段消除缺陷的成本的10%——也就是说制造阶段去围堵和消除质量缺陷的成本是设计阶段所需付出的10倍“。

本必威APP精装版下载是做技术的为多，
确实要多钻研、多提高，
技术人员的价值就在深度！

有个产品——环形件，
安装面有8个M10的连接孔，
深度30，
产品自重超过100公斤。
为什么是"8XM10—深30",
而不是”4XM16-深20“或者”6XM12-深18“呢？
欢迎拍砖！

作者: 黄亨瑞 时间: 2014-3-25 09:35
打个比方，
销售不行——那是”心脏病“，
技术不造——就是”肺痨“。

作者: 把刀用好 时间: 2014-3-25 10:12
很多基本没有技术含量的东西都做不好，那可不是技术的问题。那是态度和管理的问题！

作者: 樵薪 时间: 2014-3-25 10:27
改错不改进

作者: linfeng163 时间: 2014-3-25 11:59
发图看看？

作者: 东海fyh126 时间: 2014-3-25 12:42
就如同车工不懂加工工艺，，，，，，，，，，，呵呵又报废了一件。

作者: 小二上酒 时间: 2014-3-25 15:46
乱设的边界条件。。。
但是还是能看出来，8个的受力更均匀，变形更小

作者: 黄亨瑞 时间: 2014-3-25 15:58

小二上酒发表于 2014-3-25 15:46
乱设的边界条件。。。
但是还是能看出来，8个的受力更均匀，变形更小

数量多，
自然受力更均布。
但是，
螺栓的多少既要满足受力的需要，
也要考虑到加工效率、质量保障和制造成本等因素。
M10深度30的设计，
就是没有考虑好上面的因素。
套用江老大的话“太幼稚、太simple"

作者: 小二上酒 时间: 2014-3-25 16:02

黄亨瑞发表于 2014-3-25 15:58
数量多，
自然受力更均布。
但是，

受教了，以后还是要多看看图纸，想想为什么。

作者: 女流氓的对象 时间: 2014-3-25 16:42
受教

作者: dashajiang 时间: 2014-3-25 16:57
我们老总说过一句话，就是不要把前任工程师当傻子!改的时候一定要有理论依据才行，要不不要去改！

作者: 寂寞如水 时间: 2014-3-25 16:59
以前公司里技术部设计了一个齿轮罩，大概是宽350mm高500mm，很简单的一个零件，只是为了罩一组外露的齿轮，长边有20mm的翻边，固定螺钉孔就加工在翻边部位，结果设计了8个M6的螺钉固定，拿到图纸就奔技术部，问问他们为什么不设计4XM8，这个不是为了省几个螺钉或者怕加工费事，如此大的一个罩子，变形量肯定很大，固定的螺钉越多，对螺钉孔加工位置精度要求越高。为什么国外的东西拿过来看就觉得赏心悦目，该厚的厚，该薄的薄，一个是计算，一个就是经验，可能螺钉多了受力会好，但更要考虑加工及安装方便，在满足要求的情况下尽量做到加工简单，安装方便！

作者: g2096 时间: 2014-3-25 18:20
本帖最后由 g2096 于 2014-3-25 18:22 编辑

media=x,500,375]D:\sw练习[/media]
请看视频。
这么忽悠客户，不知是谁的大作

作者: 我爱大机械 时间: 2014-3-26 12:31
受教了，以后一定严谨

作者: 倚竹凌霄 时间: 2014-3-26 14:44
学习了

作者: leftwall 时间: 2014-3-26 14:57
根据天河等的零件库铜、铝、铸铁的有效螺纹深度是不一样的
30有些深了吧

作者: 龙游大海 时间: 2014-3-26 19:57
M10深30？

作者: 祖彬 时间: 2014-3-26 21:16
如果空间不影响，受力可以，安全系数较高的话，就没必要用那么多了，反之，

作者: yinzengguang 时间: 2014-3-26 22:18
刚才网络搜索了下，各种贴标机和楼主类似的不少，楼主厉害

作者: lsheng1990 时间: 2014-3-27 08:21
受教！

作者: 狂欢的太阳 时间: 2014-3-27 17:08
以前真的没有留意攻丝深度，都是随意给的。受教了。

作者: 神仙老虎狗 时间: 2014-3-27 23:38

樵薪发表于 2014-3-25 10:27
改错不改进

先行先试，试错改错！

作者: duanyz 时间: 2014-3-28 11:17

狂欢的太阳发表于 2014-3-27 17:08
以前真的没有留意攻丝深度，都是随意给的。受教了。

狂欢兄，你这是什么资料，能不能发一份给我啊？178354773@qq.com，感谢

作者: 狂欢的太阳 时间: 2014-3-28 12:40

duanyz 发表于 2014-3-28 11:17
狂欢兄，你这是什么资料，能不能发一份给我啊？，感谢

这是电子版的机械设计手册，网上很容易下的，我就不传给您了，您受劳自己搜一下吧。嘿嘿。

作者: 一斧定江山 时间: 2014-3-29 13:24
呵呵~ 深有体会，我也想说我们也是在把客户当小白鼠，问题都只能在出现问题的时候才发现和改进，没有一套标准完善的设计，后期现场改善的成本无法估量，想到哪儿是哪儿~~ 人也累，事情也马马虎虎，最后都只能靠饭桌当孙子才能勉强完成一个工作~~ 我想说，这样的状况什么时候才能得到改善？我们的企业什么时候才能不再需要三五个技术人员的陪产？？？

作者: 孟祥伟123456 时间: 2014-3-29 15:29
我也受教了

作者: 怪怪爱玩 时间: 2014-3-31 13:11
企业赚钱是硬道理，哪有那么多时间推倒重来！！

作者: w19work 时间: 2014-4-2 18:02
中国少有真正的技术型企业，多数的技术人员都处在测绘别人产品的状态，做了很多年的技术人员都没能摸清一套设计理论。国民心态使然啦

作者: 纨绫衫 时间: 2014-7-9 14:16
以前没有留意拧入深度，螺纹深度一般都是按照螺纹规格的1.5倍-2倍设计的，看来也差不多

作者: 624272884 时间: 2014-7-10 12:18
你做麻烦一点点，可能给客户的价值就是一大块，牌子就是这么打出来的，毕竟你做的时候只是省了一次钱，但是客户要用几十年。要做一锤子买卖，另当别论

作者: bruck3000 时间: 2014-7-11 21:55
计算，分析，测试（7楼的有限元也属于计算分析的一种重要方式）是解决楼主问题的合理方案，问题的关键是小企业没有技术力量和资金做，大企业没有人认真思考开展研究。最终结果就是拿客户当小白鼠，出了问题修改纠正。实践中太多了，尤其是某个企业工程项目筹建的时候，太多小白鼠上阵。

作者: 黄亨瑞 时间: 2014-7-12 23:40

bruck3000 发表于 2014-7-11 21:55
计算，分析，测试（7楼的有限元也属于计算分析的一种重要方式）是解决楼主问题的合理方案，问题的关键是小企 ...

那就付学费。
不过，
有的学费付不起——就像你后面说的项目，呵呵吧！

作者: 夜的钢琴曲8 时间: 2014-7-14 19:00
受教

作者: qyyanbing 时间: 2014-7-15 15:55
学习了

作者: 海边练肌肉 时间: 2014-7-17 20:28

黄亨瑞发表于 2014-3-25 15:58
数量多，
自然受力更均布。
但是，

多4个孔相对于你100公斤重的大东西能多多少加工费~~
说不定人家还专门分析了8个孔跟4个孔的差别~~所以才搞8个的
不过话说深30真的没什么太大必要~~15足以

作者: 天演 时间: 2014-7-19 12:57
学习

作者: mmb606 时间: 2014-7-19 15:30
学习了

作者: 风云天下6668 时间: 2014-8-9 20:42
嗯，也不能这么说，技术这个东西要有依据，有根据，而不是想怎么改就怎么改呐！

作者: 自助游150 时间: 2014-8-10 19:24

duanyz 发表于 2014-3-28 11:17
狂欢兄，你这是什么资料，能不能发一份给我啊？，感谢

机械手册网上有电子版的

作者: 千里之行 时间: 2014-8-14 13:00
技术不好学

作者: 黄亨瑞 时间: 2014-8-14 23:10
这个帖子的标题是“技术短板……”
发出来后，
老鹰改的太犀利了。
呵呵！
本来想激励一下新人，
结果光看标题，
感觉就变了……

当时就向老鹰反映了，
老大直接就扣了我的分，
出来混要低头啊！

作者: 亡者慈悲 时间: 2014-8-15 08:43
很少有做样机的习惯基本都是研发完直接卖。

作者: 机械——菜鸟 时间: 2014-8-23 11:08
本人愚见，作为一名工程师，有条件的话应该把自己每一个作品都做到自己能达到的最完美状态。

作者: 黄亨瑞 时间: 2014-8-23 15:19
本帖最后由黄亨瑞于 2014-8-23 15:21 编辑

机械——菜鸟发表于 2014-8-23 11:08
本人愚见，作为一名工程师，有条件的话应该把自己每一个作品都做到自己能达到的最完美状态。

是这样的！
干事不能光看钱多钱少，
干一件事、要成一件，
再干、要有提高，
能力就是这样养成的。

之前一个年轻人，
工作热情不高、干活粗糙。
我就告诉他这样不行，
他说“拿多少钱干多少事”，
我心里就咯噔一下。

这小伙子进厂时就在我那儿实习，
比较开朗、也很好学，
我就安排作做生产计划，
也经常看看、谈谈认识和理解，
希望他早上手。
他学的还是很快，
人也勤快。
三个月后，
他犯了个不大不小的错，
及时纠正、避免了损失。
这让我发觉他做事不爱检查的习惯。
年轻人难免犯个错，
我还是希望他继续干好工作，
因为各项工作展开、提升都需要用人，
培养更多的人，
工作的进展就会更大，
这也是我乐于带人的缘故。

好孩子招人喜欢，
后来一个部门点名要他，
留也留不住。

哪料到2、3年后，
我又当了他的领导。
来之前，
原来的负责人就说了“这孩子想走，估计就快了”。
再见他时，
2、3年的时间让他变了，
以前的朝气少了许多，
烦心的事应该有些。
收入少是一个原因，
工作内容也是一个。
针对他这个状态，
我就有意识地安排工作，
还经常把他拉过谈话，
提提要求、点拨点拨。

回到上面的谈话，
我当时就告诉他，
“如果看钱干活，
那你是在浪费自己的时间”。
之后他工作踏实许多，
当然粗心大意还有，
独立工作能力还需历练。

再后来，
听说他还是走了。

作者: 腾讯qq 时间: 2014-11-24 17:16
感谢楼主

作者: 刘爱庆 时间: 2014-11-28 09:33
确实是一个很严峻的问题，研发部门的人往往都往现场工地跑，解决一些琐事去了。

作者: 小辘轳 时间: 2016-5-31 09:11
学习了

作者: 太和风 时间: 2019-6-28 02:10
一般这种钢件，螺纹深度等于1.5倍螺纹外径足够了，最小也得等于螺纹外径，机械设计手册常翻翻就知道了

作者: XJ001 时间: 2019-6-28 22:44
查表得M10凝乳深度：当连接材料为钢和青铜时，拧入深度12mm即可。
一圈使用螺栓数量一般为4的整数倍，此处使用4件还是8件应该看此件的工况，是否有外力、是否存在震动。

作者: 皮皮黄_机电工程师 时间: 2020-3-11 10:57
研发地位不高，要是去改动的话，要求着生产、采购、品质，还要担风险。所以能不改的就不改，除非出大问题

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