机械必威体育网址

标题: “中国制造”何时能达到“德国制造”的高度 [打印本页]

作者: 毛海儿 时间: 2014-3-11 22:56
标题: “中国制造”何时能达到“德国制造”的高度
德国工业的成就源自于一百多年工业革命的悠久积累与深厚沉淀。

而天朝的差距，我认为，不在于技术投资，不在于创新意识，而恰恰在于对“积累”与“沉淀‘的轻视。

轻松一点，咱们先来讲段子。你是否也听过类似的故事：

1. 大公司的生产线会发生空包装的问题，于是斥巨资请来博士生研究改造。同样的问题，小作坊的农民工用一台电风扇把空包装都吹走了。

2. 美国航天局斥巨资开发能够在太空使用的内压式墨水笔，而苏联宇航员——用铅笔。

咱们最喜欢这类小聪明了，还乐此不疲的传诵。

而每一次传诵的潜台词就是：哈哈你看，高学历有什么用，知识渊博有什么用，还不如我拍拍脑袋抖个机灵来的管用。
连武侠小说也是这样，苦练几十年的人注定只是绿叶，主角只要捡到本秘籍就可以天下无敌了。

——其实，我们追求的就是一种安慰：别人付出的努力不值一提，我总能找到不努力也成功的方法。
但很可惜，现实不是这样的。

——如果你知道苏联最终仍旧是斥巨资采购了美国的太空笔，如果你愿意思考其中的原因，那么你自然也该知道，每一个乐于“分享”那种故事的人，都是在为自己贴上无知的标签。

——小作坊当然可以用电风扇吹走空包装，但如果你是一万条生产线的大企业，你去装一万个电风扇吗？一万条线的空包装，且不说产能浪费的问题，光是每天捡盒子就能要你的命。

电风扇的方法不好吗？

好，对于小作坊来说，这就是最优的解决方法。但问题是，这个方法具备普遍意义吗？能够适应更庞大、更复杂的环境吗？
这就是问题了。

小聪明、小机灵通常只在小作坊模式下有用，当企业规模扩大了、技术级别提高了，各种问题自然接踵而至，装电风扇这种小伎俩又能够支撑多久呢？苹果这级别的公司是靠小聪明走到今天的吗？

所以中国不缺一夜暴富的土豪，却没有底子够硬的龙头，这不是偶然。

别人辛苦几十年研究出来的技术和管理模式，这样的积累不是抖个机灵就能一蹴而就的。

除了看到别人的＂突破＂，更请看到别人的＂积累＂。以现代科学而言，后者甚至更为重要。

说的难听点，对投机取巧的追捧，其实就是对不劳而获的幻想。

社会风气如此，只能让人徒呼奈何。

不好意思乱跑火车了。如果能用简单的三个字来回答题主的问题，我会说：正三观

———————————————————————————————

吐槽完了，回到正题。长文慎入，容我慢慢道来。

现代科技的核心精神，其实不在于梦笔生花似的突破创新，而在于承前启后似的层层递进。达到这个目标的方式，就是三个字：标准化

标准化指的是一种建立共同认可的标准、由此创建沟通渠道、提高沟通效率的过程。比如使用统一的文字，这就是最简单的标准化，从此有了文明有了历史有了人类的一切。。。

说的更简单一点，就是一种让别人能够继承、复制你的工作的表达能力。

由此，后人能够在你已达到的成果上进一步努力，任何发展与进步，必须要能积累下来才有意义。

——而很多人认为的标准化等同于流水线，以为只适用于大批量廉价产品，这是不了解标准化的本质。

举个例子：

假设你是一个没有语言的猿人，今天你想吃烤野猪了，你有两种选择：

1. 你学一声猪叫，有几个弟兄听懂了，于是你们几个组团去刷野怪

2. 你也可以发明一个系统性的语言，从“我”到“打猎”到“野猪”，然后再花力气推广你的系统，花力气教育你的弟兄，终于有一天你可以用每个人都理解的语言说：“弟兄们，今天吃烤野猪，咱们走起！”

所以哪一个方法更容易？很多人肯定觉得是第一种，我只要叫一声就行了嘛。但是你考虑过复杂情况么？如果今天你要猎杀10头野猪呢？如果你要挑战猛犸象呢？如果要指挥队友，A中单B补刀？如果有人死活就是听不懂你的猪叫呢，你咬死他？

标准化就是一种远见，一种将个体方案投射到复杂环境、把每一步都为将来铺路的思考方式。

我们当然无法要求所有人都具备这种远见和精神，但正是那些为未来而思考的伟人，才能在文明历程上留下印记。
再举个栗子，看看中西方的差异。

就以做菜为例。让我们比较一下中西方的菜谱，以示公平，咱们都做烤鸡：

(, 下载次数: 297)

即便不懂英文，你也一定看得到差别：右边充满了精确的数字和单位，甚至一只鸡该有多重、能够喂饱几个人都写的清清楚楚。而左边的，不出意外，当然就是各种“少许”、“适量”。

如果你是初学者，请问你会选择哪一边的菜谱？哪一边的更能让人学会、学好？

——介于争论的人太多，我再解释一下：标准化不代表单纯的精确化，核心意义是降低沟通成本。中餐食谱的问题不在于有没有数字，而在于大大提高了学习难度。

如果我太蠢了，就是看不懂“适量”是多少怎么办，你咬死我？

别说什么“适量”是为了自由发挥啊，真把几克几克写明白了，你就不能自由发挥了？

你让人从模糊中揣摩数字，和让人从数字中自己调节，到底哪一个成本更高？

举个极端例子，有一天人类都死绝了，火星人挖掘出了这两份食谱，西餐的分分秒秒就给你重现出来，而中餐的就只能扔垃圾桶了。然后火星人还会说，西餐真好吃，中餐一坨屎。你心痛不心痛？

而更讽刺的是，居然一天到晚有人分享：“老外学做中国菜，看到‘盐少许、糖适量’都崩溃了”——分享时甚至还充满了自鸣得意之色，简直让人以为天朝美食是靠着“少许”、“适量”来统治世界的。每次看到这种分享我都难过的胃疼。

中国菜的博大精深源于其深厚的底蕴，而正因为标准化的缺失，所以美食的传承变得十分困难，传统美食正在不可逆转的流失。你是否也抱怨过，口味正宗的XXXX越来越少？就因为没人知道适量到底是多少，大师傅也许能够把握平衡，传到下一代时就没人记得了。

这种对标准化的轻视（甚至可以归结为对逻辑思考的轻视），正是意识形态上的根本缺陷。（要扯得更远，甚至可以谈到中医。。。这里且按下不表。）

——肯定有冥顽不灵的人要说，中国菜是艺术，不适合标准化。。。

首先，你的拉面饺子就是艺术，别人的汉堡披萨就是流水线出来的俗物。这种狭隘的民族主义正是不思进取的遮羞布。

其次，你要先掌握了标准化的方法，再融合自己的突破，那才叫艺术。而如果连最基本的标准法都搞不定，那叫“没学会”，说的多好听都没有用。下棋也要学打谱，绘画也要学明暗，如果有人一上来就不肯学基础，那是纯粹的耍流氓。

再次，很多人不仅轻视了标准化的重要性，更轻视了其难度。那些写”少许“、”适量“的人，他们仅仅是不想写数字吗？恐怕他们也写不出来吧。不是我瞎说，同一个菜让他烧两遍，估计咸淡口味都不一样。别说什么”适量“是为了创意发挥了，你创意出来了也没用，因为你创完了自己就给忘了。很多不写数字的，不是不想，是不能尔。

真正做过科研的人就会明白，实验做的出是一码事，论文写的出是另一码事。

武侠小说总是喜欢说，资质平庸之辈拘泥于招式而不知变通，于是自诩有资质的投机者们便兴高采烈的以为只要会变通就行了。殊不知你连基础都没打牢就胡乱变通，取死之道尔。

这正是当今的大多数中国人，不以为耻、反以为荣。

而相比较，肯德基麦当劳这种垃圾食品，虽然水准不算太高，但品质始终如一。别说经历几十年都不会失传，而且你去街上随便拉一个人都能做出同样水准的炸鸡——别小看了这个能力，人家就是靠这一条横扫全球。反观天朝，连兰州拉面都越做越差，还口口声声的不屑于人家的科学方法。这正是让人痛心疾首之处。

如果你以为我在黑中餐，那只能说你没有理解本文的精神。我黑的是对传承的轻视。

漫漫五千年华夏文明，失传了的文化瑰宝还嫌不够多么？

木牛流马你会造么？

高山流水你会弹么？

干将莫邪你会铸么？

奇门遁甲你会摆么？

六脉神剑你会使么？。。。

这些你都不会，no can no BB。所以他们无论有多牛B，又有什么意义呢？就是让你多一个吹牛B的段子？
中医的巅峰是几千年前的华佗，中餐的巅峰是民间某处的不知名小店。

这种迷信于”高手在民间“，”绝技在从前“的想法，说白了，只能证明有些人的思维还停留在未开化的阶段。你让这些人去挑战“德国制造”？痴人说梦罢了。

而这些人，也正是华夏文明失传的帮凶。
再来更多例子，看看什么叫战斗力超群。

先来个洋气点的栗子，圣经里有一段我特别喜欢：

人类最早是说同一种语言的。有一天大家聚在一起，计划造一座巴别塔（通天塔），以挑战至高的神。

“耶和华说、看哪、他们成为一样的人民、都是一样的言语、如今既作起这事来、以后他们所要作的事、就没有不成就的了。”

（旧约11章）
上帝当然不能由着你们这群二货胡来。全知全能的神是怎么应对的呢？放地震、暴风雪、流星雨？当然不会那么低端。
上帝做了一件很微妙的事情：“变乱他们的口音、使他们的言语、彼此不通。”（旧约11章）

于是愚蠢的地球人只能各自为战，没过多久就GG了。

再来个本土化的栗子：但凡说到秦始皇的功绩，必会提到“统一度量衡”、“统一货币”。这也是在执行标准化管理的一个实践。

后人无论怎么黑，这段功绩都是黑不掉的。而事实也确实如此，统一了这些标准，华夏才能作为一个整体而做强做大。
这就是标准化思维的战斗力，明白了没？

为什么小聪明不行。小聪明就是你的方法别人用不上、别的场合用不上，所以放到整个文明长河里是没有意义的。

你解决了这个个别问题，很好，我为你的创新精神而喝彩；但是人类的技术水平提高了吗？很难说。如果整个民族，解决每一个问题，都只能构成独立事件，无法串联在一起，那无论多聪明都只能是原地踏步。

而指望个体的创新突破能够瞬间打败别人整体的百年传承，这无异于痴人说梦。我说得更直接点，这不是“能不能”的问题，而是抱有这种幻想便证明了一个人的愚昧与浅薄。

科学技术就是如此，你必须要搭好一个稳固的台阶、才能跨入更高的境界。投机取巧的人宁愿爬树、踩高跷，因为那样成本低、见效快。但是，这些人很快会遭遇瓶颈、并且迟早会掉下来而更遗憾的是，无论他们曾经爬的多高，其成果都烟消云散，后人只能重新开始。

只有一步一个台阶的往上积累，人类才能达到前无古人的巅峰，正因为每一个巅峰都成为了后人的起点。

作者: haitian0213 时间: 2014-3-12 06:18
从细节入手才是关键

作者: 老鹰 时间: 2014-3-12 07:26
说个具体例子吧，同样一个产品，物理算法完全相同，在中国生产出来的和在德国生产出来的产品性能指标差的不是一个等级，所以如果想比德国的产品指标高，必须在物理算法上高一大截，这就是现状。

一个零件车出来差一点点，每个都差一点，装配起来就差很多了。中国没有规范的机械制造厂吗？实话说，大型国企还是不错的，但是人家看不上你的量和活，所以想找同样水平和精度的加工厂真的非常之难，只能降低装配要求，在设计上考虑出不能精准装配可以手工做微调的余量，我们的设计人员面临的问题真的是非常的多，要做各种变通性设计，可是即使水平再高，也加工不出精准的东西出来，我们实际上最缺按规矩做事的人。（转）

作者: ttlegyq 时间: 2014-3-12 07:29
什么时候我才能像李嘉诚一样有钱啊！

作者: qiuhongj 时间: 2014-3-12 07:58
银子不足，力不从心。。

作者: HELLO你好 时间: 2014-3-12 08:26
hh1，中国发展节奏太快，没法停下来思考

作者: jolinmyiove 时间: 2014-3-12 08:45
受教了

作者: farewellll 时间: 2014-3-12 08:45
目前我在小公司里面搞点结构设计，冷成型工艺，做点冷成型零件，就觉得真的像文中说的，这里的技术理念对电风扇的奇效乐此不彼，愿意用“奇思妙想”来规避不能达到的高度，这里的加工装配精度完全不够，做出的设备问题太多，只能靠人力去维持设备运转，老板还想降低人力成本，一人照看多台设备，我看不会有什么奇思妙想能够让低精度的设备持续正常运转的，德国水准的设备我也想用用。

作者: mjwz5294 时间: 2014-3-12 08:56
好文

作者: 樱木花道1 时间: 2014-3-12 09:07
受教。

作者: GQIANG 时间: 2014-3-12 09:11

作者: 杰克阿里 时间: 2014-3-12 09:12
哈哈！我认为中国人最缺的是务实，自己思考的精神，什么有价值，怎么选择。往往是别人说什么就信什么（尤其是有逻辑有数字的），什么简单不费力赚钱就来什么。1、不可妄自菲薄2、要有自己思考3、不要意气感情用事，要务实识时务！对于本文我很赞同：1、开放的心态，什么事情都是别人知道了理解了才有价值，所以不要藏着2、标准化很有用，但也有他不好的，正如本文所说，要知其然也要知其所以然，用其长处避其短处3、别人的始终是别人的，要转化为自己的，必须要用自己的语言（标准化的）4、要有人意识得到，民族的东西，水平品质差不代表一无是处，不要一味抨击，也就是自己独立思考不要人云亦云！

作者: wangqing1 时间: 2014-3-12 09:12
中医号脉如何标准化？做饭做菜都标准化，都一个口味吗？ADC,AP都安装推荐出装吗？一个标准化可以，就真的是拯救世界的盖伦吗？条条大路通罗马，殊途同归，因地制宜，有中国特色的社会主义现代化建设，创新能不重要吗？麻雀战，地道战，打游击的格局都是，毛一个人的标准化吗？我还是坚持的认为，现在阻碍我们工业发展的一个重要因素，是由体制问题而引发的贪污腐败，奢华沉迷，不务实的社会作风！

作者: 以花之名 时间: 2014-3-12 09:22
看后感慨颇深，拜读了好几遍。

作者: 黄亨瑞 时间: 2014-3-12 09:25
真心说——“写得不错！”

我们爬山很快，
就要到“山腰”了。
当然一不留神，
也许会被流石放倒……
而，
德国鬼子已经跨过了“山腰”。

所以，
有些问题也是发展中的问题，
不足为奇，
日本、韩国也是如此。
不过，
关键的东西要得到足够的重视和被改进，
尤其是认识和导向等“上层建筑"中的糟粕。
回头近百年，
中国重“道”甚于重“术”，
于是“坐而论道”者“头头是道”，
术者卑劣。
玩政治讲“特色”，
搞管理吹“艺术”，
做技术钻“窍门”，
……
总而言之，
还是“初级阶段”！

呵呵

作者: 13863023496 时间: 2014-3-12 09:28
思考中进步

作者: 949457130 时间: 2014-3-12 10:05
咱们中国工业发展底子太薄，还没形成工业文化！从古到今都是靠类似“少许”“适量”的经验！掌握这项技术的的能工巧匠没了一项技术也就失传了！

作者: shootbomb1 时间: 2014-3-12 10:23
说实话，我不理解这种文章，为什么能在必威体育网址获得这么多承认和好评
文章一共说了2句话：
1.技术是个打好基础，循序渐进的过程
2.标准化就是把正确的经验加以总结，然后推广执行

把谁都知道的2句话，写成20句,200句....就成了大作。
套用标题，这也是　　“中国制造”没能达到“德国制造”的高度　的原因之一

作者: zdm2007 时间: 2014-3-12 10:35
别说别人，包括我在内，大家都做到了吗？
我们从小到大，从生活到工作，我们习惯使用差不多、大概、可能、几乎等大量不标准、不确定性词语。我们的思维方式本身不不包含标准化概念，并且中文本身就不是很标准，比如说“中国打胜了日本，中国打败了日本”，结论都是中国人赢了。
再说说“标准化”，标准化好不好？好！但同时也意味着相对较高的成本，而国内企业总的利润率不是很高，就更不会舍得投资来实施“标准化”。另外，“标准化”在很多老板眼里，是低效率的表现，他们往往会成为标准化的破坏者，他们习惯于跨部门、越级别指挥下属去完成他认为最急迫的事情和工作。
所以，标准化在中国实施起来，真的很难，尤其是把标准化融入中国人的生活习惯，更难。

作者: zyk566515 时间: 2014-3-12 10:38
好文章。赞一个。。。

作者: 旭` 时间: 2014-3-12 10:46
大环境不一样，像如今房价高，物价高，虚拟经济虚高，实体经济伪，加之我们新年轻一代初期面临生活压力大，导致目前只能向钱看。

作者: zyz4190 时间: 2014-3-12 10:56
我的理解是量化和数据化！

作者: 锋子x 时间: 2014-3-12 11:01
在中国,如果做到像你说的那样, 会饿死的，环境不一样，人也就不一样了，不是不想做好，谁都想做好的，但是。。。

！！！

作者: datafield 时间: 2014-3-12 11:02
本帖最后由 datafield 于 2014-3-12 11:03 编辑

关于财富，或发明创造，正常的人会有原始的内在的动力或想法的。但财富有了之后，如何保证它的安全，如何保证个体利益神圣不受侵犯？若不能保证，那么又如何让民间强大？西方工业革命之前，已经能保证个体利益，遵重民间的知识产权了，”风能进，雨能进，国王不能进“，不是梦，不是口号，是立国之本。

作者: 桂花暗香 时间: 2014-3-12 11:03
哈哈！原来出差吃饭是个问题，到个陌生地方要碗炸酱面，完全出乎你的想象，巨难吃，一点酱的影子都没有，于是乎吃方便面，'还是原来的配方,还是熟悉的味道".虽然难吃！再后来就吃麦当劳，KFC。呵呵现在，到小巷子看人多的吃当地小吃，好吃又便宜！

作者: 小虾米儿 时间: 2014-3-12 11:05
学习了！希望以后成为大虾！

作者: 下雨了zmy 时间: 2014-3-12 11:17
以小见大，剖析深刻

作者: 锋子x 时间: 2014-3-12 11:19

锋子x 发表于 2014-3-12 11:01
在中国,如果做到像你说的那样, 会饿死的，环境不一样，人也就不一样了，不是不想做好，谁都想做好的，但是。 ...

你可以这样去跟你们老板说，看你老板是什么态度！

作者: 复苏之风 时间: 2014-3-12 11:47
楼主说的,深表赞同

作者: css08 时间: 2014-3-12 12:16
人家底了厚，几十年甚至是上百年都专注于做一件事，天天面对，代代相传，久而久之必须要一种“标准”来传承。但中国底子到底是不及人家，都是在追求更温饱，假如中国有企业专注于生产一样东西或者说一系列东西的企业，赚钱了，国人可能都一乎而上，最后发展最成功的企业就会被外国大头集团收购，打着洋人的品牌在中国赚钱。如此循环下去

作者: 理查德qym 时间: 2014-3-12 12:26
思想高度决定一切

作者: 把刀用好 时间: 2014-3-12 12:33
这东西咱看了没用，徒增烦恼而已。

作者: Tec.zHao 时间: 2014-3-12 12:35
难得一见的好文，存下来了

作者: 烈日当空 时间: 2014-3-12 12:50
文章写得有道理，量化了的数据比靠感觉更可靠。

作者: frtapple 时间: 2014-3-12 13:12
大赞。。。。。。。。。。。。大爱。。。。。。。。。。。。。。

作者: 阿飞准备逆袭 时间: 2014-3-12 13:32
犹如醍醐灌顶

作者: 本质 时间: 2014-3-12 13:36
you can you up

作者: 燕客 时间: 2014-3-12 14:01
中國傳統是復古, 人心不古是大罪

作者: nba1234228 时间: 2014-3-12 14:22
慢慢积累可能攒的钱没时间花了哈哈我没有为全民服务的意思

作者: (给我一点阳光） 时间: 2014-3-12 14:36
好文，知道学习，应该向国外企业看齐。加法钻套

作者: dymeaststar 时间: 2014-3-12 15:01
本帖最后由 dymeaststar 于 2014-3-12 15:03 编辑

中国的文化是：学而优则仕。我们学习是为了做官，做官是为了“光宗耀祖”。
机械这一块是“奇技淫巧”，在社会底层。
所以机械一直不受重视。

你看赵本山的小品调侃的是谁？是劳动人民，残疾人，嫠妇；中国的哲学家，作家，科学家，技术工人，工程师收入没有当官的，娱乐艺人，公务员多。中国不重视文学，不重视哲学，不重视历史，不重视科学和技术。中国重视的是什么？做官，做艺人，做公务员。
你觉得这样的社会环境能赶上德国？

作者: 流云凝 时间: 2014-3-12 15:16
“殊不知你连基础都没打牢就胡乱变通，取死之道尔。”

这句话说得好！很喜欢~
我觉得投机取巧的那种观点的确很常见。就算在大学，也常常有人宣扬一些人在考前复习一两天就比天天搞学习的学生分数还要高，这对有些同学的打击还是很大的，会让他们不知不觉地变得不那么看重平常的努力。
唉。。。

作者: 莫比乌兹 时间: 2014-3-12 15:27
写的着实深刻

作者: shidajin 时间: 2014-3-12 15:41
一个人做事时，大差不差就行；多个人做事时，教会徒弟饿死师傅。这就是多数国人的想法。

作者: 那些、流年 时间: 2014-3-12 16:01
不错！！！

作者: wangqing1 时间: 2014-3-12 16:32
清政府就派人去国外学习过，而我们的封建体制，制约社会发展，例如：慈禧把汽车改装成，她坐前面，司机坐后面，那怎么开车？我就不信，一个500强高管，去个国企或者个人企业，他就能按照他的意思，改善现状，实现抱负？一个省长去农村当村官，就能和村民打成一片？天龙八部中鸠摩智以小无相功催动，其他武学，能不出问题吗？就和把飞机的发动机放在普通汽车上一个道理！毛的农村包围城市的理论，就是再结合中国当时的国情后，做出的策略。有什么样的核心体制，就会有什么样的表象形式！
我们之所以发表对本国机械工业方面的看法的，都是认为自己已经醒过来，对局势有一定了解认知，不过包括我本人，真的够清醒吗？总之，不谋全局者，不足谋一隅。是否越是上乘社会，就知道的越多，看的越明白？难道市井之徒就谋划不出天下？
谁敢说，谁看的清楚，谁看的片面？

作者: JiangZ_________ 时间: 2014-3-12 16:53
沉淀

作者: alonely2344 时间: 2014-3-12 17:20
我艹楼主，这是转载还是原创啊，是原创的话我给你32赞，行文实在是太接地气了，理还是这个理，在你讲来真是读的畅快！
看到一半，我先要来评论夸夸你啊，标准化就要放长眼光，懂积累才行啊，浮躁不得。先不扯了，继续读。

作者: 晨鑫 时间: 2014-3-12 17:31
说得好！！

作者: zytgzz0391 时间: 2014-3-12 17:44
醍醐灌顶

作者: bob_fang 时间: 2014-3-12 17:45
银子不足，力不从心。

作者: 一人一世界 时间: 2014-3-12 19:07
学习了，，，

作者: ding163 时间: 2014-3-12 19:35
总的来说还是一个态度问题，不能抱着那种差不多就行的态度做研究。

作者: 五民 时间: 2014-3-12 19:51
量化，一种让谁也能会的方子，难。。。。。。。。。。

作者: hyj2006 时间: 2014-3-12 20:03
说得太好了

作者: 张龙机械 时间: 2014-3-12 20:29
高速发展，都向钱看齐

作者: zscflying 时间: 2014-3-12 20:35
点个赞！

作者: 淡泊斋王 时间: 2014-3-12 20:40
德国制造的出众之处一个重要的原因之一是他们拥有相当大的一批技术精湛的产业工人。中国人能吃苦，但一个岗位干不长，比如今年打工我去做皮鞋，明年有可能我就去做电子加工。就算你的图纸再先进，在这样的环境下能达到德国的水平吗？归根结底我们必须培养一批高素质的产业工人和一线工程师，但这不是一朝一夕就能实现的。涉及到方方面面。

作者: 独自莫凭栏 时间: 2014-3-12 20:51
还是得踏踏实实一步一个脚印的向前走

作者: 羊白老 时间: 2014-3-12 21:28
赞一个

作者: 小马过河 时间: 2014-3-12 21:45
“知屋漏者在宇下，知政失者在草野！”

作者: 机械yc 时间: 2014-3-12 21:59
好贴呀！标准化，是必须的。。。

作者: 雷雨mkeit 时间: 2014-3-12 21:59

949457130 发表于 2014-3-12 10:05
咱们中国工业发展底子太薄，还没形成工业文化！从古到今都是靠类似“少许”“适量”的经验！掌握这项技术的 ...

这种事情不是一朝一夕可以改变的啊

作者: 咪嗪 时间: 2014-3-12 22:02
很多人说中国美食不可以用机器制作，现在有多少都是用机器加工，所以什么都是可能的，要用心做！

作者: 毛翼飞 时间: 2014-3-12 22:07
讲的很有道理

作者: 狼行天下0620 时间: 2014-3-12 22:14
很有道理，受教了

作者: 缠绕指间的烟 时间: 2014-3-12 22:16
学习了

作者: zdkj 时间: 2014-3-12 23:26
我们有五千年沉淀，如果还不够，那一万年吧。

话说回来，除了民族差异外，政经体制对生产力影响是巨大的，改革开放解决了部分经济体制的束缚，获得了拉远朝鲜的动力，但目前正是能否进一步发展的瓶颈，很多人懂的。

作者: numberone 时间: 2014-3-12 23:39
如果按8爷说的人家德国人4代人专做变速箱，并且4代的老板和打工的关系都没变，我看中国制造是永远不可能达到德国制造的高度的，除非中国的一些关键文化能改变：比如“王侯将相，宁有种乎”、“宁为鸡头，不为凤尾”、“吃得苦中苦，方为人上人”等等不再是主流价值观的时候！但这可能吗？

作者: 千里马好 时间: 2014-3-13 07:56
精辟，精辟

作者: 杰克阿里 时间: 2014-3-13 09:10

wangqing1 发表于 2014-3-12 09:12
中医号脉如何标准化？做饭做菜都标准化，都一个口味吗？ADC,AP都安装推荐出装吗？一个标准化可以，就真的是 ...

制度也是标准化的结果！你说的是另一个角度，窃以为与楼主不矛盾。我还以为天下之中对自然科学的争论（前提是要相互明确自己的观点和别人的观点）不外乎：1、概念与定义的不一致（你认为这样定义，他认为是那样的概念）2、相互之间对程度的分配问题（你强调反面，他强调正面）。可是对于人和社会的争论（价值的标准和取舍），就很麻烦了！例如针对你所说的制度的内容，很难去作判断和选择，就更不用说去设计了！

作者: 小马悠悠 时间: 2014-3-13 09:18
受教

作者: 一重科技 时间: 2014-3-13 09:27
其实体制和文化的问题，对中国制造的影响也是相当深远的！

作者: hongxing516 时间: 2014-3-13 09:31
好文

作者: crazypeanut 时间: 2014-3-13 09:33
变通不是不可以

基础牢固的变通叫天马行空

基础不牢的变通叫投机取巧

作者: 彼岸孤鹰 时间: 2014-3-13 09:42
看了中间一段，突然想起来，葵花宝典失传了…
呵呵！

作者: xiaoshxin 时间: 2014-3-13 09:44
跑百米的永远也不会去留意身边的人群和风景，说到底，中国经济一味追求高速度，以至于根本没有停下来思考的机会和想法

作者: wangqing1 时间: 2014-3-13 10:14

杰克阿里发表于 2014-3-13 09:10
制度也是标准化的结果！你说的是另一个角度，窃以为与楼主不矛盾。我还以为天下之中对自然科学的争论（前 ...

这个帖子是给你的，我有我的观点，你有你的高度，他的观点我根据我的经历能理解出，我自己的意思，这一点你不必说别的，你敢保证你完全了解他当时的想法？
还有我们干机械，如果什么也不想,，发表这些屁话，干什么？好好研究自己的技术得了! 工业也好，工作也罢，人就是社会里的人，并不是你不想，不去谈，他就不存在，我们年轻人不关注社会问题，不去想自己应该怎么做，当真被人养了猪吗？费心费力就不去想不去做，不去研究？何以为人？改变不了，就不能思考了吗？害怕机枪坦克就可以泯灭理想吗？
我不了解别人，我作为一个机械工人，就想发挥自己全部才能，做出好的产品，而不是像有些工厂，以骗国家开发项目钱为生，而产品有被层层抽条，提回扣，你想一下，大到官员，小的车间主任，明码标价花钱上，你再好的形式，到他们手里只能是作奸犯科的武器而已。就像六脉神剑在段誉手里就是一个自保，在乔峰手里，行侠仗义，在郭靖手里，保家卫国，而在鸠摩智手中呢？

作者: 冯霜杰 时间: 2014-3-13 10:18
分析的很深入，文采不错，

作者: 栾海军 时间: 2014-3-13 10:18
努力学习吧！实干兴邦

作者: anwls 时间: 2014-3-13 10:19
说得好。

作者: wangqing1 时间: 2014-3-13 10:25

杰克阿里发表于 2014-3-13 09:10
制度也是标准化的结果！你说的是另一个角度，窃以为与楼主不矛盾。我还以为天下之中对自然科学的争论（前 ...

首先楼主的意思我认为我明白，打基础，按部就班，中国发展确实有些急躁，还是那句话，不谋全局者，不足谋一隅，政体不分家，在国际大环境下，能允许你中国按部就班的发展吗？能给你这样的时间了吗，我们现在的状况已经落后很多，不抄袭，不钻空子，在一切保护措施都弄完备了，在去实验原子弹吗？按部就班可以吗？我们现在就是在跟头把式，追人家，给你打基础的时间了吗？
正兵和，奇兵胜，中规中矩也好，剑走偏锋也好，适合我们现在的情况才是最好的，而不是看人家外国怎的，我们就怎的！有些人出国几年，就认为看清了很多东西，你真的看清了吗? 照搬体制，就算你把标准化，量化，数据化，搬到中国一样会变味。
楼主说的是形式，我说的是思想，在好形式，没有好思想也白扯，中国想要发展，就算大多数国人醒过来，建立良好实干之风，要不都是无稽之谈！太片面！
有可能我的思想是真的有些激进了，但也有另一个可能青年们都已经麻木不仁了。

刚才涉及政治被老鹰删除了，不管他为了必威APP精装版下载也好，为了本人也好，都感谢老鹰，有些话确实危险了。

作者: chaiguoping 时间: 2014-3-13 10:29

从细节入手才是关键

作者: №影★ 时间: 2014-3-13 10:30
涨知识了······

作者: 吟啸徐行 时间: 2014-3-13 10:35
看看移动通讯的TD标准就知道了，从TD-SCDMA的很烂到TD-LTE差不多，希望5G标准能占到一个更好位置

标准那是最后的拼杀，武侠小说中比拼的内力。机械很多行业还早着那！

作者: 冯霜杰 时间: 2014-3-13 10:37
大侠如何练就这么好的文笔？做机械的要会技术，还要能说会道，才能传承。其实自身技能好的师傅不少，能把自己的经验准确表达出来的就不多了。很多人还有传统的门户之见，加上“教会徒弟，饿死师傅”这类的谬论，断绝了进步的前路。

作者: 吟啸徐行 时间: 2014-3-13 10:41
本帖最后由吟啸徐行于 2014-3-13 10:43 编辑

http://news.mydrivers.com/1/284/284994.htm
4G马上就要来了，有人说TD是国产标准，需要大力支持；也有人说TD的很多专利并不在我们手里。TD到底是不是中国自己的标准？

一、TD-LTE真相

3G时代的TD-SCDMA标准确实是中国提出的。以“中国TD之父”李世鹤为代表的一批中国专家，将涵盖了多家公司专利的TD-SCDMA技术整合为一套3G标准，提交给国际电信联盟。

当时这项技术并不被其他国际厂商看好，为了推动TD通过审核，信息产业部（现工信部的一部分）致函各外企驻中国机构，提醒他们注意“对TD-SCDMA封杀可能造成的后果”。在中国市场的诱惑下，最年轻、实力最弱的TD-SCDMA最终成为了3G国际标准之一。

到了4G时代， LTE成为国际标准，其有两个细分子类，分别为LTE FDD和LTE TDD。两者本质上均为LTE，很多专利是共用的，可以看做是同一座楼房的两个塔尖。

而TD-SCDMA和LTE在根本原理上并不一致，不具备直接升级到4G的可能。就好像是两栋相邻但各自独立的楼房，左侧叫做TD-SCDMA的楼房最高只能盖3层，而右侧叫做LTE的楼房可以盖到第4层，其中靠近左侧楼房的塔尖叫做LTE TDD，稍远一侧的塔尖叫做LTE FDD。现在住在3层房子里的人想要看到4层塔尖上的风景，怎么办？

现在只能从左侧房顶修一个天桥，连接到最近的LTE TDD塔尖上，让里面的住户可以方便地走到右侧楼房，而不必从新下楼再上楼。这个天桥，就是兼容的关键。为了建设通向LTE TDD的这个“天桥”，TD-SCDMA拿出了自己的帧结构等少部分专利，“嫁接”到以国际厂商占主导的LTE FDD上面，形成了兼容版LTE TDD。

如今，4层的楼房和3层的楼房打通了，但风景更美好的4层天台，是建立在LTE的楼房地基上的，TD-SCDMA，只是贡献了以帧结构为主的部分专利而已——就是那座天桥。

因此，LTE的专利很大部分由WCDMA等专利复用和升级而来，TD-SCDMA的复用比例并不多。为了让4G标准更成熟，各厂商也分别作了新一代的专利技术研发，这部分新增专利的分配，中国企业占据了一定的份额。

加上之前TD-SCDMA“天桥”的那部分，目前，中国企业掌握的TD-LTE专利比例在20%~28%左右，并不具备主导优势。更大的份额掌握在高通、爱立信、诺基亚、三星等国外厂商手中。根据目前公布的一些数据，高通和爱立信在LTE领域的专利份额之和可能就已经过半数。

在中国，LTE TDD又被称为TD-LTE，这里面既有通俗叫法的原因，也有宣传方面的考虑。

二、中国力推TD-LTE的原因

既然专利很大部分掌握在外国企业手中，TD-LTE和其他标准相比并无特别，中国为何还要如此力推有两方面原因。从战略角度看，虽然TD-LTE的专利并不由中国主导，但相比于另一项4G标准LTE FDD，中国在TD上的专利比例还是要更大一些。在涉及到技术演进、产业部署和专利授权等方面，中国企业和政府手中的筹码和话语权也就更多。因此，相比于FDD LTE，中国力推日趋成熟的TD-LTE也是情理之中的选择。

从历史的角度看，发展TD-LTE也是必须之举。从3G时代的TD-SCDMA开始，中国政府和企业（很大部分是中国企业）投入了大量的资金和精力用于这项技术的研发和商用探索，其中一部分技术专利也被纳入到TD-LTE之中。时至今日，整个TD形成从国家、运营商到设备商的整体产业链条，已经到了不可能简单放弃的地步。

作者: 520huang 时间: 2014-3-13 10:56
受教。标注化有利于传承和发展，但标注化后，人人一看就会，就不值钱了。

作者: yr13236 时间: 2014-3-13 11:36
"现代科技的核心精神，其实不在于梦笔生花似的突破创新，而在于承前启后似的层层递进",赞一个

作者: 黄海是我 时间: 2014-3-13 12:01
全文就五个字。按规矩办事。可惜目前的天朝不可能做到。这是需要成本的。

作者: zhangqiyi 时间: 2014-3-13 12:31
德国人有句名言，能不依靠人的绝对不依靠人，人是最靠不住的

作者: 愉_悦 时间: 2014-3-13 12:46
说出中国的现状呀！

作者: 国运昌久 时间: 2014-3-13 13:43
楼主的文章我都看两遍了。没救了。

作者: 宇宙速度 时间: 2014-3-13 13:56
受教了，不管怎么样，技能还是在于积累

作者: tsar1987 时间: 2014-3-13 14:08
再有一百年也赶不上人家的，观念在这里放着的
真正有钱的有几个是干实业的

作者: 蓝徽龙骑士 时间: 2014-3-13 15:36
好文章，32个赞！

作者: 白白杨bby 时间: 2014-3-13 15:50
楼主精辟，赞

作者: 羊角山 时间: 2014-3-13 15:58
急功近利“树新风”！

作者: 涛涛820 时间: 2014-3-13 16:14
在中国人情比制度牛逼多了！

作者: xtw77wh 时间: 2014-3-13 16:18
占座，观看，思考。。

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)