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标题: 叉销--也谈设计、工艺与”手艺“ [打印本页]
作者: 害怕伏枥    时间: 2014-1-31 06:02
标题: 叉销--也谈设计、工艺与”手艺“
本帖最后由 害怕伏枥 于 2014-1-31 09:58 编辑 # |/ E9 P5 t8 ~% f3 t/ }$ j% B

9 [* `5 Q* r6 h7 J& n新春第一天，向必威体育网址各位社友拜年！
0 `6 e* N& n' K7 M9 ?- p- J社友orc_roll发了篇帖子：再谈小榔头-由此看设计、工艺、“手艺“，中间说到了一点钳工的手艺。跟帖里有觉得言过其实的；也有认为在现在都可以用机加工替代，钳工技艺再好也没有用。+ m2 S% x4 @; L9 p
应该是这样吧，机加工的发展，必然使得传统钳工的作用越来越小。不过，不可能每个工厂都拥有所有的机床，很多工程师的设计也从来不考虑加工手段，有的时候就出现尴尬了。! G8 ^$ d+ M! p, G
贴一张图片吧。
+ @" z: p* Q8 h2 J% n- M3 c" d* G[attach]310575[/attach]
1 o+ ?! E$ _; I就这个直径12毫米的小东西，40多年前我当钳工时干过的一个活。用虎钳、什锦锉纯手工，一小时干4件。- G: D! c2 }! J# Q) V* Q& I3 v
图纸标注沟槽夹角90度，槽底直线与轴线夹角45度。
: B" r! p; J  m. v5 e, U5 K说机加工可以取代钳工手艺的社友请仔细审图，看看如何制作。5 c: P$ N7 z+ p$ O" D
当然，如果适当更改设计，应该是容易之极的事情。# F0 ?3 Y/ n4 e% {. z% S
按图施工，恐怕就不是了。; \4 l2 |2 T7 W# B* a( w

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# D5 c9 ~* [% A' U* ~这个工件是个某型号洛氏硬度计的一个零件，用来顶起几个砝码并且不让其转动。有用部位只是顶端的十字棱角，检验时也只用直角样板在端面对一对棱边，其余部分不检验。
9 t  w3 |" l0 U: S/ |40多年前没有三维，图纸所标尺寸在这种有空间变化地方不一定正确。诸位解题时务必注意陷阱。20140131.9:57补充。
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作者: 冷月梧桐    时间: 2014-1-31 07:19
如果让我来做我还是会选择cnc加分度头，调试好之后，要速度和效率的话一个小时可干30来件。祝老师傅马年吉祥，新年快乐！！
作者: 冷月梧桐    时间: 2014-1-31 08:07
将这根工件夹在分度头的三爪上，使工件的轴线处于xz平面内并与x轴成45度，加工的时候铣刀走斜线就可以了(附：年前在做刀具的时候，很多钻头都是40cr和钨钢焊接而成，而这个焊缝多数采用的是90度的v型槽，最早是和钨钢一起都采用线切割加工，后来我那边加工中心空闲了就交给我做了，我也是把轴线倾斜个45度，铣刀前后一刀过，出来的底面和侧面正好是v型槽的两个面，不过需要把刀尖倒个小圆，他们害怕焊接的时候出问题)
作者: 樵薪    时间: 2014-1-31 08:12
调整方法：
3 F; Z& J4 G' m9 I  f0 y# m% |2 O1.棒铣刀也呈45度，用铣刀断面和柱面切削；
6 f+ E3 s# T1 ]% U7 c2.xyz轴在合适的位置，开主轴，设移动x轴，先用断面接近工件端部，设方向＋；
# \$ Y+ d* `% k$ t3.刀绕过工件，yz轴原位，再用柱面接近工件的对向，方向-；
0 E. U0 ?) s3 U0 c" L9 }/ j4.记下上面的两个x轴位置，二分之一即对中。( J4 ]" ?8 C  w( n
5.接触检查用纸，塞尺，红丹，少许切削都可。
作者: 东海fyh126    时间: 2014-1-31 09:24
这东西批量的话还是直接模墩快，，，就像制钉机差不多。
作者: orc_roll    时间: 2014-1-31 09:46
首先祝老师马年吉祥，在新的一年里心想事成，万事如意，事事顺心，福如东海，寿比南山。
" _3 F& ^9 k4 c3 u+ \, r咱其实干钳工底子薄，就您发的这个东西，让我做，我做不出来，一个是没看过别人做过，二一个自己悟性也不好。
- d4 B; @4 i3 @$ T$ U说白了，让我锉个圆弧，锉个圆锥，咱都能锉出来，不仅精度那就差点了。您这东西让我从一个后辈晚生的角度看，可以先划线，然后用锯子锯出个大体形状，然后上锉刀锉。不过这个精度难保证了，这得看手艺的高低。可以说这个东西老师傅做的话，无论是效率和质量都赶得上机加工的，再算算成本就明白工厂不会把这个放到机加工做的。
作者: orc_roll    时间: 2014-1-31 09:52
还请师傅点拨下后生，这东西如果做的话，应该如何下手，做的时候要注意哪些，哪些地方需要留出修磨砂光余量的，还有如何装夹的。
作者: 冷月梧桐    时间: 2014-1-31 11:07
本帖最后由 冷月梧桐 于 2014-2-1 07:50 编辑 ! `# c) N) {: r7 ~' |/ T$ c6 I

, v% c" N8 B* y2 \, _! N/ g手机端功能不完善，无法上传刀具轨迹和效果图。存有一些疑点，1 感觉图中的零件与条件截面90度，交线与轴线成45度相冲突。如果零件口是均匀的(目测你这里已经画成了直角)，且两面成还是成90的话，那么交线与轴线应该是平行的(这里也是我昨天画三维的时候才看到的，我按条件画出来的是端面外厚里薄而不像图中这么均匀，所以在三维这里有点存疑。至于装夹的角度，可根据三维实体的将一个面至于水平，量此面的矢量与工件的轴线的交角。当然这里还是用cnc加工，如果是立铣加工还要把分度头在水平方向上倾斜个角度，(立铣主要是单向进给)，如果手上有合适的刀具在卧铣上加工也很方便，扯得远了…
作者: 枯藤    时间: 2014-1-31 14:15
是不是十字棱边要求平直，那样的话槽底直线和轴线就不是45°了
作者: 张聋子    时间: 2014-1-31 17:32
彭老师过年好！看帖来顶一下。
作者: icegoods    时间: 2014-1-31 21:31
各位社友马年吉祥！
5 R9 O# c; E5 M8 R* F) }学习了，又见老前辈发技术贴。这年头老钳工是稀罕了，不能什么都依赖机器装备，基本功还是不能丢啊!!比如电路板里某个元件虚焊了，不见得依赖自动化设备整块电路板来个波峰焊整块自动焊接一次，直接手工焊接来得快速便捷实在。
作者: WUHANLIST    时间: 2014-1-31 22:12
老师新年好！大年初一就开始给我们传经授道了！7 \/ B6 m' s3 e! C0 N
作者: orc_roll    时间: 2014-2-1 09:30
老师，在下还有一个问题请教您：您当初如何成功由“钳工”转型到“设计”的，这应该有一个过程吧，您可以说说吗，让晚生拜读下。
作者: 冷月梧桐    时间: 2014-2-1 18:05
既然师傅提到卧铣，那我说说卧铣加工的情况。如果刀具允许，卧铣的效率也不低。刀具属于成形铣刀，几个形状是圆柱体，上下表面直接倒斜角45至中位面，原来的圆柱面成了90度的成型面，之前在刀具厂上班有用过。把刀具夹在分度头上，台起一个45度，工件的中位面和刀具的轴线在一个平面内。加工完之后工件的槽的方向是竖直向上的，槽的交线由刀具的中位面位置加工出来的。如果槽的夹角是120度，那就定制刀具，就是修改前面倒角的角度。如果交线与轴线的角度不是45度，就修改分度头的抬升角度。理论上是用卧铣来加工更为方便，但90度是可以用立铣刀的底面和侧面直接加工出来的特例，当然具体选用哪种加工方法，主要考虑的是零件件数，机床设备和刀具。少量的还可以在工具磨上直接磨出来，前提是有设备和合适的砂轮。小子若有不当之处，还请指点
作者: 扫街    时间: 2014-2-1 21:28
目测冷月小子要玩脱，毕竟你会打字，不等于你就可以放弃写字的基本功。
作者: 冷月梧桐    时间: 2014-2-1 22:32
扫街 发表于 2014-2-1 21:28 6 c' {6 Q) f4 \) h+ P
目测冷月小子要玩脱，毕竟你会打字，不等于你就可以放弃写字的基本功。
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这话说的，我知道钳工前辈技术精湛，手有绝活，只是提了一点自己机加的看法和意见。谢兄台已此言告知，我前面确实说的多了，与老前辈面前弄斧，甚是惭愧！
作者: 冷月梧桐    时间: 2014-2-2 07:01
卧铣铣刀的角度还是以你两槽面的夹角，因为这里用卧铣也是直接成型的。设计的角度，很多设计出的图都是些“烂图”没有给出机加工需要的尺寸和参数，多数还要自己重画取值，所以设计者需要有出色工艺设计能力。对于自己设计的零件，能一样望穿，什么设备，工装，刀具在心底都有数，可随时出图制造。所以，我从校门出来先玩的是机加工
作者: 把刀用好    时间: 2014-2-2 15:58
要精度的话：7 b7 M2 U$ i) B- ]
1.四轴CNC+三面刃铣刀
: N+ {9 e5 p4 o+ y* t2.三轴CNC+三面刃铣刀+角度头, x6 E( u$ D# k( ~3 L( D* K- V
: K  e" j7 R3 m6 }& Z4 M3 R
精度不高直接冷镦。
作者: luyupei    时间: 2014-2-3 17:24
如果保证槽底直线与轴线45°，那么两个面的夹角是-109.47122063449069136924599933996°。具体加工就不知道了。
作者: 螺旋线    时间: 2014-2-3 17:42
这明明是工具磨干的活，为什么要用铣床？
作者: 把刀用好    时间: 2014-2-5 17:16
把刀用好 发表于 2014-2-2 15:58
# K0 {* Z. h! g+ i) B7 N要精度的话：
* |/ A3 t2 X* r& U+ K1.四轴CNC+三面刃铣刀/ `9 S4 A* G/ {6 D3 M
2.三轴CNC+三面刃铣刀+角度头

! L; @  v1 r& U+ _1 N6 V/ d' n       恕我愚钝，我没觉得这个东西哪里特别难的。也许是那个90度，这个只要做个图（说的轻巧，因为我不会3D，嘿嘿），换算出成型铣刀的角度即可。四轴很容易理解。至于角度头的话，跟四轴其实是类似的。不过一个是工件摆角度，一个是刀具摆角度而已。而且现在的角度头也是可以自动换刀的了，已经适合批量生产了。' t8 t1 [4 t% B/ n3 W+ d
       不当之处，还请前辈赐教！
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作者: hansir244    时间: 2014-2-6 10:26
不懂，来学习的
作者: 机床牙齿    时间: 2014-2-6 16:16
本帖最后由 机床牙齿 于 2014-2-6 19:37 编辑 # {0 U- x( ^- G5 Y
1 E$ g* d! R) G! ?: P- w7 p* }9 J8 u% g8 I
在机械行业有句老话叫“大拿的钳工”，过去缺少设备，工艺手段匮乏，很多的加工需要钳工来完成。伏枥老先生的钳工水平很了得。7 F4 v- T( P+ K5 |! `3 E9 Z0 j
现在加工这个件很容易了，可以铣，可以磨。用D63X10槽铣刀改制一把角度铣刀在立铣上就可以加工。
作者: 小刘xl    时间: 2014-2-7 08:48
看老师的帖子，总能学习到
作者: Alex19880319    时间: 2014-2-7 10:36
刨床应该也可以干吧！祝老前辈新年快乐！
作者: 林86523001    时间: 2014-2-7 22:03
哈哈
作者: 轻描淡写。ら    时间: 2014-2-10 12:58
机床牙齿 发表于 2014-2-6 16:16 1 O4 Z8 L( Y2 R. [' w' R# d
在机械行业有句老话叫“大拿的钳工”，过去缺少设备，工艺手段匮乏，很多的加工需要钳工来完成。伏枥老先生 ...

8 o: x" Y, ]3 L2 A; U7 I我没弄懂这个角度是怎么算出来的 麻烦你给我讲一下
作者: 机床牙齿    时间: 2014-2-15 15:50
回复楼上：
6 z: r! t! X, F7 C1.作图法，用CAD把图画好后标注尺寸就得到角度尺寸。% K. J# ~. E( f7 f
2.计算法，过去没有CAD时都是图板手画图，这就要进行相应的三角函数计算得出角度尺寸。
作者: 402529651    时间: 2014-7-4 09:22
线切割加分度头可以加工！
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作者: 小磊stone    时间: 2014-12-29 13:04
电极打
作者: 尹先生    时间: 2014-12-29 21:15
厉害的老者
作者: 695806088    时间: 2016-2-23 16:27
怎么上传图片
作者: 695806088    时间: 2016-2-23 16:31
http://a2.qpic.cn/psb?/V10UmEWh1urnv1/qhONAk8*lPBLl7bNy1r.gQIBdfxB06BKTkivdopcF9w!/b/dHIBAAAAAAAA&bo=oQOAAgAAAAADBwI!&rf=viewer_4
作者: tjhongtian    时间: 2016-6-23 10:17
机床牙齿 发表于 2014-2-6 16:16  d# S2 E  N+ ~' Q( b1 M
在机械行业有句老话叫“大拿的钳工”，过去缺少设备，工艺手段匮乏，很多的加工需要钳工来完成。伏枥老先生 ...

' c( c+ s  O  j4 o5 e这个图很形象。很好，学习了" Y2 \6 p: I/ [8 B" `2 I! O- B
作者: 小流    时间: 2016-10-1 23:28
看来这个多，我发现说加工方法的挺多，可是没有几个说装夹方法的。为什么不做工装，做个正方体中间打个孔放工件，四周打螺丝孔用来锁死，就不用风度头了
作者: landegui    时间: 2016-10-2 22:52
学习了



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