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标题: 日本制造，品质过剩？ [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2014-3-23 07:40
标题: 日本制造，品质过剩？
1. 我比较同意一点就是日本制造业的黄金时代其实已经过去了，现如今日本制造业产品“品质过剩”已经成为了削弱其竞争力的弊端。

譬如说一个热水壶，可能按照现代生活的节奏，五六年用过后就产品更新换代淘汰掉了，但是日本制造的品质太好，结果淘汰了可惜，还不如品质略低，但价格低廉的东西来得划算，所以包括日本的消费者也更倾向于选择后者。在彩电洗衣机等家电领域，日本制造业在中端低端已经难以匹敌中国制造业已经是既定事实。

品质过剩原先是日本制造业崛起的开端，现在又成了其衰亡的原因，这也和新兴市场的开拓和必然发生的技术转移分不开。
新兴市场的开拓是指购买力低下的市场，譬如以前和目前大部分的中国市场，不是所有人都能买得起日本制造业生产出来的产品，退而求其次，给本国制造业的发展带来机遇。

技术转移是说技术和工业是会发生转移的，制造业的历史是“欧美→日本→亚洲四小龙→中国沿海→中国内陆和东南亚”这样子发展的，因为当一个国家制造业繁荣时必然带动工资上涨，然后陷入了比较劣势，产业就转移到了有比较优势的国家。

所以，其实日本制造业无论怎么厉害，还是无法适应时代和市场的变迁，走向了衰落。作为学这个倒霉专业的学生，我还是蛮伤心的。

2. 但是日本制造业确实是十分厉害。

日本二战后学习美国的生产管理方式，但是做了自己的创新。

品质管理方面：把美国的精英主义品质管理改造成了大众主义质量管理，也就是从SQC（statistical quality control）变成了TQC（total quality control）强调了全员参加。推广了ZD运动，也就是零缺陷运动。归功于美国的Deming和石川馨。然后著名的大野耐一创立了丰田生产模式TPS（Toyota production system），也就是精益生产方式，要点就是在生产过程中通过合理规划减少时间人力和材料浪费，对产品品质实施彻底的管理。

组织创新方面：

形成了主力银行和交叉持股的金融体制，银行与企业一荣俱荣一损俱损。与英美的stock-holder不同，日本是stake-holder，这样给日本企业创造出极端稳定的环境，只要一心一意拓展市场份额，推出新产品就好了，不需要为了投资收益率进行裁员。企业与企业之间也注重长期交易，日语中有个词语叫“下請け”，就是大工厂把生产制造转包给小工厂，这种转包关系十分稳固。

企业内部也注重bottom-up，就是注重“現場”工人的知识和经验，充分发挥他们个人的能力，注重培养现场工人的技术水平。我觉得这点非常重要，对比美国的福特生产模式可以发现，福特主要是靠高度的标准化，是对物的管理，但是日本的制造业更多的是靠对人的管理实现的。

我觉得日本制造业的关键还是靠上述列举的制度的变革，是这些制度塑造了战后的日本社会风气，即“在一个稳定的生产条件下兢兢业业生产优良品质的产品”，然后是这种风气塑造了日本人的严谨刻板的品格，是这些人在企业、或制造业第一线，改变并塑造了日本制造业的性格。

这些制度建设是发生在二战后的，虽然新鲜了点，也算是“历史渊源”吧。

3. 我觉得这并不是因为日本人天生就很勤勉，就有某种认真的民族性格。相反在很多明治时期的在日外国人的记叙中，说日本人懒散，无纪律的记录大量存在。民族性格是个捉摸不定的东西，但是可以被制度所改变。

如果一个制度是尊重每个人，追求社会稳定，并提倡在生产上一丝不苟，就很少有人会去偷工减料，会做出昙花一现用了就扔，且粗陋难用的产品。

相反如果一个制度推崇弱肉强食，追求不择手段地发财赚钱，就会有人无视社会基本道德，不断刷新下限。一言蔽之，不是我们的制造业行不行的问题，而是要不要好的制度的问题。

我同意@汉青的说法就是，要说有历史渊源的话可能可以追溯到日本的“職人”传统。不过在现代日本的语境下可能制度的问题更突出一点。

ps:
如果想了解更多的日本制造业，可以看以下几本书
大野耐一《丰田生产方式》
藤本隆宏《能力构筑竞争》

转。

作者: 塔格奥 时间: 2014-3-23 08:24
说道我们国家现在制造业的问题点上了，如果这个问题我们也解决了，中国就真正可以跨入世界一流强国了

作者: 雨倾城 时间: 2014-3-23 08:35
我看到了你对中国制度的不满。“相反如果一个制度推崇弱肉强食，追求不择手段地发财赚钱，就会有人无视社会基本道德，不断刷新下限。一言蔽之，不是我们的制造业行不行的问题，而是要不要好的制度的问题。”晚上得小心啊，前几天还有抗拆迁的被烧死的呢，不过拆完他们就富裕了，奔小康了

作者: 把头 时间: 2014-3-23 09:18
一个国家的文化决定他会选择什么样的制度，制度又会对文化产生作用，没有一个国家会随随便便成功。

作者: 一展刀锋 时间: 2014-3-23 09:22
日本制造业挺尴尬的现在，全球竞争力很弱，不过对于大部分日本国内消费却是好事，厂家不会追求价格低廉，保证的是质量。老百姓受益。
国内到是竞争力很强，为了利润，降低成本真的经常不择手段，自己在生活中用的产品质量经常没法保证。给国外代加工的产品还过得去，不过那是出口的。。

补充内容 (2014-3-24 00:32):
上面2位不要激动，很弱那是相对于欧美来说的。比中国是强多了，你别看到一个“很弱”就抓住不放，你看看我后面表达的意思啊。。

作者: 譬如朝露 时间: 2014-3-23 09:34
存在就有道理，消费者总是趋向于购买物美价廉的商品，性价比高的商品总是受欢迎，不管是谁生产的。同一国家不同厂家之间也存在竞争。优胜劣汰，物竞天择，虽然很残酷，不过这是大自然的规律。制度好不好，实践最有发言权。不好的，不适合的制度在发展过程中最终总会被淘汰，也许过程痛苦，但别无选择。

作者: 子子61961 时间: 2014-3-23 09:46
功能过剩，是一个问题。日本新开发的汽车导航仪，电视机，经常会有很多的多余的功能，多余功能倒不是不好，但是如果太多而导致增加冗余成本，以至于简单必要机能也被影响的话，就有失偏颇了。

有一款很多公司使用的企业内部电子邮件软件叫做notes，但是很多设置都不好找，大多数软件的设置邮件签名都在工具菜单的选项里，不过这款软件很难找到在哪里设置签名，而且签名只能插在邮件尾部，想在文章插入某些定型文，很难找到在哪里设置。需要刷新邮件时，如果按了F5，那么会惊奇的发现，自己的账号被Logoff了，需要重新输入密码进入。我在购买sony一款卡片机之后，试着安装了其推荐的一款电脑内传照片的软件，谁知道刚装上这款软件，电脑就开始了漫长的搜索，后来我发现我的图片收藏文件夹里，除了原有的几百张图片，突然新增了几百个58k的索引文件，很烦人。我真想问问设计软件的人，他们自己是否使用。有时一些日本的电器企业开发出了新的技术，就为了使用而使用之，结果是增加了成本，对市场也造成了影响。

看这个国家的经济，要看他的工厂，看他们的工厂，除了看现在的业绩，还要看他的青工。一方面，日本推行宽松教育，学生减负好多年，现在的学生一些数理化水平都在下降。另一方面，青工在学习意识上也有着不尽人意的地方。当年日本也意识到学生课业负担过重，就推行宽松教育。但问题是，宽松教育的目的应该是减少单纯的纸笔作业从而加强社会实践提高沟通能力办事能力增加社会修养修炼价值观，而貌似日本的宽松教育只做到了前者，而且还做得太过度，导致一些理科生不会三角函数或者一些汉字不会正确书写的例子也变得常见。这些对于他们在世界上将来的竞争，都是不利的。

企业内部也注重bottom-up，就是注重“現場”工人的知识和经验。但是他们的青工培训，知识传递方面做得不够好。他们有时存在一种散养的教育方式，开始的时候技术传递做得不够，之后工作中有问题的地方，就去okoru，诘问为什么不会，用斥责来代替应有的教育。而且这一问题在一些企业中都存在着，一方面导致他们的职场中存在着utu的现象，也就是忧郁症，另一方面导致知识的传递效率偏低。知识传递者对该知识了解较深，所以在传递知识时跳过基础，对于一二三四五的递进内容，只讲其中的三四五，结果就是猜不到一二三的人就不会明白透彻，在大学及企业里都有着这种现象。这两个问题直接影响五年后的员工技术水平。也就将会影响十年后的日本经济。

一点随笔，文字未经斟酌，仅供参考。偏颇之处，还望见谅。

作者: ttlegyq 时间: 2014-3-23 10:12
岛国和大国的心态不一样，岛国二战后丧失螺纹大国的信心，畏缩于岛内，有老大罩着，走稳扎稳打的路子。
大国好不容易进入新时期，四周强敌一堆，立志一扫百年衰弱，争分夺秒，走的是大国强势崛起的路子。
俗话说30年河东30年河西，有高潮有低谷，一个路子解决不了所有问题，一个发展高峰过去，就要改变，再去迎接另一高峰。
所以只有不断改革，才能进步。日本因为他的固执获得胜利，也因为固执迎向失落。当然如果我们像日本一样怀着现在的生产心态，以后也必然会失落。

作者: 海边民工 时间: 2014-3-23 10:26
国内现在要走质量路线。

作者: Adobλ 时间: 2014-3-23 10:54
我的客户要求我们做产品PPAP文件，关键要算出CPK值。虽然数据都是大概的值，但是起码对产品品质是过剩还是不足能有个初步判定。国内大部分企业虽然还不够正规，但是都有这种危机意识，仅仅局限于“能用”，是满足不了未来产业结构调整之后的市场。

作者: fmdd 时间: 2014-3-23 11:42
怎么还有品质过剩这种说法，喜欢质量低劣的便宜货，那是劣币驱逐良币

我买过一些电热水壶，从来没觉得耐用是一种负担。

每次搬家我都会重新买水壶，这些年用的水壶不少。我用过便宜的40来块钱的热水壶，一年买了两个，都是水壶盖的转轴处断裂，每个水壶都只能坚持几个月。转轴断裂之后还能烧水，但是需要重新装水的时候，开盖子就让人有点畏惧了，常常被烫着，觉得实在不方便就再买一个。后来买了个好一点的，价格是劣质产品的2~3倍，用了一年多，搬家之后送人了，一两年后再去拜访朋友的时候，发现那水壶依然好用，转轴依然没坏。

作者: 老鹰 时间: 2014-3-23 12:23

fmdd 发表于 2014-3-23 11:42
怎么还有品质过剩这种说法，喜欢质量低劣的便宜货，那是劣币驱逐良币

我买过一些电热水壶，从来没觉得耐 ...

应该有一个临界点，就是性价比最优。

质量很好，但价格太高，肯定会削弱竞争力。从这个角度讲，就不是质量越高越好，因为价格也随之高了。

在大面积的经济生活中，性价比估计还是决定因素。军工产品另说。

感觉，中国市场混乱是要命的，技术差还在其次。有很多东西，中国可以在性价比上取胜，但不好好做，做好也没有人知道，并不是技术上把中国人难倒了。

当然，很多高级的东西，中国技术肯定还差很远。

作者: sjkabc 时间: 2014-3-23 13:08
出口去日本产品，电线是日本kuramo的，焊锡是住友金属的，钢板是jfe的，钢材是日本akiyama的，线路板上电子原件东芝日立松下索尼，全部进口，一个是四千日元，还是保税价格。国内销售的，包括给佳能理光柯尼卡美能达的，除了焊锡是住友金属的，其他都是国产，一个两千五日元含税。日本去的使用寿命是三万小时，国产是一万五。我得说，内外有别。

作者: krmmkun 时间: 2014-3-23 13:59

子子61961 发表于 2014-3-23 09:46
功能过剩，是一个问题。日本新开发的汽车导航仪，电视机，经常会有很多的多余的功能，多余功能倒不是不好 ...

有点恐慌

作者: hc2003 时间: 2014-3-23 17:39
国内的质量问题不抓住的话，被东南亚低工资市场取代是必然趋势

作者: zdkj 时间: 2014-3-23 18:11
在中国的消费市场，低价劣质货猖獗只是因为多数人面临物价高收入低，各方面都要节省。条件稍微好一些的，购买需求很多都倾向进口货，可见品质有多重要了，它代表着品牌、口碑和利润

作者: 幻臣之龙 时间: 2014-3-23 18:18
个人不同意品质过剩的说法，首先品质过剩是相对的，和谁比，和德国比，他的品质不过剩。德国品质设计就过度，别提中国。虽为中国人，但作为中国工业人员无骄傲感。

第二，品质过剩是要大力推崇的，首先不赞成产品，尤其日用品的快速更新换代，因为浪费资源。从可持续发展角度，能源会枯竭的，所以要节约。第二品质过剩要成为一个氛围，国内十元店买的东西就是垃圾，又浪费资源，有破坏环境。最后全民都在制造废品。一个靠废品活着的国度，是不会在乎三氯羟胺，地沟油的，因为他的氛围就是垃圾氛围。举个例子，一个人家里每天脏兮兮。那么你能希望这家人买的早点是卫生的吗。我的意思是说如果不从国民内心提高对品质的要求，这个国家所有的产品都不会好到哪去，反过来每一个人又都是劣质品的消费者，和受害者。中国军舰连螺栓都是进口的，你觉得，现在提品质过剩对中国适合吗。

最后一点每件产品都用几十年，那么就有多余的钱去做别的。再换个角度，当中国所有的工厂一年的产品够用二十年不坏，就有两条出路，1，所有工厂产品因质量好，产能过剩而降价。甚至按需分配。（现在是按劳分配)，2因产品品质过剩，而产能过剩，可另辟奇境开发模块化升级产品。当需要的所有的产品都过剩，那就可以按需分配，（不是现在的出口，换美债，现在是SHA BI)做法）。

作者: zh39204128 时间: 2014-3-23 19:38
比如说很多人觉得一个手机最多用个一年就要换新的了，这并不代表他希望到时候这手机就不能用了。诺基亚之所以当年称王称霸就是因为质地精良。现在虽然倒了，也是因为其它原因。再以诺基亚举例，品质好的东西价格也不一定很高。

作者: 古支天 时间: 2014-3-23 20:19
品质过剩对于日常易耗品来说，也许是可能的

作者: zdkj 时间: 2014-3-23 20:46
本帖最后由 zdkj 于 2014-3-23 20:59 编辑

据说到了共产主义，物质极大丰富到可以各取所需，大家消费各种产品可以一天换个新的，但很快就会发现这种模式下，原材料消耗、生产耗能、垃圾处理量太巨大了，雾霾的终年不见阳光

所以感觉中国引领低价劣质即用即抛型产品，对人类生存绝对是个灾难。不过幸运的是，中国本土商品在世界口碑很差，对这种模式蔓延起到了抑制作用

作者: qiuqiu1234 时间: 2014-3-24 09:09
中国很多企业根本就没品质体系

作者: 羊角山 时间: 2014-3-24 10:08

雨倾城发表于 2014-3-23 08:35
我看到了你对中国制度的不满。“相反如果一个制度推崇弱肉强食，追求不择手段地发财赚钱，就会有人无视社会 ...

你家人烧了，你奔小康了，你会高兴。你及你家人的生命都是有价可买的？

作者: 其名为鲲 时间: 2014-3-24 10:59
如果一件产品质量太好了。用了好久都不用更换，那么生产这个产品的企业怎么存活呢？怎么解决就业呢？

作者: 学习2010 时间: 2014-3-24 11:37

fmdd 发表于 2014-3-23 11:42
怎么还有品质过剩这种说法，喜欢质量低劣的便宜货，那是劣币驱逐良币

我买过一些电热水壶，从来没觉得耐 ...

得看是什么东西，像水壶、桌椅、碗筷这些，用多久都没问题。如果是手机、电视、电脑等电子产品，还是要考虑更新换代的。

作者: zdkj 时间: 2014-3-24 13:35

其名为鲲发表于 2014-3-24 10:59
如果一件产品质量太好了。用了好久都不用更换，那么生产这个产品的企业怎么存活呢？怎么解决就业呢？

就业问题其实本身就和消费压力挂钩的，如果一个国家物价飞涨，那就要加强就业来维持生存。所以很多人理解不了一些发达国家，为什么一个人工作就能养活全家

或者假设各种电器设备都能用一辈子，那么人会失业么？不会，因为还有消耗品。而且，不论家庭和企业都不再有购买电器设备的开销，生存和就业压力就会减少。

如果发展的目标是把地球资源尽快都挖出来消耗掉，那实际就是自杀

作者: 乱影lyy 时间: 2014-3-24 13:59
搂主说着说着跑题了。。。
我也就这个标题参合两句。
品质过剩！
1，首先，这不光是日本的问题，我们也面临着，为什么，因为我们要和人家做生意。人家要求高，我们也就被迫要跟着高。
2，这个问题大家心里都清楚，SPC中明确定义，cpk 1.16就可以了，1.3 可以做到么？当然可以，但那是浪费。然而事实呢，大家都知道，却不管不顾，反而要求cpk 1.67，这不是更大的浪费么，直接导致的就是最终产品价格偏高。
但没办法，一言蔽之，这叫技术壁垒！
浪费怎么了？我能做到，我就有订单，你做不到，那就拜拜吧您哪

所以这个所谓品质过剩，其实并不神秘，竞争的必然产物而已。
如果我们这里没有这个问题，那只能说明竞争太不激烈了。

作者: 零点精密 时间: 2014-3-24 16:01
好激烈啊！
产能过剩，低质量，低价格。
当我走到小商品市场里就会心里很压抑，因为里面不知道有多少东西是库存了很长时间的，甚至到最后都当垃圾扔掉了，有多少资源就这样被消耗了。
高品质的东西，不一定会是高价格，往往高价是认为制造出来的，市场流通环节，价格监管，国与国之间的贸易壁垒等等。
所以，最终有大半的人们只有选择低价低端产品，因为他们是低收入。
日本是对品质的要求苛刻，但是这不一定会是过剩，他们对成本的控制也是非常严格的，他们希望用最合理的工艺去保证品质。逼着生产者需要用心去做，否则就回亏本。这是一种正向的推动。
只是在当下电子信息技术更新发展迅速，日本还没有迅速转型，但是他们的能量是绝对不可小视的。
我们国人需要做什么，对于我在这个行业里，我个人能做的就是兢兢业业地做好我的行业，但凡有机会我都会带领我的团队练好基本功，我们需要迎合市场的需要，我总结的是，现在行业需要的是服务质量，不光是货物的质量，还有沟通配合理解能力，加上团队作战能力。
那就需要我们处了练好基本功外，还要在硬件和软件上下很多的功夫。才能迎合市场的需要。

作者: 回家睡 时间: 2014-3-24 16:16
这帖子让人心寒啊……

作者: fyong 时间: 2014-3-24 20:24
挺有道理

作者: 专业酱油男 时间: 2014-3-24 20:54
但是不得不说一点，就是高端的自动化零件国内品牌基本上是完全没市场，特别是大公司基本上就不考虑国内品牌，清一色的都是选择日本或者欧美的牌子。

作者: 迷茫的维修 时间: 2014-3-24 21:50
产能过剩
他们要脱衣服了
从高端转为中端
国内的和台湾的
直接死一大片
比如SMC

作者: 试寻735 时间: 2014-3-24 22:33
工业级的设备我们还是差多了，日本，德国这方面做得很好。
山寨的我们就强多了，所以在民用品上发展得较好，接受新东东很快

作者: 街边￥垃圾？ 时间: 2014-3-24 23:56
日本是骆驼，现在的中国是马。廋死的骆驼也比马大。
注：｛当然我说的不是全方面的｝
如果日本走中低端路线，大家觉得中国的东西还有几种可以出口。
就哪电子和机械来说吧。
大家可以发表发表意见。

作者: linfeng163 时间: 2014-3-25 09:41
确实，

作者: emptycch 时间: 2014-3-25 10:46

幻臣之龙发表于 2014-3-23 18:18
个人不同意品质过剩的说法，首先品质过剩是相对的，和谁比，和德国比，他的品质不过剩。德国品质设计就过度 ...

中国的军舰连螺栓都是进口的？真的是这样吗，全部还是某些部位的特殊螺栓需要进口？想想很可怕啊，基础件弱到如此，那真是组装厂了

作者: panycbob 时间: 2014-3-25 11:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 星星吔哭了。 时间: 2014-3-25 13:21
学习。

作者: 晨鑫 时间: 2014-3-25 15:59
日本的工业能力还是非常强大的

作者: 建宁 时间: 2014-3-25 19:39

迷茫的维修发表于 2014-3-24 21:50
产能过剩
他们要脱衣服了
从高端转为中端

在SMC呆过，SMC近年来脱衣服动作快了很多，比如搞出了“非SMC生产产品目录”，这个在过去也就是偷偷摸摸的，广州的工厂也开始接手原本属于北京工厂的阀门制造了。对于亚德客更是搞出了同价策略，很难想象亚德客以后还能折腾多少了。费斯托也搞了中国大陆特价产品，帕克和喜开理更是直接国内采购贴牌了，很为国产担心，像什么雄鹰啊！无锡总厂啊！以后的日子应该越发艰难了

作者: 幻臣之龙 时间: 2014-3-25 23:51

emptycch 发表于 2014-3-25 10:46
中国的军舰连螺栓都是进口的？真的是这样吗，全部还是某些部位的特殊螺栓需要进口？想想很可怕啊，基础件 ...

全部是进口的螺栓

作者: jackjones 时间: 2014-3-26 08:52
其实日本的高级商场里，已经开始卖假货了。

作者: Don163 时间: 2014-3-26 09:20
“相反如果一个制度推崇弱肉强食，追求不择手段地发财赚钱，就会有人无视社会基本道德，不断刷新下限。一言蔽之，不是我们的制造业行不行的问题，而是要不要好的制度的问题。”
在一个长的历史时间内，白猫黑猫理论将被证明对道德有很强的杀伤力

作者: 周云远 时间: 2014-3-26 15:39

panycbob 发表于 2014-3-25 11:28
原创【质量是什么？】
质量是没有过剩的说法的，质量的核心是满足客户的需求，而需求是根据时间会变化的。 ...

大侠说的很有道理。特别是产品周期。

作者: 涟漪521 时间: 2014-3-28 15:18
日本的东西很多国内根本替代不了，加工精度达不到要求

作者: 雷心听戏 时间: 2014-3-29 20:25
不管怎么说，日本产品的品质，还是非常值得国内学习，但国内对此的学习仅局限于表面。举个简单地例子，6S大家都在学，但学了后也仅仅局限于打扫卫生，而且精髓根本没学到。

作者: 专业酱油男 时间: 2014-3-29 22:35
国内的很多公司一直走的都是低成本低技术低工资低效率的路线，还别说过去的二十年里发了不少老板，但时代一直在变化，环境也在默默中改变，最近一直在研究MISUMI的产品说明书，才发现小鬼子也不是完全不知道变通，我们能想到的“品质过剩”，人家也已经意识到并且去改变了，人家现在搞出个C-VALUE的中端产品，最低价下降只有同规格高精度产品的21%，为此我也疑惑了好几天，鬼子这么搞下去，国内的机械行业该怎么玩啊，往上玩高端，既没技术能力还没多少人买账，继续玩中低端，人家一直磨刀霍霍准备过来抢市场了

作者: 青岛ms 时间: 2014-4-27 21:34
说得好，但是同样日本要求进口到本国的产品质量也要非常好！
某公司出口到日本的眼镜要比其他地区质量高一个级别！

作者: hilldong 时间: 2014-5-4 15:22
我的理解，品质过剩似乎是观念问题而不是技术问题。只要愿意“过剩”很容易改正。而“不够”就很难改成满足要求。

作者: dxjngs 时间: 2014-5-15 11:23
我所了解的世界技术史：
欧洲人认真、细致的工作作风，取得了巨大的技术进步。
日、韩利用早些年，国外对知识产权保护的漏洞，成功抄袭了部分欧洲技术。当然，比原创还是有差距的。
之后，台、大陆又成功抄袭了部分日、韩技术。当然，比、韩还是有差距的。
现在，问题来了：
在大陆差不多复制了日、韩技术大多数传统产品后（如：家电、普通机械）。出于生存的本能，大陆自觉降低了产品品质标准，但还是能够维持使用。这与当年、以及现在，日、韩相对欧洲偷工减料，降低成本获得成功一模一样。
举例说明：美国谷轮一台5P空调压缩机，目前是市场价格是3500，日本大金只要1200，国产900就可以。你能说质量一样吗？但是都能凑合用。于是，美国、日本被逆淘汰了。

进一步举例：同样是空调，日本早些年采用4排管设计，国内改为3排。日本也改为3排，国内直接用2排。日本不敢跟，于是被淘汰。
电视机也一样，拿机克说话吧。日本早些年采用杜邦塑料，国内改为国产塑料。日本也采用中国产塑料，国内又改为掺一半廉价的再生料。日本又跟进了，国内又改为全部采用廉价再生料。日本不敢玩了，——致癌的二恶英呀，伤不起，于是被淘汰。

作者: dxjngs 时间: 2014-5-15 11:26
与其说是日本品质过剩，不如说是创新能力不足。当然，也包刮偷工减料创新。

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