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标题: 机械行业现状之我见 [打印本页]

作者: 尘世天涯 时间: 2014-2-16 19:38
标题: 机械行业现状之我见
这几天一直在必威APP精装版下载里面看帖，看完以后有些想法，感觉有些话到了不吐不快的地步。斗胆写在这里，希望能共同讨论

发现一个很奇怪的现象，很多公司在做同样的东西，比如，机器人，很多公司在自己研发机器人，说实话，我很佩服这些公司，也很敬重有能力做研发的各位前辈。但是从行业角度来看，很多公司在做完全重复性的工作，完全是在做无用的内耗。而且基于资金和技术条件的限制，开发出来的机器人真的能跟市场上的成品一较高下吗？不说高端的，日本品牌的廉价机器人，六轴，5公斤，1.2米臂展，销售价格也就10万多一点。我想说的是，这么多公司费劲人力物力，研究出来的机器人，相比较这些机器人来说，优势在哪里？精度？价格？稳定性？抑或其他？
更有公司在自己制作普通的标准件，气缸，丝杆，之类。在我看来更加的匪夷所思，套用现在一句话：这到底是要闹哪样。

发了几句狂言，但是确实是我真实的想法，不知道各位又怎么想？

作者: 小花0324 时间: 2014-2-16 19:48
这就是国人的性格，

作者: 尘世天涯 时间: 2014-2-16 19:52

小花0324 发表于 2014-2-16 19:48
这就是国人的性格，

我感觉是没有行业规范。
可能还有个原因是观念的问题，在中国，只要价格足够便宜，不愁没有市场

作者: kumufchun 时间: 2014-2-16 20:16
有同感呢我也不喜欢开发别人成熟的产品顶多照做~

作者: 笑ソ看尘世ˇ 时间: 2014-2-16 20:38
我觉得很正常，任何一个行业都有其发展过程。就像家电行业，刚开始一窝蜂似的都扑上去，但经过市场的优胜劣汰，现在存活下来的也就只剩下那么几家了，其他的都不知所踪了。

作者: tangjingsh 时间: 2014-2-16 20:53
就如多年前中国差不多每个省都有自己的汽车厂，现在呢，强的就那么几家，总有个过程吧

作者: 秋叶枫红 时间: 2014-2-16 20:59
很多可能是骗国家经费的。

作者: 尘世天涯 时间: 2014-2-16 21:03

tangjingsh 发表于 2014-2-16 20:53
就如多年前中国差不多每个省都有自己的汽车厂，现在呢，强的就那么几家，总有个过程吧

说到汽车行业，更能说明问题。除了卡车和面包，中国这些厂那家产的车是自己的技术?全部都是合资，合资合资，说白了就是人家出技术，咱出人，出场地。
发动机进口，变速箱进口，底盘系统进口。试问，除了这些，汽车还剩了什么？

作者: 譬如朝露 时间: 2014-2-16 21:25
做同样的东西，不奇怪呀。只要赚钱，大家都想分一杯羹嘛，谷歌还收购了七八家机器人公司呢

作者: 壹佰米海洋 时间: 2014-2-16 22:09
大家都做說明這個東西有市場，有利可圖，在這樣的競爭過後，市場會通過優勝劣汰選擇一部份優秀的企業留下來，從而促進這個行業的良性發展。
此外，在這樣的競爭過程中，大家做的也不都是完全一樣的，他們一定會想辦法不斷改進、提高自己產品的性價比來贏得客戶的信賴，因此這對於促進管理規範、技術成熟、服務提升等各方面都是有益處的。
再者，日本的六軸是好用，是便宜，那大家都買來直接用嗎，中國就不用做這個東西了嗎，我們需要發展自己的工業，即使我們現在做的不好，也要努力，因此，我覺得做“這個東西”的“大家”也許在一定程度上正擔負著“發展我們自己的工業”的責任，他們不但要做，還要好好做。
有那麼一些產品，中國不應該隨便就買人家的還覺得挺划算，應該要學會自己做。

作者: 阿狂 时间: 2014-2-16 22:35
国内做机器人的都是为了骗国家拨款和补贴的，没有一家是真正和外国产品PK的。新松，广数都是这样。

作者: 倚剑踏破乱红尘 时间: 2014-2-16 22:57
照你这么说，我们什么也不用搞了，西方工业革命早，什么都有。等到真打起仗，别人把什么都拿走，可怜你什么都不会做？

作者: 烈日当空 时间: 2014-2-16 23:48
你可以查一下中国能独立做机器人之前和能做之后日本卖给中国公司的价格各是多少，我们自己做的机器人或许在各方面比不上人家，但至少是自己能做了，脖子不用被人家捏在手里。

作者: zdkj 时间: 2014-2-17 04:50

烈日当空发表于 2014-2-16 23:48
你可以查一下中国能独立做机器人之前和能做之后日本卖给中国公司的价格各是多少，我们自己做的机器人或许在 ...

中国跟着别人后面走已经司空见惯了，没有能力和创造力去开发行业领先的技术和产品。等你机器人成熟可以替代日本机器人了，那时利润下来了，日本就会放弃这个市场，用更高级的抢占利润点。

就如同家用电器一样，哪一类都是他们研发出来赚高利润点，等你仿制成了，也就成白菜价了，人家早就开发出新品了

抄袭、仿制、山寨，吃的都是别人嚼过，只能在低利润市场血拼，难怪近现代几乎所有行业的所有发明创造都与中国无缘

作者: karlmayerdesign 时间: 2014-2-17 07:48
如果往好的地方想就是形成一种竞争体系淘汰弱的留下强的但是前提是纯技术竞争没有那么多的歪门邪道

作者: 3alibaba3 时间: 2014-2-17 08:07
肯定是有利润在里面，就像李书福当初要造车，制造成本比我们要清楚。

作者: dashajiang 时间: 2014-2-17 08:24
技术是个积累的过程，闭门造车是不可取的，但是仿制这条路还是不错，必定那条路人家走过可以更好地借鉴，如果我们因为自己弱就不做了，我们这样一个大国没有技术支持怎么混呢？

作者: 碧雪飘零 时间: 2014-2-17 09:10
谁让咱们人多

作者: icegoods 时间: 2014-2-17 09:35
市场决定，和个人喜好无关

作者: chenghua1314 时间: 2014-2-17 10:34
这就是中国人的做法，哪里赚钱就一窝蜂的涌进去，到最后伤害的还是自己，该学学犹太人

作者: 洋洋0206 时间: 2014-2-17 11:58
税收都用来修路盖房子了，可怜啊，除了高校的科研经费，国家很少真正投钱到工业科研领域、民生领域——修高铁算吗？
想问问，科研经费占税收的比例、科研经费真正用于科研的比例！

作者: 洋洋0206 时间: 2014-2-17 12:03
看到日本一家FA件供应商不断降价的同时开发出更多实用、好用的产品，很是对咱们自己的加工商担心——我们以后就只干些修修补补的活吗？

作者: 小雪和风 时间: 2014-2-17 15:43
在没有自己的独立技术之前，我觉得能仿造国外的先进技术是一个利国利民的手段，仿造的多了价格形成竞争，会越来越便宜，当然这对有知识产权的厂商绝对不是一件好事；再者仿造国外的也是学习再造的过程，虽然山寨为人不齿，但却是如必威APP精装版下载中有些朋友所说，毕竟不会再被外国人卡着脖子了。本人的拙见，勿喷！

作者: wlb柠檬咖啡 时间: 2015-9-9 17:04
我所在的企业也是这样，有时候忒郁闷，不停的招人，工资就是不涨!!

作者: 无情的表妹 时间: 2015-9-9 20:12
中国人喜欢扎堆，以前看过一则故事。一条公路上有个人开了饭店赚了钱。中国人都跑过去开饭店结果亏的亏赔的赔。而美国人是开宾馆开桑拿等等结果开成一个大的联合休闲地。这就是国人的思维。具体的故事我记不清了，大概这个意思。

作者: lmj545 时间: 2015-9-9 21:06
能用不是本事，有技术才是真本事，不自己做难道甘心永远甘心市场被国外技术垄断？

作者: zhao850530 时间: 2015-9-10 10:02
没有利润，这些厂家是不会生产的，除非他们是傻子

作者: leo_chen542 时间: 2015-9-10 10:13
不足为奇，要不然中国就不会出现产能过剩这个名词了！而且是好几届政府都头疼的事。

作者: 尘世天涯 时间: 2015-9-10 13:09
居然看到了自己发的新人贴又被翻出来了。感谢大家的关注

看到很多大侠有不同的理解，不过讨论的方向也偏离了我当时的初衷。举了日本机械手的例子，是因为国产没有类似的东西作为例子，并不是表达一定要买进口的东西。
我想表达的观点是：作为一个设计工程师，既然有成品的东西可以买，为什么还要自己做？自己做的东西没有经过试验验证，质量无从保证，价格反而会更高。这是我想不通的地方，可现实情况是，自己做的标准件的现象貌似非常普遍，大家可以给我解惑吗？

作者: ghq2010 时间: 2015-9-11 09:36
虽然日本的廉价机器人（可能只是在日本廉价）已经卖得比较便宜，但它们为什么没有大规模卖到中国来？一方面，工业机器人不是普通商品，有大量的售前和售后服务，廉价，意味着要压缩成本，只能委托当地代理商来处理，那么必然要给代理商一部分的利润；其二考虑到关税，运输、汇率等等，又会叠加一部分成本。最后原本在国外属于廉价的东西，卖到中国来，很难廉价得起来。而中国人才是最了解中国市场的，工业机器人已经发展了几十年了，应该不属于高科技了，里面的结构大家也都一清二楚，只是高品质的减速器和伺服马达造不出来，但不要紧，以中国目前的自动化水平，有大量的基础应用都还没有实现自动化，这部分对精度要求根本就不高，但对成本和货期要求却很高，非完全本地化的供应商很难达到这种要求。工业机器人如果里面的关键零部件都实现国产化，在大批量生产的情况下利润应该相当可观（想想买几万块的汽车有多少个零部件，同样卖几万甚至几十万的工业机器人里面才多少个零件，拙见，不要见笑）。因此廉价的工业机器人，应该在中国会很有市场，但注意，如果高精度的东西咱们造不出来，那么提高它的可靠性，稳定性，易用性，也许是一条出路。

作者: loverzwh 时间: 2015-9-11 09:56
如果不发展自己的研发技术，仅仅买别人成熟的东西，就没有竞争力和优势了！这样工业就会完全依靠别人，任人宰割！

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